→ doomleika:真可惜不能噓 10/22 12:01
→ TAKAHIRO:雖然我也是SteamWork派不過這時候這樣酸實在是... 10/22 12:08
→ Runna:我想STEAM自己就有統計使用人數...不用過度美化 10/22 12:08
→ tsunamimk2:steam是未來啊 console是過去 10/22 12:09
→ tsunamimk2:然後tablet或類似的產品終究取代pc和console成為主流 10/22 12:10
→ tsunamimk2:intel今年已經發現出貨量腰斬了 pc衰退的比我想的還快 10/22 12:10
推 kira925:Intel就一輩子切不進去市場阿...x86架構限制lol 10/22 12:11
→ w3160828:...是PC還是NB... 10/22 12:12
→ w3160828:PC要衰退可能要靠世界末日 NB就.... 10/22 12:12
→ tsunamimk2:是啊,我覺得風水輪流轉啦 10/22 12:12
→ tsunamimk2:不用世界末日了 pc真的是在嚴重衰退 10/22 12:12
→ tsunamimk2:別用學生組裝的眼光看世界.... 10/22 12:13
→ tsunamimk2:我家現在只剩我一台pc了 我妹用nb打電動 她們日常上網 10/22 12:13
→ tsunamimk2:都已經是tablet或者smart phone了.... 10/22 12:14
推 yamatobar:平板和SMART PHONE不可能取代PC或Console的 10/22 12:14
→ tsunamimk2:別說不可能啊 10/22 12:14
→ yamatobar:甚至連NB都有問題,因為光是物理之壁就夠你受了 10/22 12:14
→ tsunamimk2:何況是正在發生的事情.... 10/22 12:14
→ tsunamimk2:甚麼物理之璧? 10/22 12:14
→ w3160828:...日常上網族本來就不是PC大宗用戶吧 10/22 12:14
→ tsunamimk2:那pc就沒有大宗用戶了 10/22 12:15
推 scvb:現在能做在家裡玩PC的時間似乎不太多了 10/22 12:15
推 Runna:STEAM要未來還是要看投靠什麼平台 UI都刻意向其他家嗆聲了 10/22 12:15
推 kira925:有差異性在所以不是取代 但是以往Console佔遊戲市場主力 10/22 12:15
→ kira925:的光景不多見了 10/22 12:15
→ tsunamimk2:辦公室根本不會快速更新pc 那 賣給誰? 10/22 12:15
→ yamatobar:你有辦法把晶片塞得更小,然後還有現在的PC的效能/耐久度 10/22 12:15
→ tsunamimk2:那早就發生了啊 10/22 12:15
→ doomleika:我家的人都在用埃配沒人跟我搶電腦了 10/22 12:15
→ kira925:不過手機我認為也快到極限了 不太可能像現在這樣半年一年 10/22 12:16
→ tsunamimk2:是啊 因為硬體標準化已經不遠了 10/22 12:16
→ w3160828:拜託 ..商業用PC才是PC市場的主要客戶好嗎 10/22 12:16
→ tsunamimk2:現在的SoC的單位效能成本之低 10/22 12:16
→ kira925:就來個性能倍增 物理之壁在那邊(Hint:15nm) 10/22 12:16
推 kaj1983:這個sony胖機cosplay的完成度還挺高的嘛XDDD 10/22 12:16
→ w3160828:日常上網族才是是光華的主要客戶 10/22 12:16
→ tsunamimk2:商用pc根本不會一直追求效能與更新 10/22 12:16
→ tsunamimk2:他們要的是有效 廉價 10/22 12:17
→ doomleika:當時90nm也不是說會撞牆 10/22 12:17
推 yamatobar:不然幹嘛PC要弄出多核心了,物理之壁就已經在那邊了 10/22 12:17
→ tsunamimk2:邊際效益遞減 推動榨取效能的動力已經變了 10/22 12:17
→ tsunamimk2:多核心也要程式寫的出來才有意義 10/22 12:18
推 fosa:NB也是PC啊XD 樓上要說的是桌機DT吧 10/22 12:18
→ kira925:90nm是沒有光罩 15nm是根本的理論崩解 on-off無法決定 10/22 12:18
→ doomleika:除了我們這種要打程式比較複雜的作業要PC 10/22 12:18
→ tsunamimk2:不是所有問題平行就會double效率的 10/22 12:18
→ doomleika:一般email，youtube，小遊戲普通的電腦應用都給平板跟 10/22 12:19
→ kira925:這個問題不是什麼水浸潤/EUV/電子直接掃描等等能解決的 10/22 12:19
→ doomleika:手機拿走了 10/22 12:19
→ tsunamimk2:這個沙也加應該是感同身受吧 10/22 12:19
→ tsunamimk2:現在連3D引擎都被拿走了啊 10/22 12:19
→ tsunamimk2:再下去的量子力學就已經快超過人類技術範圍了吧 10/22 12:20
推 kaj1983:等平板一台不用3k的時候，我想才會完全普及 10/22 12:20
→ tsunamimk2:所以才要想辦法往上長啊 那就更難了 10/22 12:20
→ kira925:D-D壞了就是壞了 10/22 12:21
→ zseineo:平板已經有不用3k的 只是是大陸白牌很看運氣 10/22 12:21
→ tsunamimk2:放心 買得起tablet的不需要這價錢 10/22 12:21
→ kira925:大家都還在發明新的便利理論取代D-D模型 10/22 12:21
→ kira925:與其說超過人類技術範圍，不如說現在還沒有好的近似法 10/22 12:22
→ yamatobar:我還是那句老話,平板和手機要取代PC/CONSOLE/NB 10/22 12:22
→ tsunamimk2:kira打算參加今年的intel conf嘛 10/22 12:22
→ yamatobar:請等有外星科技或是材質再說 10/22 12:22
→ kira925:真的要靠純量力算當然也可以 算不出來罷了XD 10/22 12:22
→ tsunamimk2:已經正在發生 這取代 不用老話了... 10/22 12:22
→ kira925:No. 我老闆好像想找我去投個外國的Conference. 10/22 12:23
→ tsunamimk2:只是有沒有身在其中感受而已.... 10/22 12:23
→ tsunamimk2:這不是預言 是正在發生的事情 10/22 12:23
推 kaj1983:也對，窮人家根本感受不到世界潮流 10/22 12:23
→ zseineo:yama說的是同等效能之類的吧？問題是絕大部分的人不需要 10/22 12:24
→ zseineo:這麼多效能 10/22 12:24
→ tsunamimk2:我覺得surface搭配office和鍵盤賣599,真的可用的話 10/22 12:24
→ tsunamimk2:一堆商用電腦就被打死了 10/22 12:24
推 newest:只要第三世界還存在 有很多東西都不會倒 10/22 12:24
→ kaj1983:反正再過個10年20年才能看見的東西，現在講也沒意思 10/22 12:24
→ tsunamimk2:那還可以外接usb... 10/22 12:25
推 kira925:那個還是要等摸到才知道 海嘯有摸過果凍鍵盤就知道為什麼 10/22 12:25
→ tsunamimk2:十年?不 那是現在 然後第三世界現在正在剛接受android 10/22 12:25
推 ShadowIVII:只不過目前多工性還是PC比較強阿 有需要的人還是會買PC 10/22 12:25
→ tsunamimk2:聯發科和中國的SI cook這塊已經好多年了... 10/22 12:25
→ FlutteRage:lol wat 只是搞笑而已 10/22 12:25
→ kaj1983:我指的是完全普及，不是開始改變 10/22 12:26
→ ShadowIVII:是可能不會成為主流 但會死應該是不至於 我覺得 10/22 12:26
→ tsunamimk2:多少人只開了ㄧ個browser就掛一天呢 10/22 12:26
→ tsunamimk2:等完全普及也不用作這生意了 因為已經開始夕陽化了 10/22 12:26
→ kaj1983:完全普及少說也可能10~20年以上，除非有廠商把平板變得像 10/22 12:26
→ kaj1983:鍵盤滑鼠一樣便宜 10/22 12:27
→ tsunamimk2:我認為不出五年 10/22 12:27
→ tsunamimk2:nb最便宜化也沒有變成鍵盤滑鼠的售價 10/22 12:27
→ kaj1983:夕陽化就夕陽化，那是廠商要面對的事XD 10/22 12:27
→ zseineo:不用那麼便宜 筆電都一堆人有了 10/22 12:27
→ zseineo:平板價錢還在筆電之下 10/22 12:28
→ kaj1983:所以我沒有買nb啊XDD 10/22 12:28
→ tsunamimk2:nb不普及嘛? 10/22 12:28
→ tsunamimk2:有些東西永遠不會廉價到那種程度 因為沒賺頭了 10/22 12:28
→ oldriver:當年也有人放話小筆電..平版電腦跟桌機又不是互斥 10/22 12:28
→ tsunamimk2:小筆電是完全錯誤的產品 非常可惜 10/22 12:29
推 kira925:NB其實早就把桌電幹了... 10/22 12:29
→ tsunamimk2:我其實是說小筆電一定會死的那群人XD 10/22 12:29
→ zseineo:是不互斥 但是大多數人只需要到平板不會需要一台桌機 10/22 12:30
→ kira925:小筆電...有它的潛力 但是x86 ATOM+全部縮回WinTEL自殺了 10/22 12:30
→ yamatobar:我還想到小桌電,那個也是死很久了 10/22 12:30
→ tsunamimk2:因為那也是完全錯誤的產品 所以arm才興起的 10/22 12:30
→ kira925:miniPC沒死 借屍還魂成了NAS之類的小型電腦 10/22 12:30
→ tsunamimk2:要小 要省電 要散熱好 , risc當然有優勢 10/22 12:30
→ tsunamimk2:也是 NAS其實都是powerpc, atom, 甚至core i3 10/22 12:31
→ kaj1983:小型桌電在公司裡蠻常見的，產品線上都是用小桌電在刷 10/22 12:31
→ kira925:真正失敗的是小筆電 MiniPC其實算過得很滋潤 有他的市場 10/22 12:32
→ tsunamimk2:我們公司還有一台拿來當internal web server 10/22 12:32
→ tsunamimk2:不過當NAS的mini pc的knowhow是不同的.... 10/22 12:32
推 yamatobar:如果用平板或手機來跑PHOTOSHP或是繪圖軟體,一定炸 10/22 12:33
→ tsunamimk2:我的大學死黨現在是群暉的RD leader,kira有興趣嗎 10/22 12:33
→ yamatobar:這也是桌機生存空間的理由之一 10/22 12:33
推 ShadowIVII:基本上還是會有需要PC的族群啦 只是不會是大宗罷了 10/22 12:33
→ kira925:Adobe表示:聽說我們有出平板用繪圖軟體 10/22 12:33
→ tsunamimk2:工作站就商用電腦市場啊 10/22 12:33
推 kaj1983:專業分工啦，平板目前用來處理一般商務很夠用 10/22 12:34
→ kaj1983:除非未來所有運算的東西都可以丟給雲端，不然PC還是會存在 10/22 12:35
→ tsunamimk2:群暉不錯喔 這幾年很賺 熟linux kernel和driver很熱門 10/22 12:35
→ tsunamimk2:現在的運算能力早就不需要pc那麼大的東西了 10/22 12:35
→ tsunamimk2:需要那種運算能力的市場一直都是那樣 10/22 12:36
→ tsunamimk2:我自己的core i7+32GB pc也是做事用的... 10/22 12:37
→ tsunamimk2:上上網看看full hd的mp4 根本就不需要pc.. 10/22 12:37
→ tsunamimk2:ps那種2D運算吃得是RAM.... 10/22 12:38
推 kaj1983:上上網看fhd，現在一般電視都辦得到了XDD 10/22 12:39
→ tsunamimk2:是啊 那pc的存在價值在哪 10/22 12:39
→ kaj1983:這種家庭一般娛樂用途，有錢人選平板很正常啦XD 10/22 12:40
→ tsunamimk2:不用有錢啊 平板現在的售價比小筆電還低 10/22 12:40
→ tsunamimk2:而且對老人市場接受度又高 我媽都學會pps了 10/22 12:41
→ kaj1983:沒有預算的人用小桌電當影音主機來用也是很爽 10/22 12:41
→ tsunamimk2:每天和我妹在那邊抱著ipad看甄姬傳 10/22 12:41
→ kira925:其實平板真的說不上多貴 跟整套電腦差不多 10/22 12:41
→ kaj1983:你媽是你媽，不見得是全部人的媽呀XD 10/22 12:41
→ tsunamimk2:那預算已經超過tablet了喔 10/22 12:41
→ kira925:只有個差異是老人家很討厭看小螢幕XD 10/22 12:42
→ kira925:Tablet能用的一萬五跑不掉 MiniPC+螢幕也差不多這樣... 10/22 12:42
推 tsunamimk2:講究點買個好一點的喇叭耳機就更貴了 10/22 12:43
→ kaj1983:家中當影音主機的minipc現在應該都會接在電視上了@@ 10/22 12:43
→ tsunamimk2:最便宜的電視也要一萬多吧 10/22 12:44
→ kira925:你不能因此說電視無成本吧XD 10/22 12:44
→ soem:我個人算是支持小筆電派的，所以我覺得以卵擊石轉transformer 10/22 12:44
→ kaj1983:但以使用的直覺性上，平板比滑鼠鍵盤要好太多，也更適合老 10/22 12:44
→ kira925:ASUS那個Transformer是不錯 控制重量就好.... 10/22 12:44
→ soem:的路不錯，但總覺得以卵擊石這家公司的行銷有點弱... 10/22 12:44
→ tsunamimk2:更何況retina display......那個看過真的就回不了頭 10/22 12:45
→ kira925:是台灣公司的公關行銷都在混 10/22 12:45
→ soem:所以不可以看呀!! 就跟耳機不可以亂聽是一樣的...XD 10/22 12:45
→ kaj1983:人家，液晶電視現在也慢慢普及了，所以要以影音為主要用途 10/22 12:45
→ tsunamimk2:這都是android的錯 10/22 12:45
→ kaj1983:的話，minipc比平板要好太多就是 10/22 12:46
→ soem:這都是android的錯.... wwwwwwwww 10/22 12:46
→ tsunamimk2:我昨天才去看mac book pro retina display版本.... 10/22 12:46
→ tsunamimk2:真的差一點點就搬回家了 10/22 12:47
推 s25g5d4:Intel大部分的收益來源是伺服器而不是PC 10/22 12:50
→ s25g5d4:PC不會死 只是凋零 10/22 12:50
推 kira925:螢幕跟Android無關吧XD 而且現在Android要上440ppi的螢幕 10/22 12:51
→ kira925:其實那個是有點行銷話術的 蘋果那個視網膜的名字取得太好 10/22 12:51
→ kira925:(看向傻傻取個意義不明SLCD的HTC跟SuperAMOLED的三星) 10/22 12:52
→ Eagle47:等鋼鐵人裡面那種集各項3C產品於一身的不知怎麼稱呼的時代 10/22 12:53
→ tsunamimk2:這就是創意部門的實力差距啊XD 10/22 12:53
→ tsunamimk2:說到這個 Jobs這方面真的鑑賞力十足 10/22 12:53
推 yamatobar:VHS和打字機倒是真的是死透透了 10/22 12:53
推 kaj1983:鋼鐵人是有錢人啊，家中有一堆神奇的機絲很正常 10/22 12:53
→ yamatobar:不過我個人很討厭Jobs和Apple就是了 10/22 12:54
→ kira925:所以蘋果的東西看起來很威猛 東亞只會做矮胖矬阿XD 10/22 12:54
→ tsunamimk2:沒有jobs的蘋果如果少了那鑑賞力 就會開始衰敗 10/22 12:54
→ kira925:純粹工程師觀點做行銷是會傷害自己的 10/22 12:54
→ yamatobar:其他企業是還讓你有湯喝,Apple是讓你連骨頭都啃不到 10/22 12:55
→ kira925:這個要等著看 目前是有那麼一點味道蘋果宣傳走味了 10/22 12:55
→ tsunamimk2:為什麼要分給根本做不出可以看的東西的人吃? 10/22 12:56
推 Eagle47:啊! 我怎麼會先想到鋼鐵人勒..最符合的應該是神經連結裝置 10/22 12:56
→ tsunamimk2:對我有甚麼好處? 10/22 12:56
→ yamatobar:以前Wintel全盛期台灣還撈到不少油水,現在Apple獨霸就慘 10/22 12:56
推 kaj1983:我只是不喜歡蘋果的東西限制太多又貴... 10/22 12:56
→ yamatobar:得多 10/22 12:56
→ tsunamimk2:那是因為硬體不值錢了 10/22 12:57
→ kaj1983:但品味這東西就是有人喜歡花錢買就是@@ 10/22 12:57
→ tsunamimk2:事實上pc組裝沒賺頭十幾年了 10/22 12:57
→ tsunamimk2:當然 品味永遠最值錢 10/22 12:57
→ kira925:這個論點有問題的原因是 實際上沒那麼多企業被蘋果影響 10/22 12:57
→ yamatobar:Apple幹的根本只是科技競賽越來越誇張,汰舊換新越來越快 10/22 12:57
→ tsunamimk2:酸葡萄多啊 10/22 12:58
→ kira925:在iPhone大行其道之前 其實就已經獲利衰退了 10/22 12:58
→ tsunamimk2:那是很好的事情啊 就是該那樣競爭 10/22 12:58
→ kaj1983:汰舊換新太快每個科技產業都一樣，不止蘋果啦 10/22 12:58
→ tsunamimk2:是台灣不長進的問題 10/22 12:58
→ yamatobar:然而消費者是否真的買到合乎他們需求的東西,還是只是 10/22 12:58
→ yamatobar:根風 10/22 12:58
→ tsunamimk2:那是消費者自己決定的 10/22 12:58
→ kaj1983:只是蘋果比較為大眾所知而已@@ 10/22 12:59
→ tsunamimk2:人家高興買啥是人家的自由 10/22 12:59
→ tsunamimk2:賣不出去的就是錯的 10/22 12:59
→ yamatobar:然後蘋果把一堆其他領域的企業都打垮獨佔,小賣店完全 10/22 13:00
→ tsunamimk2:那也不是壞事 真的 10/22 13:00
→ tsunamimk2:競爭就是這樣 有效的勝利 10/22 13:00
→ yamatobar:受害,搞到最後蘋果只能依賴一直推出新玩具這條路可走 10/22 13:00
→ tsunamimk2:奇怪的論調 10/22 13:01
→ tsunamimk2:蘋果的賣點不是新手機 是背後的itunes 10/22 13:01
→ tsunamimk2:這點是台灣看懂了但是已經來不及追上的事情 10/22 13:01
→ yamatobar:錯了,獨佔之後,接下來就是沒有效率和任意喊價 10/22 13:01
→ tsunamimk2:蘋果不是想靠賣手機賣電腦發財 是想做媒體業 10/22 13:01
→ tsunamimk2:錯了 因為競爭者比他們弱的本來就會砍價錢 10/22 13:02
推 kira925:蘋果不可能獨佔 因為其實他掌控的東西沒那麼強力 10/22 13:02
→ tsunamimk2:這不是逃避競爭與保護主義的理由 10/22 13:02
→ tsunamimk2:蘋果真正的對手是微軟啊 從來輪不到台灣的 10/22 13:03
→ tsunamimk2:也沒有甚麼獨佔台灣市場的問題 10/22 13:03
→ tsunamimk2:台灣的廠商喜歡玩老二哲學 現在別人的老二更便宜罷了 10/22 13:04
推 kira925:說到這個 我認為他們真正的威脅其實是Amazon.... 10/22 13:05
→ kira925:比媒體 Amazon掌控的東西更多 10/22 13:05
→ tsunamimk2:amazon喔 內容是 10/22 13:05
→ tsunamimk2:而且amazon卡雲端服務先卡住了 10/22 13:05
→ Eagle47:亞馬遜? 10/22 13:06
→ tsunamimk2:這策略其實蠻聰明的 但是要協助在上面做生意的服務 10/22 13:06
→ tsunamimk2:是啊 amazon EC2 10/22 13:06
→ tsunamimk2:我蠻吃驚的是google沒做這塊 10/22 13:07
→ tsunamimk2:真正的問題是硬體早就不值錢了 10/22 13:08
推 kira925:Google App 他們有做但他們太貪心了 10/22 13:08
→ tsunamimk2:但台灣沒有那個把軟體和內容養出來 10/22 13:08
→ kira925:他們想幹的事情是把人跟他們的服務綁太死(無法移植) 10/22 13:08
→ tsunamimk2:是啊 還好apple第一個地圖產品出大包 10/22 13:09
→ kira925:Amazon比較陰險，他們直接讓自己成了業界標準lol 10/22 13:09
→ tsunamimk2:標準就是贏家啊www 先講先贏的 10/22 13:10
→ kira925:現在所有的IAAS都是靠EC2介面跑 Google就沒這個優勢 10/22 13:10
→ kira925:經營久了 一開始做的夠好的關係吧 以前哪有IAAS概念 10/22 13:10
→ tsunamimk2:google有推出過gws之類的東西啊 但是竟然沒有繼續做 10/22 13:10
→ tsunamimk2:結果都是弄出一堆不上不下的玩具 10/22 13:11
推 maikxz:說起來也不過是從先前的超級強勢變成 一般強權 10/22 13:12
→ tsunamimk2:pc?看看dell/hp/acer的營收吧..... 10/22 13:12
推 kira925:有意識去玩攜帶裝置的只有華碩 也只有華碩還像是活得下來 10/22 13:15
→ kira925:Acer風雨飄搖到像是要倒了 10/22 13:15
→ kaj1983:華碩今年不是在國外得了很多獎項嗎？ 10/22 13:15
→ Eagle47:神經連結裝置這種東西大概要多久後才可能搞出來? 我很好奇 10/22 13:16
→ tsunamimk2:得獎沒辦法變成訂單也養不活人啊 10/22 13:16
→ tsunamimk2:神經信號控制的義肢已經量產了 10/22 13:16
→ kaj1983:看得出華碩一直很認真在研發經營，但不知道收益好不好就是 10/22 13:16
→ tsunamimk2:電子眼也量產了的樣子 10/22 13:17
→ tsunamimk2:但是implant風險終究太高 10/22 13:18
→ tsunamimk2:華碩提出eeepc發想是很先進的 但是他們弄錯重點 10/22 13:19
→ tsunamimk2:eeepc那種東西要紅 重點是os/軟體的infrastructure 10/22 13:19
→ tsunamimk2:不是一台可以跑winxp的小電腦...... 10/22 13:19
→ tsunamimk2:我自己魔改造一台eeepc 900系列的感想 10/22 13:20
→ tsunamimk2:原始附的linux要裝套件要開terminal去aptitude耶.... 10/22 13:21
→ tsunamimk2:這種東西能賣給誰啊 10/22 13:21
推 kira925:他們就是軟體太弱...... 10/22 13:22
→ kira925:而他們一開始就找錯合作對象更是自尋死路 10/22 13:22
→ tsunamimk2:把軟體的價值與成本都看得太低了啊.... 10/22 13:23
→ tsunamimk2:而且很多人到現在還沒想通 apple的賣點都是軟體... 10/22 13:24
→ tsunamimk2:為什麼mac book能賣到那價錢 pc把對應的軟體買一買 10/22 13:25
→ tsunamimk2:加上os本身 其實就是mac book賣的那價錢 10/22 13:25
推 kaj1983:我想有在玩3c的人，應該都知道apple賣的是什麼東西才對@@ 10/22 13:26
→ tsunamimk2:賣得是很好用的家電啊 10/22 13:26
→ kaj1983:從最早開始apple賣的就不是硬體 10/22 13:26
→ tsunamimk2:不是那種只看硬體spec的人可以理解的東西 10/22 13:26
→ tsunamimk2:所以上次開會有個傢伙說蘋果的東西bom表打開超廉價 10/22 13:27
推 kira925:知道蘋果真正是在賣軟體的還真的很少 10/22 13:27
→ tsunamimk2:我老闆就吐槽說那我們照做一樣的硬體你能賣一樣價錢? 10/22 13:27
→ tsunamimk2:更不用說driver層細膩的微調與最佳化 10/22 13:28
推 milkfox:NB和平板無法取代PC的一個癥結點 是持續/待機時間 10/22 13:31
→ tsunamimk2:ipad2充一次電可以跑兩天不用再充 10/22 13:32
→ tsunamimk2:更不用說一樣接電源就沒這問題 10/22 13:32
推 kira925:PC又不能帶著走....你在說什麼 10/22 13:32
→ milkfox:不是電池問題啦~ 電池問題遲早有突破 是散熱和重啟動問題 10/22 13:33
→ tsunamimk2:ipad一半以上的重量是那三顆鋰電池XD 10/22 13:33
→ tsunamimk2:ipad2基本上不用關機 10/22 13:33
→ tsunamimk2:不要和embeded sytem比待機... pc會死很難看的 10/22 13:34
→ tsunamimk2:至於熱量...你有沒有摸過core i3關機後的散熱鰭XD 10/22 13:34
→ tsunamimk2:我發現從去年去日本下飛機之後打開真的沒關過... 10/22 13:35
→ tsunamimk2:smart cover蓋起來就好了.... 10/22 13:35
推 roamwind:如果將來大部份PC廠逃的逃倒的倒, PC大概就變天價奢侈品 10/22 13:36
→ tsunamimk2:沒 pc會變成某種特定功能的 例如家庭server之類的存在 10/22 13:37
推 milkfox:我覺得PC的優點是自由度高 不管怎麼升級CPU和硬碟數量 10/22 13:39
推 kaj1983:印象日本電視有硬碟，如果可以把儲存裝置、OS、播放程式都 10/22 13:39
→ milkfox:等有鋁製機殼/水冷/UPS等支援可以輔助 10/22 13:39
→ tsunamimk2:事實上人家會和你說一次買齊比較省 10/22 13:39
→ kaj1983:塞到電視裡的話，用平板當io操控電視，pc當家庭server的可 10/22 13:40
→ tsunamimk2:而intel現在換晶片的速度 兩年你要換cpu就是整個換掉 10/22 13:40
推 roamwind:家庭server用個簡易的ARM處理器裝置就能搞定,用不著PC 10/22 13:40
→ kaj1983:能性就又更小了，只是目前沒有這麼便利的電視，所以還要外 10/22 13:40
→ tsunamimk2:那就是蘋果傳說中的下一個產品 iTV 10/22 13:40
→ kaj1983:接一個小pc 10/22 13:40
→ tsunamimk2:市場傳言兩三年了 10/22 13:40
→ tsunamimk2:60吋, retina display, 內建apple tv, 可能是新的os 10/22 13:41
→ tsunamimk2:售價可能會是十萬台幣 10/22 13:42
→ kaj1983:在10年內可能會有這種產品問市，但在鬼島要實用...再等20 10/22 13:42
推 maikxz:電池問題 蘋果打算採用燃料電池 但技術問題還很長遠 10/22 13:42
→ kaj1983:年搞不好都辦不到 10/22 13:42
→ tsunamimk2:不用十年啊 我想明年就有了 10/22 13:42
→ tsunamimk2:網路電視台灣早就開始普及啦.... 10/22 13:42
→ maikxz:另外一個問題是成本 還有 燃料儲存的技術 10/22 13:42
→ tsunamimk2:如果NCC別礙事的話會更快 10/22 13:43
→ maikxz:但大體上 這些問題沒解決 電池大概還是這副死樣子 10/22 13:43
推 milkfox:如果只是普通支援性的話 新買的LG LM系列就有簡易上網和 10/22 13:43
→ kaj1983:有和普及差很多啊，現在只有有錢人的家庭才會買這種電視 10/22 13:43
→ tsunamimk2:重點是和content的整合 10/22 13:43
→ kaj1983:因為這種電視都很貴 10/22 13:43
→ tsunamimk2:有錢人比你想像的多喔 10/22 13:44
→ milkfox:普遍性解碼支援 不過無線傳輸很爛 只能放個不雅觀的隨身碟 10/22 13:44
→ kaj1983:貴就算了，鬼島的收視內容根本就不值得買這麼好的電視 10/22 13:44
→ tsunamimk2:不用普遍解碼 以後就是h.264的天下了 10/22 13:44
→ milkfox:所以現在新TV都內建數位接收盒和MKV解碼器啊 (茶) 10/22 13:45
→ kaj1983:沒有錢的人也比你想像的多啦 10/22 13:45
→ tsunamimk2:標準早就決定了 現在爭的只是誰能做出一條鞭 10/22 13:45
→ tsunamimk2:mkv?那個垃圾還有人要用喔 10/22 13:45
→ tsunamimk2:mkv沒有解碼的問題 因為他是容器 10/22 13:46
→ tsunamimk2:他和avi一樣 是把stream包起來的格式 而且很肥大的xml 10/22 13:46
→ tsunamimk2:他裡面可以包vc1 可以包h.264 可以包mpeg2.. 10/22 13:46
→ milkfox:咦?我以為現在○○的主流是MKV欸 10/22 13:47
→ tsunamimk2:現在的主流是mp4 10/22 13:47
推 kaj1983:沒有主流格式，只有主流的觀看方式 10/22 13:47
→ tsunamimk2:不過字X組有些還愛用mkv 方便嵌字幕特效就是了 10/22 13:48
→ kaj1983:mp4是可攜性，mkv少了這點 10/22 13:48
→ tsunamimk2:當然有主流格式 不然就不用出codec包了 10/22 13:48
→ tsunamimk2:可攜性? 10/22 13:48
→ tsunamimk2:mkv根本不是格式啊.... 10/22 13:49
→ tsunamimk2:mkv裡面一樣可以包h.264 stream 10/22 13:49
推 milkfox:嗯... 但是我看到的都是BDRIP.1920x1080.x264.FLAC.2.mkv 10/22 13:49
→ kaj1983:我知道mkv是什麼，你可以不用解釋沒關係 10/22 13:49
→ tsunamimk2:重點是x264 10/22 13:49
→ milkfox:嗯，原來如此~ 分的真細啊 我以為副檔名就等於是格式 10/22 13:50
→ PsycoZero:喂，平板什麼時候可以用Stream了 10/22 13:50
→ tsunamimk2:早就可以用了 10/22 13:51
→ milkfox:既然你說主流是mp4 為什麼不是x264.mp4呢？ 10/22 13:51
→ tsunamimk2:mkv是個包一堆東西進去的包裹格式 10/22 13:51
→ tsunamimk2:沒人在商業傳播媒體上用這個的 10/22 13:51
→ tsunamimk2:只有看免錢的會用這個..... 10/22 13:52
推 milkfox:所以才提到○○咩~ 不過我買電視LG官方送的小硬碟裡還是有 10/22 13:53
→ milkfox:一堆.mkv結尾的。大部分都是韓國演唱會和偶想MV 10/22 13:54
→ PsycoZero:可是Steam上的遊戲有幾個可以給平板玩啊... 10/22 13:54
推 tsunamimk2:喔 你是說steam喔 XD 10/22 13:54
→ tsunamimk2:我以為你是說看streaming 那不是ipod就有了... 10/22 13:55
→ PsycoZero:剛剛手滑多了一個r... 10/22 13:56
→ tsunamimk2:這點我覺得是微軟能夠切入的點耶..... 10/22 13:59
→ tsunamimk2:以遊戲來說 蘋果其實沒有微軟那麼熟的支援能力 10/22 13:59
→ PsycoZero:重點是好像沒有遊戲有支援Windows CE系... 10/22 13:59
→ PsycoZero:當然Win8出來後可能會多點 10/22 14:00
→ tsunamimk2:ce上面又沒有direct x, 可是win8和wp8有啊.... 10/22 14:00
→ tsunamimk2:應該說 direct x 9 XD 10/22 14:00
推 siro0207:蘋果汰舊換新快？一年才出一支叫快的話，那其他家... 10/22 14:40
推 kira925:看對象 跟Desktop/NB比很快 10/22 14:42
→ kira925:這邊講的對象都是跟Desktop/NB比 10/22 14:42
→ siro0207:消費者是不是依自己需求買蘋果？賈伯斯說了，搜集消費者 10/22 14:44
→ siro0207:意見，做出來的產品只會跟別人一樣，然後消費者看了後又 10/22 14:46
→ siro0207:會沒興趣了，所以要做的事情是創造需求，把產品放到消費 10/22 14:47
→ siro0207:者面前，讓他們知道自己會需要這樣產品 10/22 14:48
→ siro0207:如果只比電腦的話，蘋果電腦有更新很快？ 10/22 14:49
→ siro0207:我實在覺得很奇怪，明明就是其他家打機海戰，結果有人卻 10/22 14:50
→ siro0207:可以怪到蘋果上 10/22 14:50
推 kira925:siro你再看一次別人說的是什麼..... 10/22 14:52
→ kira925:在說的是以攜帶式裝置跟Desktop/NB比很快 不是蘋果的產品 10/22 14:52
→ kira925:跟其他廠商的產品比 10/22 14:52
→ kira925:舉蘋果都已經是比Desktop/NB快了 那其他Android以半年週期 10/22 14:54
→ kira925:的當然是更快 10/22 14:54
→ siro0207:另外蘋果走的封閉路線其實就跟遊戲主機一樣，像PS.XBOX. 10/22 14:57
→ siro0207:任天堂等，比較能吸引廠商進來，只不過售價偏低，所以內 10/22 14:59
→ siro0207:容滿足不了重度玩家 10/22 14:59
推 siro0207:你拿行動裝置來比桌電？為什麼不拿桌電來比桌電 10/22 15:02
推 kira925:題目是"行動裝置會逐漸取代桌電".....拿桌電比桌電做啥? 10/22 15:10
推 siro0207:我又不是反駁那個，你有看那個人的推文？ 10/22 15:12
推 siro0207:講那句話根本就是雙重標準 10/22 15:18
推 Rainlilt:本文已被注意 請勿針對人 10/22 15:33
推 siro0207:喔，我是針對那句話 10/22 15:38
→ yukitowu:大家都是鍵盤分析師啊 別太認真w 10/22 16:07
推 maiklover:PC衰退是現實 但PC的不可取代性也是現實 10/22 17:07
→ maiklover:Tablet可以跑60FPS 1920*1080 BF3 全特效 再來談取代吧 10/22 17:08
→ maiklover:就算走雲端處理 網路速度也是個問題 10/22 17:09
→ maiklover:遊戲用途是一回事 再來就是些專業用途的不可取代性 10/22 17:10