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作者: kid725 (基德) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] code geass的結局實在太讚了 時間: Sun Feb 20 22:17:26 2011 ※ 引述《windr (天河銀明)》之銘言: : 要防雷嗎(歪頭)?還是空一頁好了 : 擁有連世界都可以欺騙的惡魔智慧,若是能活下來不知道會有多大的益處。 : 但他選擇背負世界一切之惡,尤菲殺戮日本人的罪名也因此能被轉移到他身上。 : 對於魯魯修的死亡,現在我的感覺並不是"阿,我最喜歡的角色掛了,絕望阿!" : 而是"竟然用自己的死換取讓全世界從詛咒中重獲自由,去哪找這麼偉大的王阿?!" : 我是Happy ending派的,但不得不說這個便當發的非常漂亮, : 讓這部作品有資格被稱為神作。 對於這結局 其實我是持反向意見的 (請原諒我必須做出一些辛辣的批評 因為是回文 所以我標題就不用宣洩兩字了) 這結局確實轟動一時 不過熱潮過後再來檢視一下 就會發現這也不過是反逆故事中自我感覺良好的一頁罷了 反逆第二期的故事進展中 經常有被質疑不合理之處 例如黑騎只因為二哥幾句話就背叛了嚕嚕羞然後跟大哥結盟 這一過程順利到不可思議 簡直像是黑騎人人腦殘了一樣 還有被形容為智勇雙全的星刻 只因為二哥幾句話就完全把領導權交給他 連天子被挾為人質 都還要在那邊像個龜蛋似的對大哥言聽計從 以及嚕嚕羞完全預測了二哥會說什麼話的對嘴錄音之類 (扯到爆) 嚕嚕羞最後的什麼靈芝震魂曲的中心思想其實幼稚得可笑 (靈芝的好壞 決定於多醣體~) 就是那種老生常談的 "我來當個壞人作些大壞事 大家了解了和平的可貴以後就不會再戰爭啦!" 幹 這招日昇社玩到爛了 換點新的好不好? 你唱歌讓大家停戰都比較有搞頭! 不是丟殖民地 就是什麼 創世紀啦 鎮魂曲啦 (說到這個我就氣 居然沒出息到跟福田夫婦搞出來的鬼東西撞名) 整個蠢到比完全和平主義還要多蠢十倍 你要當壞人 不會等你當上國王後 天天裸體跑出去當裸王就好 全世界的人都會恨不得掐死你這個天天在老妹面前溜鳥的變態 然後再請你老妹一腳朝你那邊踢下去 全世界的人都會轟然叫好 搞什麼靈芝鎮魂曲 全然的不知所謂外加脫褲子放屁 難怪嚕嚕羞要找朱雀當盟友 因為整部故事也只有這個頭殼裡面只裝了一隻水蚤的人會被嚕嚕羞耍到 反逆世界觀中 最後結局中世界可以和平重建 最大原因是因為當時世界上最大的兩個國家勢力(不列顛+中華聯邦)的統治者 都不是什麼野心家 一邊是娜娜莉 一邊是天子 這兩個戀兄癖搞得出什麼事情來 當然不需要繼續擴展軍事力量做競爭 更別提扇要這個只要有黑乳就好的雜碎是可以生出什麼事情 死了一個中二就可以讓全世界和平? 人類了解了戰爭的殘酷才會知道和平的可貴? 別惹我笑了 那麼全世界打了兩次世界大戰 怎麼到現在世界上還四處都殺氣騰騰的? 回過來說靈芝鎮魂曲有多腦殘好了 以嚕嚕羞當時的地位 要把二哥打成世界之惡用他來代替自己的角色是非常容易 (更別提二哥後來還把整個帝都給毀了 這殺了多少人?) 結果居然自己在還沒把他給滅了前就興高采烈的來扮壞人 還把神樂耶搞成工口改圖的大好題材 (嚕嚕:叫我王! 神樂:(淚) 最後弄得一堆人跑去擁護一個手上拿著毀滅性武器四處亂射的大魔頭當首領 最令我噁心的是嚕嚕到最後把自己弄得很高尚的樣子 實際上還是為了自己的"崇高目的"不惜犧牲任何人 想還尤菲清白 又不敢跟大家說 "對不起 我只是小小洗了一下尤菲的腦 我也沒想到她會殺那麼多人" 反而弄出一堆屠殺 說"這樣大家就比較不會記得她了" 你這什麼阿Q心態? 你有沒有卵蛋? 那邊那個聽到這些話就高潮的朱雀 你也可以再沒出息一點 一切都怪你老爸教育你時點數都點到武力上了 智力只有1 挾持神樂耶那時也是 他毫不留情的帶著笑容屠殺他以前帶領過的黑騎成員 如果這世界上有這種人 當我聽到他說"我希望世界和平"的時候 我一定會叫他去吃屎 一個濫殺無辜的人 說要讓世界和平? 老兄你是不是哪邊的順序搞錯了? 他到最後都還是沒有變 嘴裡說得很高尚 腦裡想的很無恥 行為幹得很下流 就算他當上了不列顛皇帝 經歷了愛人死去的痛楚 最後幹的還是跟他以前作ZERO時沒有兩樣的行徑 (連大爆破這101招都還是一樣) 最後之戰折損了多少將士? 只要嚕嚕腦袋精明點 那些人可以不用死的 但是嚕嚕在作戰中 從來沒有為那些受他操縱而賣命的年輕人表現過愧疚之情 也從來沒有對以前曾經並肩作戰過的黑騎下殺手一事感到猶豫 他這種人 就是那種會笑著跟你說"為了大義 請你去死吧"的那種渾球 標準的魔王格 很多作品裡都看得到這種反派 為了他們理想的世界 死了多少人都可以不用管的 以最後嚕嚕的表現來看 他不折不扣的就是這種人 所以他無比的令我作嘔 話又說回來 嚕嚕又從何來這種不惜任何犧牲也要改造世界的覺悟? 朱雀一直在內心有想以死贖罪的想法 這是因為他過去弒父等的罪惡所造成的反動 他支持不列顛 在某種方面來看 也是因為如果他不這樣做 那他弒父以換取委屈求全的和平就沒有意義 他是一個看似矛盾 但是其實作為合情合理的角色 但是嚕嚕呢? 對他而言他最大的衝擊 就是死了一個夏莉 那死了一個夏莉要怎麼連結到世界和平上? 所以他沒辦法讓我產生共鳴 因為他最後所做的一切根本就沒有邏輯 這不是他發自靈魂內心的作法 單純可以視之為腦袋壞了所採取的華麗自殺秀 所以反逆的結局 對我來說 不過就是一坨用很多珠寶鑽石裝飾得很華麗的米田共 看起來很華麗 本質上還是一坨米田共 除此之外什麼都不是 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.243.246
flysonics:R2不就是玩太大收不回來的情況嗎 基本上能不自打嘴巴已 02/20 22:20
flysonics:經是偷笑了 XD 02/20 22:20
understar:耶黑~~~天子超可愛~~~娜娜莉超可愛~~ (咖掐咖掐 02/20 22:21
Leeng:扮黑臉就能讓世界和平是sunrise的一貫傳統啊XD 02/20 22:22
astinky:天子超萌的!神樂也是! 02/20 22:22
attacksoil:我是當初追新番時就覺得這結局有點鳥 上來看cchat 02/20 22:23
tonyxfg:人類的反省能力能持續三天就算很了不起了,戰爭?不到一年 02/20 22:23
attacksoil:好評不斷被嚇到 02/20 22:23
tonyxfg:就忘得乾乾淨淨了 02/20 22:23
synparabola:其實我當初看到結局毫無感覺 就只是普普(被好評驚到 02/20 22:25
tsukasaxx:我也不喜歡這種結局,劇情來說第一季反而好看很多就是 02/20 22:25
flysonics:相較於25話魯魯爸的那種鬼超展開收尾 26話確實該好評的 02/20 22:26
flysonics:把R2原本低於60分的情況拉回60分啊 02/20 22:26
kid725:第一季結局很棒 配上第二季開頭 就成了虎尾蛇頭 (?) 02/20 22:26
shikilo:二哥 02/20 22:27
已改正 囧
SHINUFOXX:現實還沒打過真正統一世界的世界大戰阿 02/20 22:28
LABOYS:你戰力十足論點又條理分明,佩服。 02/20 22:29
X18999:R2的狀況不是玩太大,是只想好結局沒想好中間怎麼寫吧 02/20 22:29
VincentZeda:第一季的梗幾乎都被第二季敗掉了... 不然可以紅更久 02/20 22:30
attacksoil:對我而言第二季就是不斷的腳色破格 唯一沒破的是扇要 02/20 22:31
astinky:以二戰時德國若獲勝來說也跟世界統一差不多了 02/20 22:31
fallen0415:靈芝的好壞 決定於多醣體XDDDDDDDDD 02/20 22:33
windr:批的好狠阿XDD 02/20 22:33
Leeng:靈芝使魔 02/20 22:35
johnli:背叛那點我覺得很明顯是扇出來黑騎才完全相信的 02/20 22:37
當時黑騎的腦殘點有以下幾項 一個是他們在無實據下全盤相信了geass之說並且直接對ZERO刀刃相向準備處刑 (啊都不用查證喔 敵人說了就算了 反間計這麼好用喔) 一個則是接受了交換條件 作出這種決定來換回日本 (就不怕被反咬喔 人家長得帥就信了人家? 看看最後一戰時二哥打算怎麼婊你們的) 就算有扇要的推波助瀾 還是無法擺脫腦殘的事實
johnli:至於零鎮所帶來的結果也不是永久的和平 02/20 22:38
johnli:有仔細看的話就會知道魯魯修之後的期望不是永久的和平 02/20 22:38
gunng:其實我原本有期待世界其他國家會對帝國提不合理要求說 02/20 22:39
Leeng:他的訴求是讓未來的決定權回到人民手上 不過好像哪邊怪怪的 02/20 22:40
johnli:原PO感覺有蠻多點都沒看清楚 02/20 22:40
X18999:勇者打敗魔王又是把未來還給人民的好方法? 02/20 22:42
bluetim:魯魯修最後是要給人再一次選擇的機會(明天 02/20 22:43
FF16:其實..... 把魯魯修當秦始皇就很簡單易懂了...... 02/20 22:43
bluetim:可以用民主的方式談 不像以前夏魯魯時代 武力就是一切 02/20 22:44
YJJ:魔王性格講的有道理 其他敢絕有點怪 02/20 22:44
johnli:另外魯魯修也沒有說自己有多高尚吧 這是哪裡的腦補 02/20 22:45
這不是說他在王位時形象上的經營 而是他最後讓朱雀來加工自殺 在觀眾心目中塑造了一個殉身者的形象 也博得了許多人的好感 因為這幕 很多人就忘記他幹過多少好事了
johnli:這篇裡面我只認同預錄影像這點很扯 02/20 22:47
Leeng:原PO講到一個很正確的 打了兩次世界大戰人類也沒學到和平 02/20 22:47
Leeng:大概只有日本人會這樣想(攤手 02/20 22:47
Leeng:可是幾部鋼彈一直在闡述這個結局 怪怪 02/20 22:48
FF16:想想二戰,日本大魔王,美國滅日本..... 02/20 22:49
X18999:樓上要不要舉例看看 02/20 22:49
FF16:? 02/20 22:49
Leeng:我嗎?我就是在說W和洞洞 02/20 22:50
thepower:W又不和平了..最近的新小說.. 02/20 22:51
johnli:而且真正決定是否戰爭的一直都是少數人 扯到人類不會學乖 02/20 22:51
本來就是如此 你說戰爭只是少數人決定的行為本身就是一種錯誤觀點 戰爭要打得起來 很大一部份必須要取決於國民的支持 弄不好還會因為國民的反對 讓自己被搞掉 日本在打太平洋戰爭時 當時人民認為戰爭是榮耀的可不少 事實上不要扯到戰爭 光論其他行為 例如環保問題 就可以知道人類懂不懂得反省
X18999:W可沒有魔王被勇者打倒的劇情~OO只是派系鬥爭 差得遠了 02/20 22:54
Leeng:W和00都是主角(群)自認為和世界打對臺 就能讓全世界團結起來 02/20 22:56
Leeng:這不是一個...很荒謬的想法嗎 02/20 22:56
X18999:W5人組一開始只是報仇,哪有想那麼多 02/20 22:57
thbw666:雖然有些部分看不是很懂 不過我當時也是覺得這個鎮魂曲 02/20 22:58
thbw666:有點天真 02/20 22:58
johnli:許多人是多少人 世界有幾億的人都還是認為他是魔王 02/20 22:58
gtfour:魯魯跟朱雀最終的目的並不是追求和平.搞錯這點後面也不用講 02/20 22:58
說法的不同罷了 若本追求的是過去 嚕嚕追求的是未來 所謂的未來確實是嚕嚕想要交給大家的東西 但是在過程中 嚕嚕把全世界的憎惡集中到自己身上來 就是希望各國間可以消弭仇恨共同合作 講白了就是為了世界的和平 也就是和平的未來 這兩者並不衝突 在這點上鑽牛角尖無益於討論
thbw666:另外比照魯路修的死 我想到的是神劍的緋村劍心(最近剛好 02/20 22:59
gtfour:了.還有魯魯沒有對被自己操縱而賣命的年輕人感到愧疚嗎?他 02/20 23:00
gtfour:可是為此而用自己的生命來做為代償啊... 02/20 23:00
他的死他沒說是為了自己的贖罪 而且那些被他洗腦的戰士還被他嫌因為是洗腦的所以行動單純戰力不足 說到這個份上幾乎等於是神話他了
a6771349:不列巅家族自己不合 搞到全世界死這麼多人... 02/20 23:01
X18999:OO是很認真的在演怎麼當魔王,也魔因為有魔王就都忘了舊事 02/20 23:01
thbw666:有翻過) 緋村為了不讓維新時所斬的人的血白費而努力的 02/20 23:01
boyce02:感覺上他就是把 萬惡都集中在他身上 在他死後帝國的人 02/20 23:02
boyce02:也不會跟其他地區的人產生對立問題~~ 02/20 23:02
thbw666:守護著新時代 而魯路修竟然辦不到 02/20 23:03
johnli:我不覺得是說法不同 根本完全不同吧 02/20 23:13
johnli:記得CODE GEASS版有些比較專業的回文 那裏應該可以解答 02/20 23:14
johnli:魯魯修是認為有進化一定會變好 即使再有爭鬥 也都是往前進 02/20 23:16
johnli:這個讓我聯想到UNICORN裡講的人類無限的可能性 02/20 23:17
那我就要問你 往"前"進 的"前"是什麼意思w? 所謂的一定會變"好" 的"好" 又是什麼意思w? ※ 編輯: kid725 來自: 123.205.243.246 (02/20 23:21)
zbmrd:魯魯修這個人從沒認為自己做的事是什麼崇高的理想 02/20 23:20
johnli:UC裡卡帝亞斯被瑪莉妲稱作浪漫主義者 02/20 23:21
zbmrd:他只是做自己想做的事而以,即使內容有多麼骯髒 02/20 23:21
johnli:不過魯魯修跟朱雀是在C的世界所體驗到的 02/20 23:21
ebvbbvubv:魯魯修的想法感覺並未脫離一般觀眾,不卑不亢.想反抗一 02/20 23:23
zbmrd:我覺得他到後來經歷許多痛苦死別,其實自己也不太想活了 02/20 23:24
ebvbbvubv:切的心、自我反省與其間的覺悟與掙扎.了解自己沒有決定 02/20 23:24
cd70150:應該說把爭鬥的方式中的武力征服拿掉,換成嘴砲 02/20 23:25
ebvbbvubv:未來的權力.所以開槍的人必須要有被射殺的覺悟,反省! 02/20 23:26
zbmrd:最後的結局也可能只是他想要解脫 02/20 23:26
johnli:我認為魯魯修只是單純相信人類 他以遭遇過的人為例子而確信 02/20 23:31
johnli:我記得那個時候背景有閃過他遇過的人 不論是身邊的還是向毛 02/20 23:32
johnli:這樣的敵人 02/20 23:32
johnli:每個人都是為了追求幸福而行動 02/20 23:37
CALmice:專版的 "零之鎮魂曲小感"討論串可以看看 02/20 23:38
LayerZ:這結局超棒的阿 尤其在R2超展開到收不回來還能安然落幕 02/20 23:56
hl4:好不容易看完,結果只有一堆情緒性用語... 02/21 00:15
mymike12:其實仔細看魯魯修會發現和聖經有很多相似的地方 02/21 00:24
bret2631:你一定沒仔細逛過code geass版 你很多點在那裏都有解答 02/21 01:09
bret2631:老實說我覺得你想得太淺了 02/21 01:10
bret2631:動畫有篇幅限制 沒辦法像小說可以詳細解釋細節 02/21 01:11
bret2631:所以很多地方需要自己更深入的去思考為什麼會這樣 02/21 01:12
bret2631:而不是一看到覺得不合理就開罵 02/21 01:13
johnli:回你上面對我講戰爭是少數人決定的反駁 02/21 05:46
johnli:你的說法根本完全只看到人類的負面 02/21 05:48
johnli:你那只是軍國主義下的狀況 人民幾乎是被蒙蔽的 02/21 05:49
johnli:即便對於打仗有榮譽心 也不能改變在做決定的依舊是少數人 02/21 05:54
johnli:上位者當然會有各種方式將氣氛炒熱起來 02/21 05:58
s3864308:好文推一個 02/21 08:50
gn11488123:這裡不是漫吐 可以噓你沒看懂 為吐而吐 02/21 09:22
s1310306:如原PO自己說的 根本只是宣洩文一篇 無聊 02/21 10:27
b85040312:真嗆 02/21 12:53
kurami:大推,說得真好XD 02/21 12:55
kerorok66:神樂耶超棒~ 02/21 14:53
eswaltz:我覺得你自己腦補太多了....偏離了原本的故事.... 02/21 16:26
flycatty:沒噓文功能喔 02/21 16:27
eswaltz:實際上很多點都是可解釋的 逛逛專版可以找到解答的 02/21 16:28