推 limitex:戰爭是科技的源頭阿 02/10 00:55
推 shadowblade:戰爭是推動人類文明的動力 02/10 00:55
→ shadowblade:這句怎麼常聽到(汗) 02/10 00:56
推 SHINUFOXX:其實也不用這麼悲觀啦...搞不好哪座孤島上有個老人 02/10 00:56
→ libramog:從歷史觀察出的事實阿-.- 02/10 00:56
→ SHINUFOXX:正在研發超越當今科技數百年的玩意兒也說不定 02/10 00:57
推 willkill:比較在意細菌污染問題...這也好那也是 弄不好瓦解生態 02/10 00:58
推 orze04:戰爭是發明之父(失敗是小情婦) 02/10 01:00
推 inuwanwan:再來次大戰 也許科技會再進步好幾十年 可是...你要嘛 02/10 01:06
→ toya123:戰爭 = 貧窮+飢餓 02/10 01:06
→ toya123:還有更多的治安事件 02/10 01:07
→ bladesinger:生命本來就是需要壓力才會進步與延續(聳肩) 02/10 01:07
→ toya123:不要期待戰爭阿〒△〒 02/10 01:07
推 wizardfizban:戰爭最重要的結果是 社會秩序重建 02/10 01:08
→ sunny1991225:也可能是社會秩序破壞而再起不能(沉默 02/10 01:08
→ bladesinger:沒有期待戰爭阿，只是這是事實(默) 02/10 01:09
推 toya123:想想每天生活在核廢料裡 生病不會好 基因突變 就不會想要 02/10 01:10
推 wizardfizban:那也是重建的一種結果呀！ 桑尼 就像是歐洲黑暗時代 02/10 01:10
→ toya123:戰爭了 還有因該不會有正妹跟潮男了 因為臉變畸形了 02/10 01:11
推 orze04:戰爭比起錯誤的政策死掉人根本是小兒科 02/10 01:11
→ marsman160:非洲中南美一些國家內戰了幾十年也沒見它們超越美國 02/10 01:11
→ shadowblade:前幾天剛看完空之音,有種即視感XD 02/10 01:12
推 sunny1991225:Well，瘋法，我只是覺得戰爭不一定會重建社會秩序的 02/10 01:12
→ sunny1991225:說@@ 02/10 01:12
→ bladesinger:說到核荒漠就要提異塵少女！ 02/10 01:12
→ bladesinger:只要人類沒滅亡，文明一定會再興 02/10 01:13
→ toya123:如果期待戰爭可以先去以色列跟現在的埃及 試試水溫 02/10 01:13
→ libramog:戰爭是重建政治階層的秩序吧-.- 百姓還是一樣 02/10 01:13
→ orze04:大陸超英趕美那段就不知死多少 更別說黑死病 1918流感 02/10 01:13
→ sunny1991225:畢竟現在是21世紀了，戰爭已經變成危及人類存亡問題 02/10 01:14
推 wizardfizban:搞不好人類會演化出抗輻射還有新審美觀 這沒問題呀 02/10 01:14
→ sunny1991225:的事情 02/10 01:14
推 adm123:正解...科技的發展，只會在面對問題的時候... 02/10 01:14
→ sunny1991225:套句Watchmen的話：核戰爆發世界就毀了 02/10 01:14
推 wizardfizban:人類的價值觀還有外貌也是多次演化過的結果呀 02/10 01:14
→ sunny1991225:而人類似乎沒能力承受這種規模的戰爭 02/10 01:14
→ toya123:核廢料如果這麼容易就處理掉就不會有其他問題了 = = 02/10 01:15
→ orze04:非洲內戰根本是殖民時代種下的惡果 死更多人就會和平了 02/10 01:15
→ bladesinger:人也有可能演化出對輻射耐受提高的進化 02/10 01:15
→ toya123:就是因為殺傷力大加上要XX年的時間退去污染才令人擔憂阿 02/10 01:16
→ orze04:不會 就算全面核戰也不會死所有人 頂多回到石器時代 02/10 01:16
→ adm123:講到戰爭是有點太遠了，但目前沒有急迫的競爭，然後歐巴馬 02/10 01:16
→ adm123:為了要弄健保，狂砍ＮＡＳＡ預算。 02/10 01:17
→ bladesinger:以一個物種而言，其實人類很堅韌的 02/10 01:17
→ adm123:從去年年底到今年年初，ＮＡＳＡ常有重大新聞發表，其實也 02/10 01:17
→ sunny1991225:我的想法大概是這樣：人類能承受戰爭而不滅亡的極限 02/10 01:17
→ toya123:戰爭就沒有醫療可言了 那是有權力的人才有阿 02/10 01:17
→ bladesinger:戰爭很有可能毀滅文明，但是要絕滅人類沒那麼簡單 02/10 01:17
→ adm123:跟大空預算一直被動刀有關。 02/10 01:18
→ sunny1991225:與生存空間有關，因為武器這種東西只會更具毀滅性而 02/10 01:18
→ sunny1991225:已，只要人類還呆在地球上的一天，現代戰爭就該避免 02/10 01:18
推 orze04:輻射再多也不會多到全部都不能居住 只是變成適居帶很小 02/10 01:18
→ bladesinger:像是Fallout就是類似的主題 02/10 01:18
→ adm123:因為NASＡ希望能藉此讓歐巴馬團隊動刀前，先考慮一下。 02/10 01:19
→ bladesinger:歐，戰爭當然不好，只是這跟命題不衝突阿(笑) 02/10 01:19
推 mark4664:打開你的嗶嗶小子 輻射抗性點高就好了 02/10 01:19
→ orze04:硬體設施的破壞造成各群居的人群無法互通資訊 02/10 01:19
→ adm123:其實，就算現在全力發展，要能到一光年的距離，也很難.... 02/10 01:20
推 sunny1991225:所以我在想，就算現在人類不一定會因為核戰毀滅好了 02/10 01:20
→ orze04:人類歷史上因為戰爭而文明退步甚至是滅亡發生過好幾次了 02/10 01:20
→ toya123:還要擔心食物阿 別講的好像很簡單= = 02/10 01:20
→ sunny1991225:但難保武器演進的速度不會超過人類的忍受極限吧? 02/10 01:20
→ adm123:其實宇宙對人類最大的難題，就是「距離」而非如何「維生」. 02/10 01:21
→ toya123:水受到汙染 土地受到汙染 要種植跟飲用都有問題 02/10 01:21
→ bladesinger:武器的演化早就超過人類的極限了，美蘇雙方把地球犛個 02/10 01:22
→ adm123:所以，其實也不用指望全力發展，慢慢發展就行了。 02/10 01:22
→ bladesinger:一遍又不是作不到 02/10 01:22
推 mark4664:我只覺得人類科技的腳步這20年來真的變慢許多 02/10 01:22
→ orze04:頂多營養不良 但要活下去應該還是夠的 蕨類的生命力很強 02/10 01:22
→ orze04:20年來有變慢嗎....光是處理資訊的速度就變快很多了 02/10 01:23
→ bladesinger:反正承平時期科技就是慢慢發展，遇上危機馬上大家都會 02/10 01:23
推 toya123:就現實面吃人比較快= = 02/10 01:23
→ toya123:不會再吃蕨類這種東西 02/10 01:23
→ bladesinger:見識到人類開金手指加速研發的本領(煙) 02/10 01:23
→ toya123:互相殘殺只會更嚴重 02/10 01:24
→ bladesinger:現實很多東西其實不是作不到，是沒扔錢下去，美國還不 02/10 01:24
→ bladesinger:是10年內從沒離開大氣層到把人送上月球 02/10 01:24
推 adm123:從沒離大氣層之前，火箭的科技一直都有發展。 02/10 01:26
→ orze04:人肉頂多脂肪和皮能吃 肌肉比例太少了 02/10 01:27
推 marsman160:>bladesinger 故得證：理想的科技發展環境是冷戰 02/10 01:27
→ adm123:先想一想，一光年有多遠。 02/10 01:27
→ bladesinger:冷戰的科技本來就開金手指XD 02/10 01:28
推 toya123:就飽食感吃人比吃蕨類來的快且有效率 = = 02/10 01:28
→ adm123:火箭的科技，要從二次德國將火箭運用在戰爭算起而不是10年 02/10 01:28
→ toya123:在戰亂時沒有人有閒情逸致到處摘香菇吧 02/10 01:29
→ bladesinger:話不是這樣講，任何科技都不是從0開始的，從現有相近 02/10 01:30
→ bladesinger:的基礎上發展才是正途 02/10 01:30
推 adm123:我要說的重點，就算現在把全地球的錢都扔下去，要在５０年 02/10 01:31
→ adm123:看到我們能只能花3、４年就飛1光年，也是不可能的事。 02/10 01:32
→ bladesinger:這很難說，80年前的人也認為我們不可能突破音速... 02/10 01:32
→ bladesinger:其實整個地球上人類文明總和的研發力跟工業力簡直難以 02/10 01:33
→ bladesinger:想像，問題只是有沒有需要全力去作一件事 02/10 01:33
→ adm123:光的速度與音的速度，已經是兩回事的等級了 02/10 01:34
→ bladesinger:例如二戰美國一週下水一艘戰艦，德國二戰時發展出火箭 02/10 01:34
→ adm123:而不是「只是一個比較慢一點，一個比較快一點」。 02/10 01:34
推 wizardfizban:我們需要抽籤勇者中的工業力 (無誤 02/10 01:34
→ bladesinger:接近光的速度就目前來說是可能的，畢竟還沒要超越光速 02/10 01:34
推 wizardfizban:接近光速的問題是消耗的能量太巨大了 XD 02/10 01:35
推 orze04:光速很簡單 花多少時間加速到光速才是重點 02/10 01:35
→ adm123:人還要做在上面喔。不是東西飛而已。 02/10 01:36
→ adm123:而且要持續保持這樣的速度 02/10 01:36
→ bladesinger:所以問題在於你願意作多宏大長久的計畫，就像日前的新 02/10 01:37
→ bladesinger:聞說火星殖民第一代一去不復返一樣 02/10 01:37
→ adm123:而且也不是「建好一條軌道，然後你在上面一直加速」。 02/10 01:38
→ bladesinger:當人類開始進入太空殖民，第一步一定是火星/月球 02/10 01:38
→ adm123:不是像之前做那個黑洞實驗那樣還可以先把軌道建好再加速 02/10 01:39
推 orze04:先提升人類壽命吧 02/10 01:40
→ bladesinger:再怎麼延長壽命也沒比在太空建立半永久的循環生態系重 02/10 01:41
→ orze04:以人類80年壽命來講 知識的累積遲早會到極限 02/10 01:41
→ bladesinger:要，沒食物絕對死的比較快，要幾代人才到目的地反而沒 02/10 01:41
→ bladesinger:那麼重要 02/10 01:41
→ bladesinger:這時候就很想提玩過的經典神作 02/10 01:42
→ orze04:我是覺得直接把地球改成成太空船都還快一點... 02/10 01:42
→ orze04:要創造出一個獨立持久的生態系統對現在電腦處理資訊的速度 02/10 01:43
→ bladesinger:嗚，那個才是物理之壁，要跟太陽的重力對抗.... 02/10 01:43
→ orze04:根本是不可能 02/10 01:44
→ jupto:要在地球上裝行星引擎嗎？ 不過太陽怎麼辦 需要太陽才有生態 02/10 01:45
→ orze04:維持一個獨立生物圈所需的資訊量太大了 集合地球上所有的電 02/10 01:45
→ orze04:腦都不夠用 不是真的算不出來 是算出來但是花的時間太久 02/10 01:46
→ orze04:除非硬體技術有革命性突破吧(比如說變8進位`量子電腦) 02/10 01:47
推 a12073311:萬艦齊發(Homeworld) 的解決方式 就是把人腦當電腦用 02/10 01:49
推 orze04:人腦理論是比電腦快的 02/10 01:50
推 wizardfizban:不只是理論 人腦本來就比現在最快的超級電腦還強百倍 02/10 01:51
推 orze04:運算能力超強 可惜DRAM超小 02/10 01:53
→ shamanlin:不同的比法會有不同結果，而不少比法當中電腦比人腦強了 02/10 01:54
推 yingruxd:人腦把很多資源浪費在感知器和模糊控制上 02/10 02:02
→ yingruxd:就連計算也是模糊控制的結果...... 02/10 02:02
推 orze04:還有經驗的累積 02/10 02:05
→ orze04:拿圍棋來說電腦被巴假的 02/10 02:05
→ shamanlin:但西洋棋連世界冠軍都幹掉了 02/10 02:08
推 yingruxd:電腦的圍棋AI發展到最後一定是無敵的 02/10 02:08
→ libramog:之前跟電腦拼棋不是互相有輸有贏嘛? 02/10 02:08
→ yingruxd:因為電腦是數位控制 非0即1 除非AI有缺陷 不然不會犯錯 02/10 02:08
→ shamanlin:電腦繼續發展下去，電腦下棋基本上是必贏的 02/10 02:10
→ shamanlin:因為電腦並不是用思考的方式下棋，而是去拼出所有可能性 02/10 02:10
→ shamanlin:按照電腦的運算能力，一步兩步三步這樣去增加 02/10 02:11
推 orze04:所以才沒有效率 光是比對資料庫時間早就被裁定敗了 02/10 02:14
→ shamanlin:隨著電腦持續發展下去，時間又不是問題 02/10 02:16
推 orze04:沒有場和勢的概念 靠資料庫去硬衝是可以 硬體技術遲早會到 02/10 02:17
→ shamanlin:50年後的電腦可以在一秒內算完整個棋盤的走法也不稀奇 02/10 02:17