推 labich: 現其實沒有ai只會畫單圖的繪師也很難在市場存活 10/04 09:08
推 Irenicus: 這就是構圖和設計阿 不會做的就是丟給AI跑撿自己喜歡的 10/04 09:09
→ Irenicus: 我覺得是皆大歡喜 10/04 09:09
推 YomiIsayama: 目前畫師明顯能做比AI好的是"溝通" 10/04 09:09
推 xbit: 可是老闆只要你畫畫阿.. 10/04 09:10
→ YomiIsayama: 跟客戶之間討論與交涉細節 10/04 09:10
→ ya01234: 那未來繪圖AI成熟之後，把AI畫的圖丟給老闆不就行了 10/04 09:11
推 philip81501: 你怎麼會覺得進化後的AI 有多容易產出爛圖？ 10/04 09:11
→ Mchord: 可是接案網上一堆畫不贏NovelAI的 10/04 09:11
推 shampoopoo: 我覺得要看在哪做哪類的畫畫工作耶 有些時候的確是客 10/04 09:11
→ shampoopoo: 戶爽最重要 10/04 09:11
→ YomiIsayama: 如果只做一個口令一個動作的產圖機器 那真的不如AI 10/04 09:12
→ Mchord: 繪師的能力本來就該基於工具再往上發揮，出現AI製圖也只 10/04 09:12
→ Mchord: 是讓整個市場樓地板變高而已 10/04 09:12
→ jason89075: AI光是要產出同一個角色不同角度就辦不到了，全都隨 10/04 09:12
→ jason89075: 機生成造型，差多了 10/04 09:12
推 Antihuman: 繪師可以轉職共產黨員了 10/04 09:13
→ ya01234: 那是現在還沒有很成熟，除非真的有AI叛亂，不然技術只會 10/04 09:13
→ shampoopoo: 但是鑑賞能力跟美感還是做藝術要自我訓練的技能 10/04 09:13
→ ya01234: 越來越進步 10/04 09:13
→ Mchord: 產一個3D的素體改pose讓AI完稿就好了，一定一堆正在做 10/04 09:13
→ safy: AI理論上還是可以自己試圖產出3D建模來預測角度變化拉 10/04 09:14
→ ya01234: 我印象中，藝術這行業，美感跟鑑賞能力不是基本功的一種 10/04 09:14
推 YomiIsayama: 你建一個3D模調好打光跟角度丟給AI就能完成了... 10/04 09:14
→ YomiIsayama: 怎麼會有人產生AI不能畫不同角度的認知... 10/04 09:14
→ arrenwu: 你們講的其實是不一樣的東西 10/04 09:15
→ sdd5426: 你講的叫畫家 繪師就是畫筆工而已 10/04 09:16
→ YomiIsayama: 如果講的是給個空泛的"主題" 剩下全部自由發揮 10/04 09:16
→ tim012345: 賺錢就是客戶要你做甚麼就做甚麼~你可以提建議但採不採 10/04 09:16
→ tim012345: 納是對方的事情~ 10/04 09:16
→ YomiIsayama: 那角度什麼的根本不是個問題 10/04 09:16
→ ya01234: 屁喇，很厲害的繪師，美感也是很猛 10/04 09:17
→ safy: 鑑賞能力這東西很難解釋,因為這東西很難區分高下 10/04 09:17
→ bnn: 我喜歡就是最重要的事情 別人審美觀干我屁事啊 10/04 09:22
→ sakamata: 因為蠻多人買圖就只是自爽自用，所以才比較會吃掉小畫師 10/04 09:25
→ sakamata: 的市場，但如果要商用，可能還是請繪師設計比較好。 10/04 09:25
→ safy: 認同感吧, 不是每個人都能解釋為什麼自己很喜歡(討厭)作品 10/04 09:29
推 RabbitHorse: 每個人的美感都一樣=中華美學 10/04 09:33
→ safy: 商業角度的鑑賞是賦予作品一個市場的價值 10/04 09:34
→ safy: 藝術鑑賞是對於自我的追求而已,理解自己到底是為何而喜好 10/04 09:35
→ safy: 前者對跟風仔很有用,後者除非是要利用來賺錢的人 10/04 09:36
→ safy: 不然然都只是自爽 -.- 10/04 09:37
→ chuckni: 沒有美感鑑賞能力你連當描圖機器人都沒辦法 10/04 09:45
→ chuckni: 問題不在怎麼畫出美少女，繪師的價值是體現在草稿和構圖 10/04 09:47
→ chuckni: 上，完稿只是把想法付諸實行的最後一步，你連美少女的構 10/04 09:47
→ chuckni: 圖都想像不出來的話根本進不到後面完稿那步驟 10/04 09:47
推 sakamata: 鑑賞是思考作品如何吸引世人而已，並不是賦予。 10/04 09:50
→ tw15: 因為你印象是錯的 10/04 09:51
→ arrenwu: "沒有美感鑑賞能力你連當描圖機器人都沒辦法" 真的 == 10/04 09:51
→ sakamata: 鑑賞也沒在分商不商業，在於有沒有了解作品的用途而已。 10/04 09:52
→ tw15: 美感歸美感 錢歸錢 10/04 09:52
→ arrenwu: 要改別人的圖是滿困難的事情 10/04 09:52
推 shampoopoo: 說是自爽也不完全錯啦 但沒有美感跟鑑賞能力應該畫也 10/04 09:55
→ shampoopoo: 畫不好ㄅ 10/04 09:55
推 ngc7331: 我只想到這樣畫2d動畫可不可以大幅減少人力而已 10/04 10:00
→ chuckni: 目前還不行，但這很可能會是日後動畫業用來解決作畫問題 10/04 10:07
→ chuckni: 的關鍵 10/04 10:07
→ sudekoma: 看看這波AI產圖有沒有大暮維人那麼潮就知道美觀多重要啦 10/04 10:18
推 tsukasaxx: 最近看了藍色時期 我覺得如果有去唸藝術大學 可以增強 10/04 10:18
→ tsukasaxx: 不少作畫功力 10/04 10:18
→ dayinout: 美感取決於目的，假設目標是一般大眾，此時畫師不一定 10/04 10:19
→ dayinout: 優於一般人 10/04 10:19
→ chuckni: 反了，當你希望讓大眾按你圖讚的時候只有長期在做這種事 10/04 10:27
→ chuckni: 的繪師才會有感覺什麼樣的圖可以吸引人，一般人只能看到 10/04 10:27
→ chuckni: 圖之後作出反應，真的要他去挑哪些圖吸引人只怕從他們眼 10/04 10:27
→ chuckni: 中看來每一張都差不多 10/04 10:27
→ lbowlbow: ……感覺吐槽就輸了 10/04 10:27
噓 v9896678: 幹話 10/04 10:31
噓 v9896678: 把要素所需條件丟給ai產圖跟你說的87%像 10/04 10:34
推 waterjade: 好的圖就是要能講故事啊 那種只會畫個女角擺pose上色 10/04 10:38
→ waterjade: 疊好幾層 然後躲在贊助圈給人包養那種繪師真的無聊 10/04 10:38
→ SALEENS7LM: 這波Ai圖老實說都挺無感的 10/04 10:41
→ v9896678: 講故事那叫漫畫家 10/04 10:42
推 shampoopoo: 很多人用ai 也是畫一些美女圖而已啊 不過我個人推sup 10/04 10:45
→ shampoopoo: ercomposite 他用ai畫的是真的很有意思 10/04 10:45
推 l22573729: 不會啦 10/04 10:45
→ l22573729: 只要甲方還是人類，畫師就有存在的價值 10/04 10:45
→ l22573729: 平常跟甲方溝通都像在跟外星人講話了 10/04 10:46
→ l22573729: 怎麼會覺得這件事ai能搞定 10/04 10:46
推 chuckni: 講故事是都會做的，插畫的故事就是引導你在看到這張圖的 10/04 10:46
→ chuckni: 時候產生情境 10/04 10:46
推 waterjade: 就連照相都可以照出故事性 看創作者有沒有能力而已 10/04 10:46
推 gm79227922: 光是能溝通其實就有差了 10/04 10:47
推 shampoopoo: 插畫怎麼可能就不會有世界觀 10/04 10:48
→ l22573729: 在那邊吹ai問題是ai真的能懂你要的是什麼嗎？你輸入的 10/04 10:48
→ l22573729: 條件真的是你要的條件嗎？ 10/04 10:48
推 Koyomiiii: 工廠長弄的不錯耶（X 10/04 10:51
推 chuckni: 我看到蠻多人是丟一兩句說AI神就開始笑繪師要失業了的樂 10/04 10:51
→ chuckni: 子人行為 10/04 10:51
→ arrenwu: 趣味的是，那些說繪師要被取代的，看起來既不是繪師， 10/04 10:53
→ arrenwu: 也不是發包給繪師來做其他事情的人 10/04 10:54
→ chuckni: 本來就是事不關己的事噴的最大聲 10/04 10:55
→ chuckni: 但...可以預想，那種話本來也沒什麼好看的，真的要認真聊 10/04 10:56
→ chuckni: 怎麼個取代法的時候有一半就消失了另一半會抓著固定幾個 10/04 10:56
→ chuckni: 老論點跟你鬼打牆 10/04 10:56
推 shampoopoo: 網路不就這樣 乾脆一起當樂子人心情還比較好 10/04 10:57
推 l22573729: 只要知道那些樂子人的意見不重要就好了 10/04 10:57
→ l22573729: 這種ai/自動化取代各行各業的議題每隔幾年就會炒一次 10/04 10:57
→ l22573729: 畫師最大的價值在溝通 10/04 10:57
推 greenteaking: 快來取代我拜託，一堆折壽爛案子 10/04 11:08
推 l22573729: 粗音出來這麼久，歌手有失業嗎？好像也沒有 10/04 11:09
推 stes123456: 以後繪師就不是手繪 電繪 是AI 繪了 10/04 11:30
→ stes123456: 與業主討論完需求之後 用AI 畫圖 10/04 11:30
→ stes123456: 在更未來 AI 更聰明之後也不用透過繪師調整了 10/04 11:30
推 becca945: 還有唱歌開台 10/04 12:26
→ Nuey: 這不就先有雞還是先有蛋的問題== 沒有大手繪師當資料怎麼訓? 10/04 12:38
→ Nuey: 人家把成果免費公開不是讓你拿去訓練AI甚至還拿去營利耶 10/04 12:39
推 kohanchen: 鏡頭 角度 打光 構圖 氛圍 特效 動態模糊 10/04 13:03
→ kohanchen: 以上都還有人類可以研究的範疇 10/04 13:04
→ safy: 藝術概論本身就將一個作品分為外顯(技術面)和內顯(抽象情感 10/04 14:33
→ safy: 商業的角度是賦予價值,你可能不知道這個作品哪裡厲害 10/04 14:34
→ safy: 講白一點就是可以靠炒作(業配等)去提升作品的價值 10/04 14:36
→ safy: AI目前能做的只是外顯=技術面的部份, 內顯目前還無法辦到 10/04 14:37
→ safy: 內顯包含作品創作者,創作動機,時代背景,等這些檯面下的東西 10/04 14:38
→ safy: 而當然這些也是能靠商業行為去炒作的,例如XX大賞之類的捧人 10/04 14:39
推 koiiro: 觀眾也要有那個審美吧 10/06 05:21