推 gino0717: 戶籍制度可以從沒錢的人身上榨出錢來 10/10 00:42
推 sunshinecan: 人口調查 收稅 10/10 00:42
講得好像歐美澳加等國家沒有戶籍制度就沒辦法收稅 = =
→ AN94: 方便管理啊 10/10 00:43
人民是牛羊嗎？
推 RoChing: 這裡的問題不是戶籍制度存在，是申請的難度？ 10/10 00:44
推 miyazakisun2: 讓人民沒辦法跑路用的 10/10 00:44
→ wilson3435: 歐美沒戶籍？真的假的 10/10 00:44
他們連身份證都沒有
→ wilson3435: 不可能吧 10/10 00:45
推 w5553819: 中國問題不是戶籍.而是戶籍綁定以後人民不能遷移吧 10/10 00:45
※ 編輯: TyuzuChou (61.61.159.27 臺灣), 10/10/2023 00:46:19
推 d630200x: 其實這就是朝三暮四的例子，沒戶籍制度，政府還是有另外 10/10 00:45
→ d630200x: 的方法來清點人口 10/10 00:45
→ roribuster: 你先想一下憲法裡那句人民有遷徙自由是怎麼來的 10/10 00:46
→ sses40416: 美國有social security 你去找工作也要提供才能報稅怎 10/10 00:47
→ sses40416: 麼叫沒有戶籍制度？ 10/10 00:47
你就算黑去美國，一樣可以申請稅務居民，好嗎
推 wilson3435: 真的假的，是近代廢掉的還是一直都沒有阿，這樣怎麼 10/10 00:48
→ wilson3435: 收稅徵兵 10/10 00:48
※ 編輯: TyuzuChou (61.61.159.27 臺灣), 10/10/2023 00:48:43
→ spfy: 他說的戶籍制度是中國那種狹義戶籍 你是x省x縣人 一大堆福利 10/10 00:48
推 sunshinecan: 稅制設計有差吧 像失業懲罰金(?) 沒戶籍調查怎麼收? 10/10 00:48
美國就算你是黑戶，也是一樣可以工作繳稅領補助
推 FeverPitch: 臺灣戶籍制度完備讓投票問題少了很多 你看合眾國又是 10/10 00:48
→ FeverPitch: 重複投票又是死人投票的 10/10 00:48
那是政府的問題不是人民的問題
→ spfy: 補助政策都看戶籍 所以很多河南人(河南戶籍)想辦法在大城市 10/10 00:49
→ spfy: 工作死凹著不走 就是想等條件通過換成北上廣戶籍 10/10 00:49
→ spfy: 中國另外最主要的就農村戶籍和城市戶籍 這個有很多不同 10/10 00:50
推 arrenwu: 美國有身分證啊？ 10/10 00:50
→ JonTalbain: 你確定美國生活有比較好嗎 10/10 00:50
→ arrenwu: 只是通常是用州民證或者駕照 10/10 00:51
推 wilson3435: 這樣政府怎麼寄東西給你？ 10/10 00:51
※ 編輯: TyuzuChou (61.61.159.27 臺灣), 10/10/2023 00:52:17
→ sses40416: 我本來就住美國你講的這些美國都有啊，而且我在德州也 10/10 00:52
→ sses40416: 很多因為偷渡過來的墨西哥人沒有身份只能打黑工這不就 10/10 00:52
推 spfy: 理論上中國離開戶籍省縣去工作或常住都是要備案拿居住和工作 10/10 00:52
→ sses40416: 是因為美國有戶籍制度嗎？我們駕照不同州長的還不一樣 10/10 00:52
→ sses40416: 勒 10/10 00:52
→ spfy: 證明 不然就黑工隨時趕 以前執行很寬鬆 現在似乎抓的很嚴 10/10 00:53
推 roger2623900: 美國怎麼可能沒有 不然怎麼區分是不是非法移民... 10/10 00:53
推 gemboy: 中國那邊戶籍好像會會牽扯到福利 不少對岸油土伯提過搶 10/10 00:54
→ gemboy: 城市戶籍搶破頭 10/10 00:54
推 jojojen: 美國的社會安全碼不就是類似功用ㄇ？ 10/10 00:55
→ sses40416: 之前川普發covid補貼的沒身份的也不可能拿好嗎 10/10 00:55
→ RoMaybe: 全面的身份證明跟稅務居民不都是政府身分證明一種嗎 10/10 00:56
→ as3366700: 社會安全碼不就是 就算沒有戶籍也有類似功能的東西 10/10 00:56
→ as3366700: 不然哪有什麼非法移民的問題 你都不知道誰是你國民了 10/10 00:56
推 gemboy: 中國那邊戶籍不能任意搬家還要等申請 10/10 00:57
→ spfy: 主要是中國不能隨意換 台灣你想遷到哪都可以 10/10 00:57
→ RoMaybe: 核心根本不是身分證明 而是透過身分證明進行的管控 10/10 00:57
推 sunshinecan: 有義務役的國家 戶籍制度會比較嚴格嗎? 10/10 00:57
→ spfy: 美國我是不懂能換嗎 10/10 00:58
推 arrenwu: 國家要過得舒爽，幾乎不可能沒有這種控制吧 10/10 00:58
→ arrenwu: 光是福利要發給誰就是問題了 10/10 00:59
→ arrenwu: 美國「證明你住哪」好像是看你在那裡活動 10/10 01:00
噓 VVinSaber: 戶籍登記就是方便各種行政的存在啊== 10/10 01:00
推 roger2623900: 已發展國家一定有管理辦法阿 不知道誰是國民要怎麼 10/10 01:00
→ roger2623900: 管理？ 10/10 01:00
→ arrenwu: 比如你公司最近發給你的薪資條的地址是發到哪邊 10/10 01:00
→ arrenwu: 或者你房子買在哪、租在哪 10/10 01:01
噓 CactusFlower: 媽的怎麼又是這種一臉沒出過社會的神奇邏輯文 10/10 01:01
推 gemboy: 日本也是類似用安全碼 是在懷疑內容是不是翻錯 10/10 01:01
→ VVinSaber: 現在某些刁民颱風天後一天沒電就跟死全家一樣 10/10 01:01
→ arrenwu: 我比較好奇原po為什麼會覺得美國沒有類似控制XDDDD 10/10 01:01
→ VVinSaber: 國中生吧 覺得行政沒資料也能通靈 10/10 01:02
推 shinobunodok: 政府不可能沒有任何人民的資料 這樣你連稅收、投票 10/10 01:02
→ shinobunodok: 、徵兵還是要發放福利幹嘛都不知道要怎麼搞 何談治 10/10 01:02
→ shinobunodok: 理國家？ 這種事情是屬於常識的範圍吧？ 10/10 01:02
推 bobby4755: 漫畫裡的沒戶籍是連登記出生都沒有吧 等於是人口黑數 10/10 01:03
推 KingKingCold: 其實歐美有戶籍制度 只是不是你看到的那種 10/10 01:03
→ KingKingCold: 以美國為例 美國的戶籍制度是社會安全碼 相當於身分 10/10 01:03
推 Lhmstu: 方便奴役 10/10 01:04
→ KingKingCold: 證 各州有各州的ID系統 是綁定你的社會福利 駕照 稅 10/10 01:04
推 aaaaooo: 只要有辦法確認你住址用什麼手段都行 10/10 01:04
→ KingKingCold: 務 等等各種公共服務 戶籍制度不是消失 是進化了 10/10 01:04
推 arrenwu: 在美國一般講ID卡，就駕照或州民卡，加州這邊是在強推 10/10 01:04
→ arrenwu: 二合一了 10/10 01:04
→ bobby4755: 不是你不能從哪裡遷哪裡的戶籍 是你根本不存在於這個 10/10 01:04
→ bobby4755: 國家 當然沒辦法正常生活 10/10 01:04
推 tsubasa0922: 笑死 10/10 01:05
噓 GyroZeppeli: 你這問題確實有點不食人間煙火XD 10/10 01:05
→ KingKingCold: 歐美國家還有橫向的人口普查制度 是數年一次的大工 10/10 01:05
→ KingKingCold: 程 是另一種用來普查戶口的方式 同時提供重要指標數 10/10 01:06
→ KingKingCold: 據的統計資料 10/10 01:06
噓 CactusFlower: 會有這種疑問本身就很瞎 你的問法更像沾沾自喜的高 10/10 01:06
→ CactusFlower: 中生 10/10 01:06
推 WeiMinChen: 使民無得擅徙，則諸愚 10/10 01:07
→ legnaleurc: 如果是說日本的類安全碼, 應該是說my number制度? 10/10 01:07
→ bobby4755: 美國你至少也都要有出生證明才能生活 10/10 01:07
→ KingKingCold: 你要知道 戶籍制度是現代治安可以遠好於古代的基礎 10/10 01:08
→ KingKingCold: 日本要到明治維新開始建立現代戶籍制度才開始走向富 10/10 01:08
→ KingKingCold: 強 這麼好用的東西 國家怎麼可能捨棄掉? 10/10 01:08
噓 yu800910: 漫畫看起來是連出生證明都沒有的狀況… 10/10 01:08
→ roger2623900: 像是很常看到的綠卡不就是一種證明文件... 10/10 01:08
→ WeiMinChen: 中國在近代前戶籍主要是這種功能啦，現在是不是不好說 10/10 01:09
噓 ssm3512: ? 10/10 01:09
→ legnaleurc: my number是近年(平成28年)才推出的制度, 普及率不高 10/10 01:09
→ legnaleurc: 甚至有部分人是抵制my number的 10/10 01:09
推 ts1993: 中國戶籍影響很大啊 10/10 01:10
噓 ssarc: 所以歐美人失蹤超方便的啊，你要不要乾脆說政府存在的必要 10/10 01:10
→ ssarc: 性，法律存在的必要性？ 10/10 01:10
噓 hololover: ？？？？？ 10/10 01:10
→ ssarc: 你不喜歡政府台灣海峽沒加蓋謝謝 10/10 01:10
噓 yu800910: 而且為什麼會覺得歐美沒有戶籍制度？你在醫院生孩子就一 10/10 01:11
→ yu800910: 定有出生證明了好嗎 10/10 01:11
噓 NosenceJohn: 確實 美國澳洲都擁槍 我們也應該實行 10/10 01:11
→ ssarc: 常常看到這種活太爽的白癡問題 10/10 01:11
推 shinobunodok: 說得生活一點 不要談到國家 假設你家人誰誰誰失蹤 10/10 01:12
→ shinobunodok: 了 你去警察局報案 警察跟你說我們什麼資料也沒有 10/10 01:12
→ shinobunodok: 你報案了也沒用 你覺得這樣合理嗎？ 10/10 01:12
噓 CactusFlower: 又是那種"我敢質疑體系 我他媽超獨立思考"的神童啊 10/10 01:12
→ legnaleurc: 以日本來說, 沒戶籍在勞健保, 銀行戶頭, 租房, 工作等 10/10 01:12
噓 noreg0393933: 歐美先進國家怎麼可能沒有戶籍制度？ 10/10 01:12
推 Armour13: 又是4-11大釣魚 10/10 01:13
噓 KIMCHAEWON: 很難想像這是登入兩千七百次會發表的言論 10/10 01:13
→ legnaleurc: 障礙都很大啊 10/10 01:13
→ ssarc: 你拿一個漫畫創作來說戶籍存在的必要性，那我也可以拿歐美 10/10 01:13
→ ssarc: 監禁被害人卻因為沒有戶籍所以完全不知道他失蹤來說沒有戶 10/10 01:13
→ ssarc: 籍的問題性 10/10 01:13
→ noreg0393933: 不然會有非法移民跟黑工問題嗎？ 10/10 01:14
→ ssarc: 腦袋是個好東西，希望大家都要珍惜 10/10 01:14
→ spfy: 可是他有比登入次數還多的文章數 10/10 01:14
噓 yu800910: 順帶一提，歐洲的教會從古就會保存受洗的相關紀錄，這也 10/10 01:14
→ yu800910: 是戶籍制度的一種 10/10 01:14
→ noreg0393933: 是不是覺得沒有身分證就是沒戶籍制度啊？ 10/10 01:15
噓 swanc: -.- 10/10 01:17
噓 lion8624: 看到有人開始噓就裝死耶 10/10 01:17
推 Tads: 頂多就用的方式不一樣而已 不可能沒清點管理公民的方式吧 10/10 01:17
→ ssarc: 下一題：人有交配的自由，論強姦犯法的合理性 10/10 01:18
噓 RamenOwl: 講得好像美國隨隨便便都能偷渡進去生活一樣 那你怎麼不 10/10 01:20
→ RamenOwl: 黑過去 10/10 01:20
推 ken327639: 戶籍制度很重要啊，至少國家任你是自己的國民，不然你 10/10 01:20
→ ken327639: 看之前泰緬孤軍，沒有任何一個國家要認他們，國家能依 10/10 01:20
→ ken327639: 法提供的服務全都沒有 10/10 01:20
噓 BonJovi5566: 雲死 10/10 01:27
推 sunshinecan: 也許原PO指的戶籍制度比較狹義 不過各國差異大 這樣 10/10 01:29
→ sunshinecan: 有點難討論 (? 10/10 01:29
噓 yu800910: 建議去估狗歐巴馬的國籍爭議，要證明自己的國籍就是得掏 10/10 01:30
→ yu800910: 出出生證明，這他媽的就是戶籍制度的一種好嗎 10/10 01:30
噓 gasgoose: 可以出來解釋一下嗎？ 10/10 01:30
噓 ssarc: 這個漫畫案例也很好笑，沒有戶籍制度，正當店家就會讓一個 10/10 01:30
→ ssarc: 未成年沒有監護人陪同的女生工作？傻了嗎？跟戶籍有啥鳥關 10/10 01:30
→ ssarc: 係？正常這種應該是找社會局安置，你不是偷渡不用遣返，政 10/10 01:30
→ ssarc: 府至少會找個孤兒院把你丟進去養你到高中畢業，社會福利及 10/10 01:30
→ ssarc: 救助政策好嗎 10/10 01:30
→ yu800910: 不然你以為出生證明是從哪來的？不就政府機關發的！ 10/10 01:33
噓 ssarc: 這種先畫靶再插箭，跟戶籍沒啥關係卻凹給戶籍制度的手法真 10/10 01:33
→ ssarc: 的很爛 10/10 01:33
推 xkso: 沒有國民戶籍 算是國家？ 多想想 10/10 01:36
噓 yu800910: 漫畫這種狀況其實也有法律途徑可以處理，可以去看日劇無 10/10 01:40
→ yu800910: 法呼吸的夏天，最後就證明女主角跟生母有血緣關係就取得 10/10 01:41
→ yu800910: 戶籍 10/10 01:41
噓 fenix220: 台灣鯛的妄想症又發作了 10/10 01:43
→ zxcz1471: 這種有養父母的 若是自己去投案想找社會局安置 八成還是 10/10 01:44
推 CactusFlower: 原po是不是那種不管什麼議題都把「水很深」掛在嘴邊 10/10 01:44
→ CactusFlower: 然後覺得自己很洞悉社會真相的人啊？ 10/10 01:44
→ zxcz1471: 會送回有監護權養父母那邊 為了脫離養父母才捨棄身分 10/10 01:45
推 Sunming: 臺灣普查後 戶籍制度不管是對政府或民眾都很有幫助好嗎 10/10 01:45
推 ocean11: 一堆人怎麼把身份證明跟戶籍制度畫等號，也太滑坡了吧 10/10 01:47
噓 dodonko: 雲歐美人哈哈 10/10 01:47
推 Yanrei: 很多東西都一體兩面的，你這邊方便往往在另一個角度就是 10/10 01:49
→ Yanrei: 會比較麻煩 10/10 01:49
→ a05150707: 你先說說看戶籍哪裡好 哪裡不好 不是有香菜就全否定 10/10 02:02
→ ssarc: 戶籍制度逼死了一位(被創作)女性(? 10/10 02:04
→ ssarc: 就像有人看到麵線裡有香菜就砍死老闆一樣 10/10 02:05
→ ssarc: 論麵線加香菜的必要性 10/10 02:06
推 xBox1Pro: 中國春秋戰國時代開始富強就是因為戶籍制度開啟有了改 10/10 02:11
→ xBox1Pro: 變啊 10/10 02:11
→ xBox1Pro: 或者說西周以前應該是完全沒戶籍 10/10 02:11
→ scott29: 你在前提的部分都完全搞錯，戶籍制度確實是國家管理人民 10/10 02:12
→ scott29: 的一種制度，主要就是投票 繳稅跟一些法律義務，跟生活 10/10 02:12
→ scott29: 水準沒有正相關 10/10 02:12
→ hinajian: 因地制宜 倒也沒什麼好壞啦 10/10 02:18
→ hinajian: 討厭政府用這制度管你的話 沒它也只是換其他方法管罷了 10/10 02:20
→ hinajian: 搞混身份證明跟戶籍制度的甚至包括原PO本身 10/10 02:22
→ MarchelKaton: 歐美只是沒身分證，但有類似的東西 10/10 02:24
→ MarchelKaton: 以前就有很多奇葩以為非法移民或難民跑去歐洲生小 10/10 02:25
→ MarchelKaton: 孩就自動變公民了，那完全是幻想 10/10 02:25
噓 jeff666: 《目前動態》不在站上 10/10 03:19
噓 Yohachan: 美國當然有身分證 是在供三小 10/10 03:31
噓 s51007john: 國家當然要知道自己有哪些國民啊 供三小 10/10 03:33
噓 LouisTung: 裝死囉 10/10 04:09
噓 j5a5m0e4s: 被打臉囉 假美國通 10/10 04:41
噓 ym951305: XDD 10/10 05:50
噓 YomiIsayama: 這什麼井蛙的造謠言論 10/10 06:30
→ YomiIsayama: 阿不過這ID是慣犯了 10/10 06:31
噓 rainveil: 懂了，有問題就是政府問題 10/10 06:45
噓 p08171110: 超好笑 10/10 07:18
噓 YomiIsayama: 美國的戶籍是跟報稅系統掛鉤的 在哪州報稅或扶養人在 10/10 07:28
→ YomiIsayama: 哪州報稅 你就算那州的居民 美國的"戶籍"更傾向根據 10/10 07:29
→ YomiIsayama: 你實際工作或生活的地區自動認定 而非去戶政單位遷出 10/10 07:30
→ YomiIsayama: 遷入 10/10 07:30
→ YomiIsayama: 每隔幾年也會有全國戶口普查檢查實際居住地 10/10 07:32
→ YomiIsayama: 這系統跟社會安全碼不太一樣 社會安全碼沒跟地域掛勾 10/10 07:35
→ YomiIsayama: 和中文的"戶籍"概念不一樣 10/10 07:35
→ YomiIsayama: 報稅加扶養跟親屬整串裡領頭的那個就相當於戶長 10/10 07:42
→ YomiIsayama: 上上一行是講社會安全碼跟戶籍不一樣，報稅比較接近 10/10 07:43
→ YomiIsayama: 跟台灣報所得稅時基本一樣，美國只是少了那張戶口名 10/10 07:45
→ YomiIsayama: 簿而已 10/10 07:45
噓 eltar: 純噓id 10/10 07:56
→ spfy: 原來美國是這樣 10/10 08:37
推 snocia: 原PO的戶籍就是指台灣日本韓國的戶籍制度，稍微不同就是 10/10 08:52
→ snocia: 沒有，因為日本人也是認定其他國家都沒有戶籍制度 10/10 08:52
→ snocia: 身分證也是一樣，以最嚴格標準檢視，例如日本也是自稱沒 10/10 08:53
→ snocia: 有身分證，同時之前身分證爭議時也是都在說美國也沒有身 10/10 08:53
→ snocia: 分證 10/10 08:53
推 YomiIsayama: 樓上這麼一說我餵狗 美國 戶籍制度 跳出來清一色簡體 10/10 09:06
→ YomiIsayama: 網站跟簡體論壇 10/10 09:06
→ YomiIsayama: 阿功能就是一樣的只是他名字不叫戶籍而已 10/10 09:08
→ YomiIsayama: 一樣是掌握 什麼人 屬於哪裡 戶長是誰 10/10 09:08
推 YomiIsayama: 台灣報稅只報給中央 美國報稅同時報中央和州政府 10/10 09:11
推 YomiIsayama: 除了報稅以外，租賃契約、駕照、薪資條...等等生活 10/10 09:15
→ YomiIsayama: 產生的文件也能拿來佐證"實際居住"的居民身分 10/10 09:16
噓 a4302f: 什麼都是政府的問題 笑死 只會推給政府的人民 還有救嗎？ 10/10 09:38
→ zeolas: 如果你真的未成年，那建議你對某件事感到疑問時，先試著自 10/10 09:49
→ zeolas: 己研究一下，保持對新事物的探索和思考能力對以後一定有幫 10/10 09:49
→ zeolas: 助，直接丟到論壇上問網友是最差的方式，因為這只是被動的 10/10 09:49
→ zeolas: 吸收而已 10/10 09:49
→ zeolas: 如果你已經成年了就當我沒說，你開心就好 10/10 09:49
噓 mobilx: 問這什麼爛問題 10/10 09:50
推 dces6107: 戶籍地作用是徵兵 10/10 10:15
推 OrzVSTO: 歐美的低端人口也是蠻慘的…跟戶籍無關 10/10 10:20
噓 k960608: 怎麼可能沒戶籍制度 只是沒我們這麼嚴格而已 想太多 10/10 11:02
噓 PTTJim: 這是什麼感覺文？憑自己的感覺講的好像歐美都沒戶籍、身 10/10 11:14
→ PTTJim: 份制度一樣... 10/10 11:14
推 bh2142: 戶籍制也有好處啊，有很多案例爸媽不讓小孩去上學，都是 10/10 11:23
→ bh2142: 因為戶籍制度才可以發現 10/10 11:23
→ bh2142: 看過板上的文不是很多都在說日本戶籍很不嚴格 10/10 11:24
→ wcp59478: 歐美低端就去0圓購阿XD 10/10 11:27
推 Rdex08: 真的不人口普查的不是印度嗎 10/10 13:16
噓 eusebius: 雲地球人 10/10 13:52
噓 alan3100: 雲地球人 你活在非洲部落可能就真的沒有 10/10 21:07
推 tsairay: 台灣就徵兵制,戶籍制度當然嚴格 10/10 21:20
推 watwmark: 台灣的里 辦活動或發福利 也都要求帶戶籍本去領取 10/10 22:04