Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？

[ray90910 (Blackbird)]

我覺得在討論這之前要先定義繪師是什麼？
怎麼樣的行為才算是繪師？

繪師基本上的行為
就是想辦法產出一張圖並在市場上獲得一定程度的價值認可
前者的產圖來說
現在的方式媒介有很多種
拿紙筆、拿電繪版、拿平板、拿滑鼠或是用Excel都能畫出圖
甚至很多軟體現在都有很方便自動修正或是填色
一張圖並不是全都是繪師自己親手畫出來的

可見說生產方式跟媒介並不是繪不繪師的重點
那是不是繪師
重點是能不能在市場上有效地被認可其價值
不論是金錢對價或是人氣的價值
在家裡自己畫張圖上傳西洽還是哪裡
能被稱為繪師嗎？
我是覺得不行
因為那就是畫爽的
沒有人想要買以及支持這圖、這畫風或技術

所以說回標題
我覺得AI未來不是說取代繪師
而是會變成繪師的新工具新技術
也會改變繪師的生態
以後也許學習機器學習知識以及美術教育
訓練AI產出圖就是繪師的工作內容也說不定

當然目前階段來說AI可能還沒到達可以商業化的程度
比例、色調這類關乎美感的東西也和目前人類有一段差距
不過這種正在發展的東西
拿現狀來否定未來發展就沒什麼意義
半年前AI繪圖還是沒啥人覺得有搞頭的事情
但這兩個月一個AI參賽得獎一個AI奶圖弄得到處討論
我是覺得這工具衝擊生態的未來也許很快就會到了吧

大概是這樣

※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 雖然標題下的有點重
: 但我說的取代是指底層繪師
: 畢竟大手知名繪師有口碑，不容易取代
: 底層例如個工自己在網上接案
: 幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲
: 報酬和需時都不高的那種
: AI最近的演算真的越來越強
: 自己想要什麼色圖
: 套用模板就可以生產
: 雖然骨架什麼還是會有Bug
: 但100張裡總有幾張能用
: 這樣子未來底層繪師會被取代嗎？
: 還是我杞人憂天，AI只是工具而已？
: https://i.imgur.com/PcUG1kj.jpg
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→ erisiss0: 衝擊的阿爾貝爾特
推 kuninaka: 繪師不是畫圖工人嗎
→ kuninaka: 你說的是原畫師吧
→ kuninaka: 例如三國志遊戲那群雜魚的美工
→ zxcasd848: 蛤蛤蛤 不要擅自開除人家的繪師身份好嗎 照你這麼說90
→ zxcasd848: %的人都可以被排除了 不要瞎掰好嗎
→ undeadmask: 畫匠 美工 藝術家 差很多內
→ b2202761: 錢印多了就貶值，如果大量圖片能輕易出現那畫圖價值就
→ b2202761: 會降低，除了最頂尖有藝術成份可以賺，其餘一般人吃啥
→ b2202761: ？
推 kuninaka: 現在不就這樣？我認為AI不會改變這種事
推 arrenwu: 那就是標準變高了而已啊
→ arrenwu: 10年前商業繪圖的平均水準跟現在不就有很大落差了嗎？
→ kuninaka: 趨勢都是一樣的
→ arrenwu: 繪師現在有比以前少嗎？
推 undeadmask: 人類追求獨特原創的理想是不會消失的拉
→ undeadmask: 宅宅的錢只會流向那些更新型態的原創作品了
→ b2202761: 舉個例子：專門放出來給人免費看的廣告圖片，有ai就不
→ b2202761: 用請人畫了，餅就變小是可見的，本來就不是要特別賣的
→ b2202761: 圖。
推 arrenwu: 是啊 當初irasutoya出現的時候也有一樣的聲音
→ arrenwu: 實際上irasutoya也確實讓某些商業委託的需求消失了
→ arrenwu: 然後就變成你現在看到的樣子
推 zego41: 參數跟圖庫夠多 畫匠等級的很容易被取代掉啊
→ zego41: 但真正的藝術性的東西AI學不來的
→ kuninaka: 現在也有商業圖庫這種東西，本來就不一定要找人畫
→ tim012345: 藝術是人定義的~所以只要人認可AI的畫~就是有藝術性~
推 arrenwu: "藝術性的東西AI學不來" 這個敘述有點模糊啦
→ trywish: 藝術性(X)，畫師名聲(O)，最後就是品牌的概念而已。小孩
→ trywish: 畫的東西，你可以說有藝術性，但也可以說只是塗鴉。
→ trywish: 另外身為畫師，觀察畫的能力應該要比一般人更高。未來畫
→ trywish: 師改設計師，修圖、調整也是一門路。
→ aqswde12349: 以各種科技的發展來看只能成為工具啦，只不過低階人
→ aqswde12349: 員很容易被取代，而高階的依然很難去撼動
→ aqswde12349: 畢竟當大家都用AI作圖時，每個人做出來的基本都差不
→ aqswde12349: 多，你要如何脫穎而出還是要有一定程度的藝術基礎
→ trywish: 這就是資料庫的差異，未來扯到版權，你要買畫家的圖來練
→ trywish: ，最終你的資料庫就可能偏向某些畫家，所以還是有差別。
→ undeadmask: 小孩的塗鴉算是創作 但你要他準確的傳達或再現特定的
→ trywish: 而這些畫家除了提供圖以外，還能幫忙調整圖、動作、修飾
→ trywish: 所以不會變成都差不多，而且AI是骰圖，樣本數夠大，要完
→ undeadmask: 情感或訊息是很難的 大量練習淬煉出的技巧才能稱做術
→ trywish: 全一樣反而也有難度。前途還是資料庫的大小。
→ trywish: 前提還是資料庫大小
→ undeadmask: AI可以很方面的大量產出圖片 但要用的好 準確地傳達出
→ undeadmask: 使用者心中理想的畫面也是需要技術
→ trywish: "理想"才需要"技術"，只是單就場景不用。現在都支援關鍵
→ trywish: 字產圖了，AI可以產幾十張、幾百張符合情境的讓你選。只
→ trywish: 是一個好的作品要連貫，那如何選全套(作品)的圖，AI難做
→ trywish: 到，普通人可以做，但繪師那類應該會更有心得。
→ trywish: 突然想到，用AI產line貼圖說不定也可以。
推 undeadmask: 阿那就是工具啊 人們即使是在虛擬世界中 追求的依然是
→ undeadmask: 真實情感的共鳴 除非哪天AI真的有人格能完全騙過人吧
推 senas: 要畫出連貫的圖應該不用多久了
→ trywish: 其實怎樣都是"工具"啦。AI是因為沒有自我意識。如果按照
→ trywish: 人工智慧的觀點出發，人也只是幫他安排圖像的工具。
→ trywish: 反正這就世界的洪流，慢慢看就好，大家也只是在玩，很少
→ trywish: 人是真的在練資料庫。如果一個資料庫能從小練到大，那應
→ trywish: 該很可怕，未來的小孩都是自己擁有一套父母幫練的AI(怕
推 chuckni: 現在的問題只是在怎麼應用，對於要生出一張美圖來說AI夠
→ chuckni: 了，當你今天要依照客戶需求完成圖那又是另一個故事
→ chuckni: 另一點是對繪師來說他們已經有固有畫風了直接餵自己的圖
→ chuckni: 就好，但對一般人來說，他們餵了一堆繪師的圖之後畫出的
→ chuckni: 精美圖要定位程式自己的畫風嗎？他能以此自稱為繪師嗎？
→ chuckni: 如果可以那以後就不需要繪師這個職業了
→ babuturtle: 要讓人一眼就認得出這張圖風格是某某人畫的
→ babuturtle: 不然永遠沒啥人要去記你的名字　風格太雜也很危險
→ bnn: 人類也是練一個用眼睛和頭腦的盜圖資料庫啊
推 art1: 已經在收錢了阿，沒看一堆人付錢在用嗎？XDDD