作者: attacksoil (想要相信是一種病) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] code geass的結局實在太讚了
時間: Mon Feb 21 06:17:00 2011

我也不是很喜歡R2
主要的問題是角色破格 第一季塑造的角色形象到第二季都有點扭曲了

光就魯魯來說 我可以理解他從只保護娜娜莉 -> 保護身邊親近的人的心理轉折
但如何從這點演變成 -> 要讓世界上的人都盡可能幸福 並為此犧牲自己
                     (讓世人都能走自己想走的路)
這種宗教家的情操 我實在是很難理解

不過關於這點或許非戰之罪 有可能是劇本本來想描述大家的成長改變
結果卻因為鋪陳不夠而讓不夠專心看的人(譬如我)無法跟上吧!

所以本篇只針對結局吐槽
以下是上篇文章的部分節錄 如果覺得有斷章取義請說

※ 引述《jade7601 (Jadeite)》之銘言：
: 基本上你把魯魯修想要的東西整個想歪了，魯魯修想要從來不是什麼從此和平的世界，
: 而是從沒有戰爭的世界裡開始的一個和平的可能。
: 早在無印時他就和C2說過，[很簡單，只要有人贏，戰爭就會結束了。]
: 這是一場賭博，這場和平只要能維持個數十年到百年就算他贏了。
: 往後世界如果再次大亂、硝煙四起是未來人自己要負責的事了。
: 能減輕繼續活在世上的不列顛人身上些許的罪名，就是魯魯修扮黑臉很大的貢獻了。

如上所述 事實上這部分在動畫中就有明說了
魯魯最後的目的可說成是:

1. 反正戰爭一定要打到"有人贏"才結束 那不如由我來打 這樣戰爭可以比較快結束

這部分他可說是完美實現了 因為設定上他就是超聰明的主角 而且又有GEASS
我完全不懷疑讓他打是最好的選擇 -- 因為設定就是這樣啊!

2. 因為打仗的過程(包括已經發生的事)會讓很多人心裡受傷 留下很多怨氣
   製造很多衝突 所以不如由我來扮黑臉 吃下所有怨氣後死掉
   這樣大家比較有可能從戰爭的陰影中重新站起 迎向和平

雖然這樣說有點聽起來奇怪 但仔細想想 這根本就是英雄主義吧?

不 當然魯魯比起現實世界中的人更有當英雄的本錢 倒不是因為他很聰明
而是因為他有GEASS這種超能力

因此 雖然在現實社會中 很難想像有人真的可以憑一己之力攬下所有罪業
並且讓大家都認同他是元兇
(我不覺得塑造出希特勒這個偶像有讓二戰後德國的處境好轉多少
 更何況現在魯魯的目標是整個世界)
但是因為魯魯有GEASS這種超現實的能力 所以無法說絕就不可能

但關於這點也好歹鋪陳一下吧... 鋪陳什麼?

當然是鋪陳魯魯是怎麼確定他這樣做可以達到他想要的結果啊!
他如何確認他死掉會比他活著有更好的結果啊!
活著: 可以不斷因應時勢變化而修改策略
死掉: 只能把希望寄託給後人... 什麼時候他與扇和神樂耶建立了此等信賴關係了?

魯魯這角色的破格 除了一開始說的心境轉折外 最讓我不滿的就是此點
跟零之鎮魂曲看起來到底是多中二的戰略無關: 他為什麼一定得死?
假死不行嗎? 躲起來繼續監控事情發展並因時制宜擬定策略
肯定比他就此死掉更能確實的執行他心目中的計畫吧!!

以上是其一

話說回來 就算把魯魯塑造成元凶並就此死掉 能讓戰後的情勢稍為好轉好了
但也必須要比魯魯親自執政來的好 才有死掉的價值啊!
問題是這點跟前面說的設定根本矛盾了吧?
魯魯到底有沒有"我掌權比其他人掌權來的好"的自信啊...
不就是因為有自信 所以才會想說自己來打這場戰爭比較好嗎?
打完了為什麼就突然沒自信了啊!

當然也可以解釋成"魯魯只有打仗的才能 沒有治理國家的才能"
事實上這點已經與無印和R2初期的描述不符了 不過也罷
但是更根本的矛盾是 "魯魯可以把罪惡都攬到自己身上 並確認自己死後事情會好轉"
這件事情就超級需要政治才能的吧!!
有這樣的政治才能 留著自己治理國家不好嗎?
這完全是手段難易度的問題...
有權力有資訊的聰明人 (魯魯執政)
肯定比沒權力(下台了)沒資訊(真的死了)的聰明人能做更多吧...
至少這不是很簡單做的損益比 在這種情況下選擇豪賭 而且獲利與賭注不成比例
我實在很難接受...


另外一個想法是 魯魯會比較傾向選擇死亡 是因為他真的想一死以贖罪...

...這點我實在很不想吐槽 可以略過嗎? 以死贖罪這件事連現代法律都不這樣想了


再一個想法是 魯魯受不了罪惡感所以選擇死亡

...堅持扭曲到最後不好嗎? 為什麼最後一定要變成常識人啊?

這算是sunrise的原罪嗎?

: 故事就是這樣，魯魯修和朱雀兩個人最後只為"自己"對不起死去的人，
: "自己"想要追求這樣的結果所以這樣行動，然後"自己"面對結果與代價。
: 因為他們相信世人是想要明天而不是凍結的今日，所以用最快的方式去做。
: 他們做錯了很多事，殺了很多人，他們不要認何人感謝或理解他們，沒有所謂
: "裝出很高尚的樣子"原po你要繼續覺得他們都超腦殘也沒關係，對他們而言，
: 這才是他們追求的[真實。]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.200
推 abombe:比較好或正確的路，並不一定是那個人想要走的
→ abombe:魯魯修也許是相信他死後會更好，而不是抱著懷疑且要用詐死
→ abombe:的方式來監視這個世界，而且也還有他所相信的人如朱雀、娜
→ abombe:娜莉在
→ attacksoil:如果真的要讓"每個人"都能走自己想要走的路 這難度
→ attacksoil:可比什麼都要高 也必須付出更多心力去維持吧
還是加註一下好了 那其實不是我的重點啊!
不管是什麼願望都一樣 要實現就得要有手段 尤其對象是整個世界這個巨大整體
嘴巴上說要怎樣怎樣 結果做的卻不是那回事(去死) 這是我不能接受的地方
※ 編輯: attacksoil      來自: 140.112.230.200      (02/21 09:16)
→ white9cat:不是很贊成原PO的說法 感覺上不想要魯路修死勝過於，不
→ white9cat:能理解魯路自殺  有點因為不想要他死 所以怎樣都不能接
→ white9cat:受的感覺= =
推 bohun:扭曲的原因可能是死人跟戰爭吧
→ attacksoil:= = 是我表達得不清楚嗎? 我是真心認為做去死的選擇
→ attacksoil:是一種角色破格啊
→ gtfour:一個帶頭的革命領導者貪生怕死才是一種破格的行為吧...
推 siyaoran:魯魯要是活著繼續治理國家,那個國家就仍是專制國家...
→ siyaoran:一個好的君王,會讓專制國家變好,反之壞的就會變壞,魯魯有
→ siyaoran:成為好君王的可能,但之後這專制國家還能出多少好君主?
→ siyaoran:專制國家和民主國家不同的是,前者太考驗統治者的能耐
→ siyaoran:考慮到人性,魯魯認為專制國家不是未來世界該有的
→ siyaoran:所以他就成為壞君主,因為好君主會讓專制制度受到肯定
→ siyaoran:就無法推翻
為什麼魯魯修一定要死世界才可能變成民主國家?

原本不知道怎麼婉轉說 所以沒講
魯魯修在結局的做法如果真的要用"這是最好的做法"來說明的話
會讓我覺得很中二 因為把世界看得太簡單了!!

最好死了個人就能讓世界有多大變化啦..
乖乖承認自己只是個人 只能保護自己身邊的人不好嗎?

還有請別再說他沒有想改變世界了 明明就有!!!!

因為大概沒人會再看到這篇文了 所以宣洩一下


如果要有不是那麼中二的解釋的話 就是像下一篇版友說的
他自己本身就不太想活了 也就是說他的尋死完全是出自私慾
但認為R2是神結局的人 有多少能接受這種說法? (事實上演出也不是朝這方向描述)
※ 編輯: attacksoil      來自: 140.112.230.200      (02/22 14:41)