精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: a96932000 (HILO-TES) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 無法理解為何有人無法理解茅場的夢想 時間: Wed Oct 10 01:17:54 2012 ※ 引述《reader2714 (無毀的湖光)》之銘言: : 14話出來之後討論還挺熱烈的..(不好的意味上...www : 眾多複評其實很多我都認同 像是戰鬥bla bla bla.. : 媒體差異畢竟還是很難越過 : 不過其中有個說法是在批茅場的夢想不知所謂或是很奇怪 : 這點我就真的無法理解 : 難道小的時候 從來沒想過 : 要是能使用魔法就好了啊~~ : 要是能飛就好了啊~~ : 要是抓對地方就能丟出火焰球就好了啊~~ : 或是拿木柄,希望能伸出光劍或是靈劍嗎???? : 茅場的夢想不過就是像這樣 希望能夠去到一個不被現實法則束縛的世界 : 去創造空中之城 : 當然可以說他的手段如何如何 : 不過他的夢想真的如此難以理解嗎?? 個人覺得他的敗筆在於讓玩家們(要說是實驗者也好)和觀眾知道他在為了他自己的夢想 犧牲掉一狗票人。 想扮演神,就要扮演的讓人不知道...... 拿現實來說,或許真的有造物主的存在,但因為無法查證,所以只會崇敬之 而非責怪說為何把我們(現實的人)丟進這個會崩潰會死亡會領22K(誤)的現實中。 若人生真的只是某種ONLINE...那犧牲掉得人數..................囧 以下有雷 說真的,之後的UW跟SAO本身"個人"覺得差別不大,一樣都會死 一樣也不是自願到那個世界的,但SAO的眾人知道,UW的眾靈魂則不知道.... 茅場中二嗎? 對我來說只是太高調+老馬了XD 某個"毀滅"表示:"沒有毀滅的世界實在太不自然了,它如果只是一昧的膨脹,是沒有任 何事物可以替代的....如果只是毫無變化的一切永遠持續,那這世界還有什麼樂趣?" 某個吃螺絲的表示:的確是很無趣.... PS:其實我很想問有沒有那種奇幻故事到結局才發現原來只是在玩網路遊戲之類的故事XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.165.32
QBian:人生online 10/10 01:18
※ 編輯: a96932000 來自: 114.35.165.32 (10/10 01:21)
holymoon99:這種"作者說了算"的事情可以討論一大串 這就是C洽有趣 10/10 01:20
holymoon99:的地方嗎www 10/10 01:20
potionx:有人不能理解中二,這本身就是個很正常的事情。 10/10 01:20
shadowacer:因為我沒有跟邪王真眼定下契約嗎? 10/10 01:21
potionx:先不論過程,光是夢想本身就不一定會被認同或是理解。 10/10 01:21
henry1234562:tsubasa有一小段是這樣 10/10 01:21
WindSignal:中二能理解的話我想也不會被稱為中二了 10/10 01:21
tot9221:中二如果能被理解就不是中二了! 10/10 01:22
tot9221:樓上握手 XD 10/10 01:22
WindSpread:哇靠怎麼這麼像 10/10 01:22
aulaulrul4:我記得以前有本來以為是網路遊戲 差點死人才發現是現實 10/10 01:22
PsycoZero:War Game 10/10 01:23
Imuran:資源有限慾望無窮 犧牲他人達成的夢想俯首即是... 10/10 01:23
WindSpread:犧牲也有程度之分啊,命都丟了哎 10/10 01:23
defenser:\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/ 10/10 01:23
P2:QB in a Vat 10/10 01:24
Imuran:要別人的命才能達成的也很常見阿... 10/10 01:24
WindSpread:嗯?你身邊有人正在做這種事嗎? 10/10 01:25
在台灣是不常看到拉~至少還是個法治國家。 但本質上還是差不了多少,只是從人命換成別的東西(權益,財力.....等等) 而這種例子別用特別去找~數字版逛一圈就差不多了XD 也因為不會要別人的命~法規上也不會有太強烈的刑責去規範那些犧牲他人的人 所以.......有好有壞拉XD
holymoon99:最後這句 可以去看看"蘇菲的世界" 雖不是網路遊戲 不過 10/10 01:25
holymoon99:意境很相似 10/10 01:26
GAIEGAIE:一堆老闆讓員工過勞死達成自己的夢想啊 10/10 01:26
WindSpread:哲學入門書推一個 10/10 01:26
※ 編輯: a96932000 來自: 114.35.165.32 (10/10 01:30)
QBian:中二如果能被別人中二的話那也不會被稱作中二了 10/10 01:27
realion:損人利己隨時隨地都在上演 10/10 01:33
synparabola:別人的囝仔死不了 10/10 01:36
PsycoZero:哪個地方不死人 10/10 01:37
mackywei:押井守的Avalon吧.... 10/10 01:37
shadowacer:真的這麼想真實 那自己為何要設定成不死物體? 10/10 01:38
micotosai:打嘴炮冷言冷語很簡單啦,到時候發生到自己身上恐怕就開 10/10 01:40
micotosai:始哭爸說為啥會發生我身上 10/10 01:40
micotosai:反正死的不是我 10/10 01:41
aulaulrul4:當然要做對自己有利的事阿 不然怎麼會換個位置換個腦袋 10/10 01:42
Imuran:陳述"不可以傷害人來達成夢想"某種程度也算利己行為 10/10 01:44
Imuran:族群延續最大利益化下的道德產物... 10/10 01:45
WindSpread:我不太喜歡討論中出現這種無限上綱的類比手法耶… 10/10 01:45
WindSpread:因為最後可以想見的是整件事情會變成一大坨 10/10 01:46
WindSpread:反駁A之前請先連BCDEFGHIJK一起幹掉XDrz 10/10 01:46
WindSpread:很累吶不覺得? 10/10 01:47
shadowacer:那就全部類推適用吧XD 10/10 01:47
Imuran:因為會想說這樣不道德是因為從小學的社會倫理規範 10/10 01:49
WindSpread:那就GG啦XDDDD 10/10 01:49
Imuran:但是稍微看一下外面就會發現根本不是那回事 10/10 01:49
Imuran:不是無限上綱 這本來就是同一件事 10/10 01:50
WindSpread:不可以傷害人來達成夢想 不就是很基本的正向思想嗎? 10/10 01:51
WindSpread:你屏棄這種東西嗎?why? 10/10 01:51
aulaulrul4:是從小教育到大灌輸的思想.... 10/10 01:51
總覺得到最後會變成再戰哲學問題了XD 其實我只是去想像~ 如果玩SAO的人不是一般的日本人,而是小學就得拿AK往前衝的內戰國家的人們 或者是像絕劍之類的人們,對他們來說,在SAO裡面會死是一件相當恐怖嚴重的事情嗎? 當然我不知道XD~只是去猜想而已 ※ 編輯: a96932000 來自: 114.35.165.32 (10/10 01:56)
tot9221:利己行為本來就沒錯阿...幹嘛負面化 XD 10/10 01:52
WindSpread:因為有人不遵守所以就覺得這條是騙小孩的,這樣很奇怪 10/10 01:52
Imuran:沒摒棄阿 不過這東西還是可以用利己行為來解釋 10/10 01:52
WindSpread:吧O~O? 保持善念是好事呀 10/10 01:52
aulaulrul4:是好事阿 對種族延續來說... 10/10 01:53
WindSpread:人性本來就是自私的,很普遍的理解,同意吧XD? 10/10 01:53
Imuran:與自己無關或受到損害時就訴求不傷害人 與自己有利時則無視 10/10 01:53
Imuran:總之一切均為利己 只是灌輸這樣的善念對族群整體有益 10/10 01:54
WindSpread:那就不要成為那樣的人嘛 10/10 01:54
Imuran:人性本惡 性善者 人為也 偽也 10/10 01:55
aulaulrul4:那只能成為機械人了 遵守機械人三大法則... 10/10 01:55
tot9221:與自己有利時則無視 << 這條從哪來的...? 10/10 01:56
WindSpread:我不太明白為什麼一定要提到整個種族(思)這樣視野一 10/10 01:56
WindSpread:下子就被拉到很遠了。事實就是我們的日常生活根本 10/10 01:56
aulaulrul4:不會去想到...不代表不是如此阿.... 10/10 01:57
WindSpread:不需要存有害人的想法,因為根本不服利益,也不符合自 10/10 01:57
tot9221:利己行為不等於損人利己...... 10/10 01:57
WindSpread:身的想法吧。從善不需要想得很高尚吧?就是利己利人 10/10 01:58
WindSpread:何樂不為這樣 10/10 01:58
aulaulrul4:所以說一切都是利己沒錯阿.... 10/10 01:58
npc776:其實很簡單 人是利己自私的沒有錯 但是你要是隨時隨地都 10/10 01:59
WindSpread:是呀XD但有些事情比利益還重要 10/10 01:59
npc776:抱持著利用別人來最大化自己利益的想法 你得活得很痛苦... 10/10 02:00
WindSpread:所以試著去培養那些東西,別讓自己成為心目中討厭的那 10/10 02:00
WindSpread:人不就好了? 10/10 02:00
npc776:你的身邊不會有信賴你的人 你也不會去信賴別人 與其這樣 10/10 02:00
aulaulrul4:不是你沒去想就不是 而是就算你不想也自然是如此.... 10/10 02:01
npc776:我還是比較喜歡當個凡人 要說社會規範很陳舊跟不上時代也是 10/10 02:02
realion:想像是簡單也是美好的,that's all 10/10 02:02
npc776:沒錯....但是一個民族的價值觀大概可以從這些規範看出來 10/10 02:02
tot9221:利己也不等於自私,只要對自己有益就算利己了 10/10 02:03
WindSpread:怎麼好像隊掌握自己的人格這件事情很沒信心啊…… 10/10 02:03
realion:想一想真的很理想,我還是學生念書時也是很樂觀,現在上班 10/10 02:03
npc776:你要是跟族群的價值觀落差太大就會被排擠 10/10 02:03
realion:之後總覺得以前的自己好天真可愛,好想繼續當學生 10/10 02:03
aulaulrul4:沒這回事阿 利己是很自然的行為 只要是生物都是如此... 10/10 02:03
WindSpread:我想提的就是同npc776說的那樣,但我覺得這樣不算 10/10 02:04
henry1234562:人不自私 天誅地滅 10/10 02:04
aulaulrul4:除非是機械才會無條件的做某事... 10/10 02:04
WindSpread:社會規範陳舊或跟不上時代阿,你生活的圈子就是那樣 10/10 02:04
henry1234562:因為你跟族群不一樣會影響到族群的利益 10/10 02:04
WindSpread:適用就好XD 10/10 02:04
npc776:不是對人格沒信心 單純是因為這樣子活的比較輕鬆 10/10 02:04
realion:其實就跟陳綺貞某一首歌一樣,你追求的良性思想都是一種 10/10 02:04
redhound:看你信不信輪迴跟因果 會影響你的作為 10/10 02:05
Imuran:從人性 順人情 必出於爭奪 合於犯分亂理 歸於暴 10/10 02:05
henry1234562:不信XD 10/10 02:05
WindSpread:沒信心那句是回給"就算你不想也自然如此" 10/10 02:05
realion:表面的和平,真的遭遇到比較嚴重的利益時就會破滅了 10/10 02:05
P2:是 人不為己,天誅地滅。 含義根本就不一樣 10/10 02:06
aulaulrul4:所以說是很自然的事情阿=3="就像吃了就會拉一樣 10/10 02:06
henry1234562:喔 那是我記錯了XD 10/10 02:06
aulaulrul4:生物不管做什麼都是從利己出發的... 10/10 02:06
realion:等三餐吃不飽阿,還是在阿富汗當少年兵阿,大概就明白了 10/10 02:07
WindSpread:你是人類啊,多關切一下後天思想帶來的影響嘛 10/10 02:07
realion:很多看似正面的想法,都是安逸的人才會擁有的奢侈 10/10 02:08
aulaulrul4:就是因為是人類阿 如果是機械是神的話就可以不利己了吧 10/10 02:08
WindSpread:講到這些就挺想推宮部美幸的書呢。 10/10 02:08
npc776:"世界是如此的醜陋 因此他美麗無比" 10/10 02:09
realion:給開司一罐啤酒 10/10 02:09
npc776:人類好玩就好玩在這阿 10/10 02:09
redhound:再加個烤肉串吧 10/10 02:10
WindSpread:其實台灣的倫理教育沒有很紮實,所以破綻很多 10/10 02:10
WindSpread:然後酒駕也很多~_~+ 10/10 02:10
henry1234562:個人認為台灣在崩壞XD 10/10 02:11
WindSpread:我最近在做一個基本工資的報告,有關公共政策的XD 10/10 02:12
WindSpread:感覺真的很不妙啊,等出社會之後,果然要努力學習呢 10/10 02:12
npc776:......拜託你了 我離22k大概還差個0.9K 10/10 02:13
redhound:我現在已經再鍛鍊身體了 10/10 02:13
WindSpread:22k是個爛政策,立意是好的但是太看的起資方的良心了 10/10 02:14
Imuran:職業的關係看了不少 個人認為已經沒救了 10/10 02:14
WindSpread:啊啊這裡不是數字版(收 10/10 02:14
realion:會被22K影響到的企業也不是甚麼好地方,別待了 10/10 02:15
redhound:快偏了~~ 快打住XDDD 10/10 02:15
npc776:(抬頭看著交通部的扛棒 10/10 02:15
realion:更正,應該是最低工資 10/10 02:15
論哲學就算了~連公共政策都來一起討論了XDD~ 該不會等一下要推導方程式吧?囧 ※ 編輯: a96932000 來自: 114.35.165.32 (10/10 02:20)
hoyunxian:哲學本來就是包羅萬象的啊,連宇宙怎麼創造的都算咧wwww 10/10 02:21
WindSpread:國慶日沒有極限(?) 10/10 02:22
redhound:試問版主 國慶日談偏政治議題 有違版規嗎XD? 10/10 02:23
現在問也晚了吧XDDD ※ 編輯: a96932000 來自: 114.35.165.32 (10/10 02:25)
aulaulrul4:推文討論什麼大多都沒問題吧www 10/10 02:25
反正"萌"節可能真的沒極限吧(?) ※ 編輯: a96932000 來自: 114.35.165.32 (10/10 02:30)