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※ 引述《nahsnib (悟)》之銘言: : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-51956782 : 基因個鬼喔。 : 兩個社經地位對等的家庭,可以談我兒子有音樂天賦,你女兒有數學天賦, : (順帶一提關於性別,什麼男生理工比女生好的說法也被證實其實社會文化影響居多) : 但在那種環境之下根本沒得比。 男生理工的確比較好 請問你說的 "男生理工比女生好的說法也被證實其實社會文化影響居多" 這個研究論文出自哪裡? 該不會跟慣用手是後天影響的主張一樣吧? 會不會去犯罪我認為的確後天影響很大 但是體能"上限"黑人比黃種人高是用眼睛就看得出來的吧? 跟文理組比例去醫學系跟台積電看都看得出來吧? 基因影響興趣 興趣影響課業 你說的男生理工沒有比女生有先天優勢 有研究論文佐證嗎? 這根同性戀是先天還是後天的問題一樣 先天就占的影響比例比較大 : ※ 引述《sai0224sai (塞啦)》之銘言: : : 一直有個疑問 : : 到底是黑人種族就有劣根性 : : 有少部分黑人受到良好教育才能抑制 : : 還是黑人在美國從小就長期受到種族歧視,資源匱乏 : : 才導致大多數黑人會去犯罪? : : 是雞生蛋還是蛋生雞? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.154.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696688526.A.FF1.html
nahsnib: google前幾篇就有的東西... 10/07 22:25
ainamk: 樓上這篇是數學 能不能外推到所有的「理工」是個問題 10/07 22:28
eo8h1: 這種研究應該沒甚麼必要每個領域做一次其實 10/07 22:29
nahsnib: 你有點進去看嗎?第一行:Some scientists and public 10/07 22:32
nahsnib: figures have hypothesized that women and men differ 10/07 22:32
nahsnib: n their pursuit of careers in science, technology, 10/07 22:32
bnn: 數學是理工的基礎 數學上沒有差別 理工大概不用再驗證了 10/07 22:32
nahsnib: engineering, and mathematics 10/07 22:33
nahsnib: 總之人家是真的有做調查而不是感覺感覺 10/07 22:35
NARUTO: content_no=923 10/07 22:35
tsubasawolfy: Nature那篇是做青春期前的腦部迴路 但discussion也 10/07 22:40
tsubasawolfy: 有說青春期賀爾蒙會影響 ref 6.31.32 10/07 22:41
Bugquan: 是說要先明確知道,到底哪一部分影響數學能力再說吧,不 10/07 22:43
Bugquan: 然nature 那篇是說神經方面,村長那篇是說大腦灰質和白 10/07 22:43
Bugquan: 質 10/07 22:43
olalo: 拿體能上限也是要看運動方向好嗎? 桌球不就黃種人的天下... 10/07 22:45
olalo: 拿對黑人強項的運動來比然後說上限比較高? 10/07 22:45
這不就是我說的基因影響嗎? 如果你要說桌球的精細黃種人有優勢 那也是基因影響不是嗎? 力氣精細度後天都可以練 但是到頂端的上限還是基因決定
tsubasawolfy: ㄟ等等 nature那篇... 10/07 22:45
tsubasawolfy: We use “gender” instead of “sex” throughout 10/07 22:46
tsubasawolfy: this manuscript, which accords with the relevant 10/07 22:46
tsubasawolfy: literature,and because we collected parental 10/07 22:46
tsubasawolfy: report of children’s gender and did not measure 10/07 22:46
tsubasawolfy: their chromosomes. 10/07 22:46
tsubasawolfy: WTF??? 10/07 22:46
olalo: 文理組去醫學系跟台積電,這個舉例又是啥不倫不類? 10/07 22:46
olalo: 醫學系學習的東西一開始就是分在理組,選文組的人自然沒學 10/07 22:47
olalo: 台積電則是公司性質的要求職缺影響文理組的比例吧... 10/07 22:48
verdandy: 好像沒看過數學不好也能發光發熱的理工領域 10/07 22:48
Bugquan: 看你的不好是多不好吧,而且因為採集的方式,不好的基本 10/07 22:50
Bugquan: 不能讀,導致看起來讀理工的,數學都不錯 10/07 22:50
verdandy: 因為理工領域數學不好基本上等於連工具都沒有 10/07 22:55
tsubasawolfy: NARUTO那篇跟nahsnib那篇不衝突 因為是統計高二的 10/07 22:58
tsubasawolfy: 青春期都發育完了 10/07 22:58
ckniening: 阿你也沒拿出資料佐證啊 10/07 23:03
https://university-tw.ldkrsi.men/female/0003 從醫學院來看分數越高(也就是越難考的理工科) 男生比例遠大於女生 3:1 分數低的護理系女生遠大於男生 1:3 而中間的藥學系男女比例差不多1:1 如果選擇醫學院這條路男女比例差不多 分數高的卻是男生多數 那是不是男生天生理工強? 我不講純理工科是因為太極端而且分數沒有連續性 電機工程學系 722人 112人 13.4% 物理學系 239人 35人 12.8% 數學系 179人 26人 12.7% 化學系 196人 83人 29.7% 化學工程學系 317人 132人 29.4% 醫學院通常是醫>牙>藥>護理系 照分數填下來 如果照你們說的男女理工基因是一樣的 那是成績不好的女生才來念醫學院嗎? ※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/07/2023 23:13:39 ※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/07/2023 23:29:03
olalo: 好不好跟數量多寡是兩個不同的議題,難道從麻省理工畢業的 10/07 23:24
olalo: 女性會比其他畢業的男性差嗎? 10/07 23:24
這我認同阿 最強最頂的不一定是男生 但是我們討論的是一般人的平均值 男生天生理工有優勢跟肌肉一樣
ainamk: 「如果選擇醫學院這條路男女比例差不多」這個如果需要佐證 10/07 23:30
※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/07/2023 23:40:52
ainamk: 畢竟小孩去填什麼系絕大多數不是看專長而是依家長期待 10/07 23:31
所以我挑醫學院講 醫學院的科系分數是照著填下來 如果男生比例多 那為什麼護理系女生多? 整個台大男女比例也大概55:45 這種差異不是單單家庭社會造成的
XFarter: 一個都已經用fMRI開圖,測試把多餘的不可測變項都拿掉了 10/07 23:38
fMRI不代表什麼 能反映你在想什麼嗎 就只是腦部的放電位置而已啊 說不定測任何一樣的動作放電位置男女都一樣 nahsnib給的連結的實驗大小似乎只有一百多人 而實驗主要是針對兒童 也許兒童男女還沒有受到賀爾蒙的影響 這我認為可能 畢竟人小時候的起點相同的 但成年後這實驗並沒有確認男女數學能力或是理工能力沒有落差 就算你基因一樣 賀爾蒙把你基因調控開關關的 沒差異很難
XFarter: ,而原Po卻只是拿充滿社會或人文背景因子影響的升學數據 10/07 23:38
XFarter: 來說明自己的論點?這很難被苟同吧? 10/07 23:38
※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/07/2023 23:45:30 ※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/07/2023 23:53:35 ※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/08/2023 00:18:36 ※ 編輯: goodbye (117.56.223.198 臺灣), 10/08/2023 00:30:21
hayate232: 理工還真的跟環境比較有關.但體能女生就少搞固酮 10/08 05:39
hayate232: 不然為什麼跨性別 參加女子賽事 爭議這麼大 10/08 05:39
teddy12114: 社會環境影響?難道北一女的三類會說因為社會環境影 10/08 06:37
teddy12114: 響所以我即便分數有到也要放棄醫科唸護士?台灣的社 10/08 06:37
teddy12114: 會環境明明是分數科系至上 照著分數往下填吧?高分低 10/08 06:37
teddy12114: 就還會被家裡質疑捏 10/08 06:37