[閒聊] 不死不運 漫畫 UNION組織相關

[dukemon (dukemon)]

想說討論一下

以下有到漫畫最新雷










































看到我前一篇的討論，想說來討論一下組織在1~98、99跟100的破關方式走法

首先1~99回的不正義以前破關方式應該是精兵系

基本是茱伊斯+維克托，接著吉娜、尼柯、波依德，大致上就這些人

然後用遺物繼承先前輪的記憶，能打多少課題就打多少課題

因為以前最終決戰要撐的時間沒那麼多，所以維克托拿神盾或叛逆其中之一就能撐了









100回，最大問題是維克托崩潰叛變，導致茱伊斯開始增加席次跟找同伴

基本上還是跟先前一樣任務能解就解

但因為沒記憶跟維克托，波依德跟吉娜兩人的精神狀況變超差，

結果奮鬥了98回的超強同伴初期就沒了

但增加到11席，因為人數多首次出現比利叛變事件，不眠跟不忘組隊科技突飛猛進

UNDER建立，一口氣得知一堆先前不知道的否定者，觸發不明事件etc

第一次拿神盾+叛逆同時進最終決戰

......雖然我還是不懂茱伊斯設定否定者加組織要有空位才能加這點是怎麼回事就是了






換101回

因為隊長換成風子，所以整個狀況大改

首先去收集古代遺物的記憶，去撿G筆拿前一輪的情報比對

認為收集同伴>完成課題，把加速一年的懲罰用來集結不同年代的夥伴

從茱伊斯的經驗判斷用70年代的這些同伴去完成課題，很大機率會有折損

所以直接加速二十幾年，拉之後同伴組一團黃金隊伍

不過每一輪還是會有時間差，比如不動的阿力出現時間直接被調前

所以要靠未覺醒能力的神占卜菈朵菈來判定時間點

兩神之間的遊戲最惡劣的就是上一輪的情報不能直接拿來這一輪用，

前幾輪只能參考沒辦法弄攻略




綜合來看茱伊斯是保守打法，風子則是豪賭型

不知道茱伊斯的出現事件是哪一年

目前招完不信、不治之後，

還有不貞、不出、不燃、不正義、不死、不滅、不可觸、不停止、不健康九人左右要加

可能有些人一兩話就帶過去了吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.13.106 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697948098.A.CA9.html
推 sky5576: 從攻略順序來看，不滅好像也在攻略名單中

對，都忘了他。不知道G筆有沒有他覺醒不滅的契機之類的


推 DEGON: 好想趕快看到安迪出來
推 dces6107: 一周目有個問題時對朱意絲來說雖然已經是第一百次輪迴
→ dces6107: ，但是那是她第一次碰上維克托叛變，所以她至今累積的
→ dces6107: 打法可能就不能用
對，維克托叛變+不能用記憶遺物導致她跟初期攻略沒兩樣

以前的經歷跟打法直接廢了一堆

推 fly86092717: 話說茱伊斯在這一輪都不會出現了嗎？
→ dces6107: 根據她自己都說法上一輪差點就成功了，她還沒拿到隱藏
→ dces6107: 的第三道具喔
→ Barrel: 最後一輪了 豪賭剛好而已
※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 12:23:27
推 es9114ian: 你怎麼可以忘記最可愛的不可觸塔奇安娜呢，這樣不行喔
→ es9114ian: 還有不停止
我居然忘了不可觸跟不停止這兩個......

→ winda6627: 老實說時間其實有點刻意了，風子前面沒遇到時間偏差後
→ winda6627: 面突然說有所以去靠占卜，不就幸好前面沒偏差。
前面有偏，G筆時候就偏了好幾個月，風子只能每天去蹲點

→ es9114ian: 二週目不治篇結束後我最期待的就是塔奇安娜和茱伊斯了
→ es9114ian: ，很好奇她們的過去
塔奇安娜有演過去啊，茱伊斯我也很好奇

→ winda6627: UD有說最後了。
推 dces6107: 二周目有偏差啊，前面找九能明老師的時候就說過風子連
→ dces6107: 續同一個時間等他好幾個月了
推 m3jp6cl4: 你這次不賭也沒有下次了
確實，茱伊斯第100輪把席次增加其實也算賭了，畢竟以往沒有要撐這麼久

→ dces6107: 對風子和朱一意絲來說，夥伴的定義不一樣吧，風子所有
→ dces6107: 人都想救
→ dces6107: 朱意絲如果沒有記憶的同伴大概就不是同伴吧，不然你看
→ dces6107: 他第一百輪對組織的人埋那麼多密秘
一百輪茱伊斯真的打開心胸是在UNDER出現後沒辦法繼續藏才說清楚

畢竟這是她第一次在沒有不死的狀況下攻略
※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 12:29:51
推 es9114ian: 一周目塔奇安娜的過去太短了，我覺得二週目會再補充
推 Enigma227: 不招太多否定者是怕招到比利或利普這種背骨仔吧
→ Enigma227: 發現他們是好人又是後話了
推 Sopure13: 少數時間沒偏的是吉娜吧 為了劇情張力把時間抓很死
吉娜的狀況是她覺醒事件綁定HEAT，所以時間方面相對好抓吧

HEAT當下是已經出現一段時間會移動的狀況所以好追蹤

推 Enigma227: 至於茱伊絲出現的年份 我猜會不會對稱風子在2020年出
→ Enigma227: 現 這樣安迪風子跟茱伊絲維克多的經歷就能對稱
→ Enigma227: 在100回風子是倒數第二個加入組織的，最後則是阿力
→ Enigma227: 而101回刻意把阿力的故事提前 就是為了讓茱伊絲的故事
→ Enigma227: 能當101回的壓軸
→ Sopure13: 其他人都算好圓的 不過這部本來仔細推敲就多少有漏洞
感覺要收集否定者不是看時間點，是看事件要素有沒有湊齊

比如波依德就是防衛戰，吉娜就是遇見HEAT導致能力失控等等

用時間點反而找不到人

推 ggway2800: 如果照某話風子的理想組織圖，不健康應該也算在內
我怎麼漏這麼多人XDDD
※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 12:48:31
推 Tads: 時間有偏差還一次跳16年 就不怕錯過其中一人的嗎？ 不停跟
→ Tads: 不可觸能力都還挺小就發動的吧 還是也算好這16年他們不會出
→ Tads: 現？
劇中就有其他人問這點，風子說沒關係

因為她去找未覺醒的不信用占卜找剩下的人位置(不信覺醒前是命中率100%的占卜師)

→ skyofme: 席次我覺得設定像吃書了
→ skyofme: 不然101輪席次根本沒開到能全收現在入隊的人吧
席次主要是能不能參加某些課題，一開始那些課題就是只有限制席次內才可以參戰的

那席次外就沒辦法出手幫，但席次外還有很多事情能做(找古代遺物跟否定者之類的)

→ Barrel: 跳年 應該是月亮講的吧
推 ggway2800: 席次設定是要完成課題才能增加，風子策略就是找齊後人
→ ggway2800: 海戰術一路把課題碾過去直到打神
※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 12:53:07
→ skyofme: 對，席次是課題獎勵，但演到現在完全沒表現出來有沒有席
→ skyofme: 次的差別在哪
→ skyofme: 想帶誰出門就出門，有沒有席次都沒影響到參與課題的權力
→ skyofme: 甚至不是否定者也能介入課題
→ skyofme: 如果不是吃書大概就也是個陷阱題了
最一開始那次是席次內限制幾人接課題啊

只是風子這次課題一堆都跳過


補充找到了

https://imgur.com/rHU6dsY.jpg

其他人能幫忙防禦跟補助，但是輸出位必須要是有席次的人打

所以第二輪打秋的主輸出只能是風子跟吉娜，刪去法就是如果吉娜沒覺醒就必敗了......

→ ggway2800: 第一輪有些課題就有Under的否定者介入完成後也算課題
→ ggway2800: 成功，所以可能也跟跳過一樣是規則漏洞
沒有，UNDER介入的春夏秋冬那四個課題有說是全體參加(地球上所有生物)

→ skyofme: 只能說這部各種規則就跟否定能力一樣
→ skyofme: 隨人解釋
推 AntiEntropy: 我真不想看到不滅洗白，其他人還算有自己原因而搞事
→ AntiEntropy: 不滅根本是來亂的，毫無原因
另外看到有人提到推測是給的課題數量<席次數

所以席次越多拿的課題越多

推 zeromxg0: 課題在第二輪不變初戰有講到啊，尼克他們只能補助，但
→ zeromxg0: 不能直接用光束砲去打UMA@@
推 NekoArcueid: 前期有殺掉非組織否定者的設定吧？這點後面看感覺真
→ NekoArcueid: 的很突兀
為了防止吉娜那種事件發生是有可能的啦，一次死4萬人

不幸認真起來也是廣域破壞型的
→ AntiEntropy: 基本上都會作亂，不管是有意無意的，殺了是最簡單的
※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 13:11:49
推 Enigma227: 會覺得席次有問題主要是因為第二輪除了秋天以外，其他
→ Enigma227: 任務都沒有太明確描寫人物限制跟攻略情況吧，更多是著
→ Enigma227: 重在收集同伴的過程
推 afker: 那這樣打sick又怎麼算誰輸出誰輔助 沒席位的也在打
推 Enigma227: 如果是非課題的UMA，就是想殺就殺、想抓就抓吧，自然
→ Enigma227: 沒有席次限制問題，只要不要像安迪一樣殺到調整力介入
→ Enigma227: 就好
推 zeromxg0: 可能絕對規則也是全員參加吧。
SICK沒提到是怎樣的參加方式就是了
※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 13:39:48
→ es9114ian: SICK這種絕對10規則，又是非課題的UMA就沒有席次限制
→ es9114ian: 問題了啊
推 zeromxg0: 177有說SICK是課題啊。
推 es9114ian: 啊SICK是課題嗎？那應該就是絕對10規則很特殊吧
→ shadow0326: SICK是課題 但是漫畫內沒提到參加條件 從演出看來應該
→ shadow0326: 是全員參加
→ es9114ian: 我一直把不治篇重點放在不治和不信，忘記課題細節了
→ shadow0326: 不幸不變在裝JK時還要抽空去打課題而不是讓其他沒有潛
推 yurie53: 我覺得一直用跳過真的很帥 像我就是那種會拘泥於要解完
→ yurie53: 所有課題的人，但真的退一步想 有些UMA根本沒解也沒差
→ shadow0326: 入任務的去打 可見參加條件限制這個設定還在
推 Enigma227: 對欸 沒看到課題 那大概就是全員參加的那種吧
→ shadow0326: UMA不解也沒差其實有點吃書 銀河降臨那段不正義有提到
→ bluejark: 茱伊斯有個問題就是想要一個人扛所以不想拖太多人進來
→ shadow0326: UMA降臨都會伴隨世界毀滅的危機
推 zeromxg0: 我是覺得沒衝突就是了，春夏秋冬存在的時候沒事，有事
→ zeromxg0: 是你把他殺死之後造成的連鎖效應。
→ shadow0326: 初期是說課題沒完成的懲罰UMA會帶有能毀滅世界的效應
→ shadow0326: https://imgur.com/ydv1XgD
→ shadow0326: https://imgur.com/HlcHOTy
→ shadow0326: 後期風子直接說 是銀河那次比較特別啦 其實沒差
推 qaz223gy: 因為是最後一次 只能豪賭了
推 AntiEntropy: @shadow0326 風子是直接“跳過”不接取任務，所以跟
→ AntiEntropy: 任務失敗的處罰不同，這次風子還沒失敗過
→ AntiEntropy: 如果我沒記錯的話
Pass是任務失敗+外面過一年喔

但風子說有些懲罰可無視，比如初手懲罰是Ghost

風子直接回Ghost追加對我又沒什麼問題(上一輪是當報酬的)

總之有些UMA的懲罰與獎勵是一體兩面，有些東西追加沒什麼立即危險性就跳過

※ 編輯: dukemon (123.193.13.106 臺灣), 10/22/2023 18:53:06
→ gaha: 因為追加了靈魂概念，反而像不眠之類的把靈魂抽出來，肉體就
→ gaha: 不會受到否定的限制，比前一輪的玩法更多。
推 AntiEntropy: 看來我記錯了（遮臉
推 AntiEntropy: 那之後風子不能亂跳過了，有些處罰是真的吃不消的
推 stevey: 如果把風子當成梅普露的話 她這樣亂玩應該讓太陽這個GM也
→ stevey: 感到很為難吧
→ dukemon: 跳過在前面都是百害無一利，因為要輪迴需要解任拿積分，
→ dukemon: 這輪反正都要打太陽那就該拿的拿一拿比較有危險的解一解
→ dukemon: ，剩下就放著不管