●11690  4310/10 bm200300127  □ [問題] 想找有說服力談話的作品
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作者: bm200300127 (次要) 看板: C_Chat
標題: [問題] 想找有說服力談話的作品
時間: Wed Oct 10 16:06:22 2012

不管在戰爭前的出征啦、還是商業過程的討價還價、或著政治上的遊說啦
很多情節都需要用言語說動別人

我想問問有沒有那種"連讀者都深感認同其言論"的作品

最近接觸的像是：
澄乃ままれ《魔王勇者》　第一集末段女僕姊的演說相當不錯

一時之間想不到例子orz

舉個反例：
之前看《俺妹》動畫時，
有一段京介去跪動畫改編人員說：妹妹也是很努力的(略)
雖然是合情合理，但莫名的覺得這悲情牌打得實在不夠力。
看的過程就會冒出想法『你毫不考慮對方的立場，
　　　　　　　　　　　只強調著自己人多麼努力，對方怎麼聽得進去？』
只是京介成功了，我只好腦補動作製作組其實都是好人(ry
(我沒看過小說原文，也歡迎護航?)


(′˙ω˙`)以上

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █  辯論社)
應該出現  矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素    攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣    ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.158.94
推 windycat:可是XX正在哭泣阿(吶喊
對　對不起我不懂這梗"?
推 h90257:說服力是吧 只要一句話就夠了: 你還有生命啊!
_(:3」∠)_　那句話太殘酷了..
推 chshsnail:魔戒三部曲最終戰前亞拉岡在大軍前的演說算嗎0..0?
（ ′艸`)魔戒之前看小說看到睡著" 請問你是指電影還是小說"?
         你覺得很有說服力就可以了..?
推 sdfsonic:你說這個誰懂啊
?
推 litcurler:攻殼S.A.C. / S.A.C. 2nd GIG
推 Vladivostok:絕望先生?
糟 我想必須把範圍界定在某一個作品中的某一個橋段才行
整部作品的話也不知道在說哪一段
推 ykes60513:右手哥?
抱歉我認定他只是自說自話...
→ Kusari:「我從來沒討厭過記者，只是不喜歡一部份自稱為是記者的寄
→ Kusari:蟲而已。」
唔　希望是一段談話內容(?

→ Xavy:窮神歐派之歌 (誤)
→ QBian:小圓第九集和第11集 ＱＢ的宇宙論
ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
→ Kusari:s音那句是種剛最後,黃大河對最後頭目長篇廢話時被打臉的詞
推 sdfsonic:我是指鋼彈SEED的克魯澤跟基拉最後的嘴砲大戰
原來如此XDDDD
糟糕 沒看過種鋼 那段話真的如此不堪嗎XDD
推 Newtype:銀河英雄傳說!!! 楊提督的名言集!
→ Kusari:楊威利的台詞都是一整段的啊,只是推文放不下而已
推 QBian:麻婆的愉悅論
老實說那個感覺有點因人而異...
推 Vladivostok:賭博默示錄中利川根說的那些?
(NOTE)
→ Kusari:是說楊有這麼多名言留下來,結果金髮從頭到尾只是個姐控....
→ Xavy:不太清楚你到底想要什麼，螺旋論算嗎?
唔 不知道螺旋論是什麼"
具體而言　像是領導者對群眾演說　貿易上遊說對手與自己合作
但我指的標準比較寬　泛指各種言論就是了...?
推 sdfsonic:我是覺得克魯澤的嘴砲比較強 把基啦的理想論打得死死的
推 ciafbi007:記得電影魔戒2 最後山姆對佛羅多的信心喊話還滿不錯的
推 WindSpread:推銀英傳，談國家跟個人的幾個問題很值得思考
_(:3」∠)_ 看來銀英和魔戒必看了
推 QBian:奈葉的以砲交心論
ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
→ ciafbi007:領導者對群眾的話 我是先想到ID4裡 總統演說那一段XD
推 vivianne1234:臨也自殺聚會（誤）
這哪部作品...?
推 Imuran:龍族
推 QBian:切嗣的正義天秤論
那個劇情內就推翻啦ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
推 WindSpread:龍族也不錯，但是可能要多花點時間去習慣修奇式的描述
→ WindSpread:方式XD
龍族不錯 雖然我不知道會不會因為我過了好幾年沒看 就對那些言論觀感改變XD'
→ Kusari:突然想到一個,富士鷹操筆樂帶給孩子們勇氣的方法wwwwwwww
推 kopune:"連讀者都深感認同其言論" 我同感的你不一定同感阿
但能獲得認同的 至少值得參考(?
推 jasOTL:Hellsing 大佐的戰爭前演說?
欸... 我覺得那是異端演說
雖然很有梗 但正常人聽來應該只是謬論
推 vivianne1234:珂雷亞的無所不能論 w
雖然不知道是哪部作品 ....但怎麼好像不必深究的感覺"
推 enfis:http://i.imgur.com/Vip8V.jpg 圖片支援
→ jasOTL:狼辛當中談男女心理 以及商業談判?
我一直有想到狼辛應該會被提出 但我沒看過..
→ WindSpread:也有一些故事比較不強調以理服人，而是動之以情
這也可以 言論的內容會跟情境有關這我接受(?
→ vivianne1234:durarara     baccano
驚覺自己書櫃的durarara還沒看!
→ WindSpread:像是乙一的《形似小貓的幸福》這個我也推薦
乙一我只看過斷掌事件（倒
(note)
推 P2:http://i.imgur.com/BNXya.png
→ P2:http://i.imgur.com/CDNJg.png
這個...嗯...
雖然有說服力 但是是用無法否任的事實直接打死對方吧(欸
→ vivianne1234:hellsing那個超熱血
推 makurosu7:永生之酒每個人的理論都是壞掉的啦= = 看似越正常越壞
同感"
→ P2:http://i.imgur.com/MxB7E.png　超有說服力的
推 swallowcc:征服王，看完我都想跟隨他了
推 vivianne1234:可是他們的理論是我的維生依據耶 www
→ vivianne1234:成田良悟本人究竟
推 chshsnail:http://tinyurl.com/ca9vyrm 這玩意算不算XD
推 ts01670634:大佐:諸君，我最喜歡戰爭了...(ry
推 chshsnail:http://tinyurl.com/43lfofl 還有這個=w=
推 WindSpread:形似小貓是個短篇，收錄在《被遺忘的故事》這部短篇集
→ WindSpread:當中。應該比較符合你的需求
→ WindSpread:銀英傳就是不折不扣的長篇了XD
推 enfis:形似小貓的幸福，人鬼互動超溫馨...
推 jasOTL:我不同意你說hellsing大佐演說是謬論 因為你的前提"政治遊
→ jasOTL:說"這種東西，某種程度上就是謬論。
→ jasOTL:再加上你說要「讀者都深感認同」 我很認同這戰爭演說啊
→ jasOTL:因此我可以想見前面有人說"不懂你想說什麼"的想法了
→ jasOTL:當我們需要透過言語來說動別人的時候 某種層次上已經跟"真
→ jasOTL:實"脫勾了。 因為群眾需要在情感上被煽動 才會被說服一同去
→ jasOTL:做某件事。 因此這樣的言論怎麼可能完完全全合乎邏輯?
政治遊說是我提出的其中一種形式而已
我所謂合乎邏輯是能夠切合當下情境的 要舉例像德國納粹的種族優越(?

嗯...不過容我再一次複習那一段好了(我只記得之前看過時認為大佐只是狂人)
→ WindSpread:唔，不就很簡單嗎？拿出曾經說服過你，帶給你閱讀上
→ WindSpread:的感動的事物，就把這些丟給原PO就好
→ synparabola:所以到底是要問"很有說服力的"還是"講的是你接受的"?
嗯..
譬如說你看到這個段落 你覺得"這個角色的這段言論十分具有說服力"
我沒有辦法請各位揣測我的想法 所以當然是以各位為主

舉例的部分我沒有辦法舉很多 畢竟我覺得ACG這一塊這類作品(至少我看過的)並不多
推 vivianne1234:居然不用深究···你瞧不起珂雷亞嗎？（誤
_(:3」∠)_您好歹推個作品名啊...
→ WindSpread:他接不接受就是他本人的意思啦，又不是賣東西還要品質
→ WindSpread:保證XD
→ jasOTL:能夠帶給讀者閱讀上的感動的事物 可是有很多的喔w
→ jasOTL:或者另外一個方法  請原po事先丟幾個他認同的東西
→ WindSpread:你就挑幾個你有信心的嘛
→ jasOTL:再讓大家幫忙找到相類似的東西  這樣可以減少其中的爭議
→ synparabola:喔~不過ACG裡好像完全沒有打動過我的XDD
→ SCLPAL:巴恩:不對,這時候一定會有奇蹟發生
推 blackxmas:夏亞在喀達爾的演說 十分的有說服力
推 vivianne1234:就永生之酒啊（炸）
喔喔 想起來了(人名健忘)XDDDDD
不過那有點過度樂觀吧XD
推 jasOTL:我同意大佐是個狂人 而他發表那場演說正是要底下的人們也
→ jasOTL:和他一起發狂啊!!(燃)
回去看了一下　還是覺得十分狂
我得說這部作品的狂人常常語出驚人...
推 OceanAdin:王牌酒保
→ marysama:勇午呢
這全名是?
推 Leeng:滷肉修?
哪一段?
→ PsycoZero:卡膠的戰爭論那位，他是少校，不是上校
唔哦 我跟著前面打...
推 t72312:鋼彈UC啊
推 lrk952:聖經 我覺得你往宗教類找比較快 都很多人信也很有說服力
(′˙ω˙`)聖經我有一本，但我在這問就是以ACGN為主嘛。
※ 編輯: bm200300127     來自: 118.161.158.94       (10/10 19:18)
推 tabris0122:樓上提到宗教我就想到京極夏彥的作品...
推 pourquoi616:宇宙兄弟 三次元螞蟻 漫畫3 動畫13
→ SALLUNE:平井老大在漂泊者裡游說妖精那段也很燃　我整個都燃起來了
→ SALLUNE:當時看有種 YES 我被說服了 我願意上戰場去死