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●15197 810/27 nothero □ [閒聊] 時空線索&命運石之門 (微雷) 文章代碼(AID): #1GYuBpxl 作者: nothero (笨育) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 時空線索&命運石之門 (微雷) 時間: Sat Oct 27 14:45:02 2012 昨天看電視,剛好轉到已故的"好大一把槍"導演&丹佐華盛頓的 時空線索 時空線索(Déjà Vu)主要講述在ATF任職的丹佐利用FBI無意間發明的 "四天六小時又三分四十五秒"時空之窗來進行一場恐怖爆炸攻擊的案情調查 在丹佐發現時空之窗的真面目之後,主張將一些紙條or訊息的東西,傳回過去來阻止悲劇 這點和Steins;Gate利用電話微波爐傳送簡訊到過去很像 差別在於一個會變成綠色果凍,一個會被電磁波殺死 (質量過大的物體) 然後最大的差異大概是電話微波爐的簡訊成功傳遞之後,對於世界線的改變是決定性的? 但是丹佐無論在現今傳送任何資訊到過去,都只會成就現今的情況 直到最後把﹍﹍傳送到過去,才成功的改變故事的發展 是因為資訊&字條這些東西造成的世界變動率不夠大嗎? 想問一下假如有看過本片的版友,對於"過去"的影響,到底差異在哪裡? ----------------------------------------------------------- 不知道友沒有偏離acg主題太多... -- 仰望悲哀的 天空 只聽見蒼藍悲嘆的詩 溫柔的白色瞬間 奪去離開的 風兒…彼方 ※星之扉※ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.88.21 ※ 編輯: nothero 來自: 211.74.88.21 (10/27 14:45)
WindSpread:簡訊怎麼會變成綠色果凍? 10/27 14:48
WindSpread:從你的敘述來看,紙條跟簡訊的效果其實是一樣的 10/27 14:48
WindSpread:都是屬於文字訊息,僅能透過本身被閱讀之後所傳達的意 10/27 14:49
WindSpread:思來對過去的特定人物造成影響 10/27 14:49
nothero:果凍的地方講錯,是說質量過大得東西會變成果凍 10/27 14:50
WindSpread:換言之,如果當事人沒有因為這個訊息改變行為(不理內 10/27 14:50
WindSpread:容or忽視)那就不會產生任何影響 10/27 14:51
shadowblade:照字面來看兩者的時間系統不一樣 10/27 14:51
WindSpread:Stein;Gate裡面也有出現無效的簡訊吧 10/27 14:51
shadowblade:S;G那種是時間上出現一個干涉點會導致整條世界線變動 10/27 14:51
shadowblade:(除非變動太小看不出來) 10/27 14:52
shadowblade:而你說的這部電影比較像是因果循環(你傳東西到過去的 10/27 14:52
shadowblade:動作早就被包含在這條世界線內了) 10/27 14:53
nothero:所以sg偏向可以改變整體的世界走向,時空線索是現在改變 10/27 14:54
nothero:過去但是會反應在現在摟,那我了解了! 10/27 14:55
shadowblade:S;G那種是你一旦有干涉就會改變世界線(你可以看作對一 10/27 14:55
shadowblade:個系統改了一個參數後,計算出來的結果會自己修正到一 10/27 14:55
shadowblade:個穩定值,其實S;G裡面一些專有名詞也是拿現實中跟數值 10/27 14:56
shadowblade:模擬相關的去套) 10/27 14:56
shadowblade:時空線索我沒看過,照字面上來看比較像小叮噹用的那種 10/27 14:57
shadowblade:(時間干涉本身被包含在因果率裡面) 10/27 14:57
WindSpread:所以具體的樣子會是……S:G的世界自動進行修正,可能 10/27 14:58
WindSpread:性有無限多種,而原PO提到的影集,它的世界是固定的模 10/27 14:59
WindSpread:型,宏觀來看早已包含所有的改變,而主角只是走在那條 10/27 15:00
WindSpread:固定的線上而已? 10/27 15:00
nothero:一開始傳送訊息之類的是這樣,不過最後他把自己傳送成功... 10/27 15:01
bear5025:我個人看法是,確實是變動率不夠大..... 10/27 15:01
bear5025:他傳送了文字回去...但是在這個"文字存在"的世界線並沒有 10/27 15:02
bear5025:引起任何作用...因此世界線收束還是會回到原世界線 10/27 15:03
bear5025:即使引起作用了,最後也會因為某些原因,事件還是發生 10/27 15:03
ggyyhippo:時空線索這片我看過 可是我講不出一個所以然來XD 10/27 15:05
nothero:我本文中沒有寫到很詳細...在原本的時間線主角的拍當死了 10/27 15:05
bear5025:不過如果依照SG的世界觀來看...這電影的結局...應該已經 10/27 15:05
nothero:他為了阻止悲劇,傳訊息還去…結果拍當看到之後獨自辦案 10/27 15:06
bear5025:是另一條世界線 而不是原本那條才對 10/27 15:06
ggyyhippo:不過我記得他在執行傳送前的世界 已經有些事情是傳送後 10/27 15:06
nothero:所以才會被捲入事件死亡,和先前大大說得因果律相近 10/27 15:06
bear5025:我似乎有看過這部..拍檔被槍擊還是人質/拍檔燒死去了 10/27 15:06
ggyyhippo:他去更改的了 像是冰箱上的 you can save her 10/27 15:06
ggyyhippo:他在傳送前就看到這文字 結果是他傳送後自己去排的 10/27 15:07
nothero:YES 所以其中一些細節還蠻耐人尋味的 10/27 15:08
ggyyhippo:我會覺得說包括他會發現傳送器這件事 都是世界早決定好 10/27 15:08
bear5025:拍檔這邊就是變動率不夠大,所以世界線收束..還是得死 10/27 15:08
nothero:不過冰箱事件的話,代表他有"傳送"但還是發生爆炸案件 10/27 15:09
ggyyhippo:這段感覺就很像S;G所謂的 要經歷過拯救失敗才能造就這次 10/27 15:09
ggyyhippo:拯救成功的說法 不是跳躍=沒發生 跳躍本身就是一個經歷 10/27 15:10
※ 編輯: nothero 來自: 211.74.88.21 (10/27 15:12)
bear5025:這麼說好了,原本的世界線,所呈現的人生就是..拍檔死 10/27 15:12
bear5025:發現傳送器 發生事件 等等ETC 10/27 15:12
bear5025:然後因為想阻止..記得是拍檔的死亡吧...使用傳送器丟了訊 10/27 15:13
bear5025:息回到過去..這時候已經在世界線上造成分歧 10/27 15:13
bear5025:但是因為變動率微小..世界線收束..所以回到原世界 10/27 15:14
bear5025:拍檔還是得死 傳送器還是會被發現 其他事件依然會發生 10/27 15:14
bear5025:最後我記得是他把自己整個送到過去..才改變原本的未來 10/27 15:15
nothero:這樣說也蠻合理的,總之時空機器的題材還能在戰n年 10/27 15:15
bear5025:這變動率可就大了... 推算..結局應該已經不是原本世界線 10/27 15:15
bear5025:就像SG的結尾...玩美結局根本是另一個平行世界.... 10/27 15:17
bear5025:但是從整個客觀的角度來看...一開始助手死亡的世界線.. 10/27 15:17
bear5025:還是一直有繼續下去...只是鏡頭根本沒帶到那邊去了... 10/27 15:17
bear5025:再轉看這電影...大概可以看出一些端倪..當然編劇的想法很 10/27 15:19
bear5025:難會一樣就是了..所以多少兩者還是會有些微的出入 10/27 15:19
nothero:本片的科幻編劇 好像是教授 還有出平行宇宙的書... 10/27 15:28
arcanite:一切都可以解釋成世界線的收束 10/27 15:44
shadowblade:要糾正一下S;G沒有平行世界,所以並沒有另一個世界助手 10/27 16:01
shadowblade:還是死了這回事,"世界線理論"一開始就建立在沒有平行 10/27 16:02
shadowblade:世界的假設之下 10/27 16:02
shadowblade:還有S;G一樣有因果循環的部分,不過是建立在實體穿越上 10/27 16:03
shadowblade:鈴羽的兩次穿越都是被包含在世界線裡面的(可以看作世 10/27 16:03
shadowblade:界線自己的修正) 10/27 16:04
redhound:這部真的要多看幾次 我考慮2回目(真是感人的END 10/27 16:15