→ kekebunny: 確實 10/02 10:12
→ Stat14: 原文就沒要討論你說的最大問題啊，就問哪組的能力能硬扛 10/02 10:18
→ Stat14: 工房機關而已。像B叔應該能輕鬆無傷碾過這樣 10/02 10:18
推 hank28: 如果沒有切嗣跟征服王這種會主動進攻的 而都是時辰那種 10/02 10:19
→ hank28: 聖杯戰爭會打多久啊? 大家都龜的話 10/02 10:19
推 johnli: LANCER最好的戰略就是持續跟人單挑給傷害 他自己龜 10/02 10:19
→ we15963: 但是說真的其他組刷哥要打可能難喔....除了B哥 10/02 10:20
→ johnli: 應該最多就2個禮拜左右 英靈很耗魔的 所以要累積地脈魔力 10/02 10:21
推 aulaulrul4: 聖杯降臨記得就一個禮拜...沒辦法打多久 10/02 10:21
→ johnli: 對 偏偏LANCER又稱不上近戰很頂的 作者認定SABER一隻手也 10/02 10:21
→ johnli: 也不會輸 10/02 10:21
→ we15963: 阿 還有百貌 忘了這傢伙 10/02 10:21
→ we15963: 不過百貌分身全上圍毆的話會有勝算嗎? 10/02 10:22
→ yam30336: lancer也太爛了吧？單挑特化還會輸？ 10/02 10:22
推 aulaulrul4: 百貌正面上只是給從者開無雙的~ 10/02 10:23
推 hank28: 暗殺者打正面是抽到山翁了吧? 10/02 10:23
→ johnli: 他頂多打贏哈桑跟CASTER ARCHER跟RIDER都是靠寶具也沒辦法 10/02 10:23
→ johnli: 也機會打什麼近戰 10/02 10:24
→ we15963: 其他組要嘛是征服王要嘛是金閃閃 龍之介一定被圍剿 那能 10/02 10:24
→ we15963: 單幹有勝算的就只剩蘭斯跟百貌阿? 10/02 10:24
→ we15963: 蘭斯戰技也很頂只是被狂化失去理智所以我覺得可能有勝算 10/02 10:25
推 johnli: BERSERKER應該就看LANCER撐不撐得對方用自己的劍 10/02 10:25
推 nigatsuki: 暗殺者很脆的啊...... 10/02 10:26
→ GordonJordan: 又不是打rpg 副本誰會去他工房一個一個拆機關 10/02 10:28
推 D2Diyus: 蘭斯問題是雁夜會不會先被吸死 10/02 10:31
→ GordonJordan: 刷哥最好的戰略是當殺職用 黃薔薇戳一下走人 10/02 10:31
推 johnli: 對啊就是看撐不撐得過那段時間 10/02 10:32
→ satheni: 就算沒人要打陣地戰他也是要睡覺的啊，防禦做好一點錯了 10/02 10:33
→ satheni: 嗎？ 10/02 10:33
→ UzInSec: 主任從頭到尾沒有要龜阿 只是有錢升級家裡防禦設施 10/02 10:35
→ GordonJordan: 雁夜以電池而言算合格了 狂蘭打藍傻他撐夠久 10/02 10:35
推 sad141: 刷子被老虛欽定克制蘭斯洛特 10/02 10:35
→ UzInSec: 一開始就出門找Saber組在倉庫打架了 後面也去城堡 10/02 10:35
推 aulaulrul4: 主任記得工坊的東西還是借來的，後來都變成欠債w 10/02 10:36
推 swbthj: 刷哥弱就是原罪 像閃閃大帝要是夠強怎麼玩都可以 10/02 10:36
推 qlz: 刷哥召喚那句"必定取下敵人首級"感覺就很瞧不起聖杯戰爭對手 10/02 10:36
→ sad141: 而且蘭斯洛特不拔劍就沒武器能和刷子打啦，徒手這個寶具 10/02 10:37
→ sad141: 會紅刷克制啊 10/02 10:37
→ sad141: 會被 10/02 10:37
→ qlz: 原本還以為他是強到什麼程度才敢放大話, 結果...... 10/02 10:37
→ GordonJordan: 刷哥帶劍下來可能還有競爭力 不過也不到一線 10/02 10:38
推 chien955401: 只能說刷哥老闆還可以，刷哥自己都話等級真的不夠看 10/02 10:38
→ UzInSec: 就像遠阪間桐家裡也是有防護 雖然四戰幾乎沒被進攻 10/02 10:38
→ chien955401: 論大咖真的不夠大咖，完全沒有一個個單挑贏的本錢 10/02 10:39
推 highwayshih: 刷哥不帶劍其實也算一線從者了啦 10/02 10:39
推 as3366700: 龜著自爽不是問題啊 肯主任要贏的唯一機會就是大咖互殺 10/02 10:40
→ highwayshih: 問題在於…四五戰一堆位於該職階頂點等級的怪物啊 10/02 10:40
→ as3366700: 奇蹟似的只剩狂蘭才能贏 10/02 10:40
推 carllace: 刷哥的問題是別人都太強了 10/02 10:41
推 highwayshih: 三王都是哪天突然塞個冠位也不奇怪的等級 10/02 10:43
推 grandzxcv: 他就看不起英靈，只當作是使魔，以為對手都會提出魔術 10/02 10:43
→ grandzxcv: 一騎討，三流才派使魔出戰 10/02 10:43
推 carllace: 三王裡有兩個有冠位資格啊 10/02 10:44
→ teddy12114: 老實說主任應該把刷哥叫出來後看一眼寶具就知道該回 10/02 10:44
→ teddy12114: 家了 還借錢搞工房搞到自家破產要靠二世救援 10/02 10:44
→ carllace: 哪天補個冠位資格給亞歷山大也沒啥奇怪的 10/02 10:45
→ teddy12114: 閃閃的冠位資格職階錯誤啊XD 10/02 10:45
→ UzInSec: 沒上帝視角誰知道對手寶具強弱 10/02 10:45
→ teddy12114: 內文有提主任是降靈專業 從者上下限總有概念吧 10/02 10:46
推 junior1006: 刷哥只是個三流從者 哪裡一流 10/02 10:47
→ junior1006: 時鐘塔學科的平常在學的降靈跟英靈召喚其實關聯性不大 10/02 10:48
→ junior1006: 或者說他們根本做不到 10/02 10:48
推 sad141: 他知道刷子沒有很強啊，但他覺得這點問題能靠自己的魔術 10/02 10:49
→ sad141: 師實力彌補（ 10/02 10:49
→ junior1006: 別忘了刷哥兩把刷子沒用之外還自帶個招爛桃花的痣 10/02 10:49
→ UzInSec: 你又不會知道對手召喚的是三星小征服王還是五星征服王 10/02 10:49
→ GordonJordan: 刷哥刷子沒用就算了白兵戰還會輸單手藍傻 一流？ 10/02 10:50
推 aulaulrul4: 四、五戰幾個都超一流的阿... 10/02 10:51
推 chien955401: 沒辦法，和四五戰其他從者比刷哥就是比較弱的 10/02 10:53
推 johnli: 那個爛痣也只能對一般女性有用 魔術師根本不會中 10/02 10:58
推 qlz: 然後明知道刷哥有那顆痣還敢帶未婚妻去, 也不想想自己長怎樣 10/02 11:00
推 highwayshih: 顏良被關羽秒掉也不等於顏良很弱啊 10/02 11:01
推 HarunoYukino: 小說有提到 就算刷哥不強也可以用自身的魔術來彌補 10/02 11:02
→ HarunoYukino: 這問題 10/02 11:02
推 chien955401: 問題是別人都是關羽你只有顏良那你就是比較弱阿 10/02 11:02
推 aulaulrul4: 刷哥的痣其實沒有效，是索菈烏想戀愛故意中招的 10/02 11:02
→ aulaulrul4: 一個暈船故意被灌醉的概念(?) 10/02 11:03
→ HarunoYukino: 肯尼斯的戰法也很明顯是用從者去拖對方從者 10/02 11:03
→ HarunoYukino: 自己去找對方的master來做魔術決鬥 10/02 11:03
→ HarunoYukino: 有沒有效不知道，但是有提到索拉鄔身上有抗魅惑魔術 10/02 11:04
→ HarunoYukino: 但是是不是索拉鄔故意中也不知道 10/02 11:04
推 qk3380888: 肯主任要是招征服王還有點機會 10/02 11:05
推 aulaulrul4: 肯主任召征服王說不定退得更快...相性太差了 10/02 11:06
推 satheni: 刷哥近戰總能贏紅A吧（？ 10/02 11:07
推 d125383957: 索拉烏故意中的啊 10/02 11:07
→ d125383957: 那個魅惑只要有一定魔術能力就能擋掉 10/02 11:07
→ d125383957: 打紅A要看紅薔薇能不能直接破投影吧 10/02 11:08
→ psp80715: 正常魔術師也的確不會亂闖其他人的魔術工坊，肯主任其 10/02 11:10
→ psp80715: 實也蠻白癡的就是了 10/02 11:10
推 johnli: ARCHER的投影我覺得沒辦法 本體是固有結界叫出來的 10/02 11:11
推 sad141: 我覺得不一定能贏紅a,蘑菇評論在柳洞寺山門這個對小次郎 10/02 11:11
→ sad141: 有利的地形，紅a和小次郎純拼劍術都只是稍稍不利。要說刷 10/02 11:11
→ sad141: 子能保證贏我不看好 10/02 11:11
→ johnli: 等同於真的寶具 10/02 11:11
→ johnli: 小次郎本身佔地利是有優點 但缺點是不能用燕返 10/02 11:12
推 d125383957: 如果紅A不講武德一點 10/02 11:14
→ d125383957: 近戰稍微過幾招後開始投影黃薔薇當箭矢狙擊那就很爽了 10/02 11:14
→ d125383957: 雖然很耗魔 10/02 11:14
→ sad141: 去掉山門就更不用說啦，蘑菇直接欽定正面廝殺紅a優勢，因 10/02 11:14
→ sad141: 為山門封印紅a大多手段迫使他和小次郎只比劍技所以才會是 10/02 11:14
→ sad141: 稍稍不利， 10/02 11:14
推 johnli: 但說到底小次郎就地縛靈 就是只能在那邊打 10/02 11:15
推 junior1006: 紅a打個狗哥都能五五開（雖然有各種因素啦） 只論近戰 10/02 11:15
→ junior1006: 我不覺得刷哥能有多大優勢 10/02 11:15
→ johnli: 在階梯上不能用燕返 但有地利 在平地上能用燕返 但沒了地 10/02 11:15
→ johnli: 利 10/02 11:16
→ johnli: 但ARCHER應該也防不住燕返 10/02 11:16
推 d125383957: 第一次打狗時狗沒認真才五五開吧 10/02 11:16
→ d125383957: 第二次紅A就被全程壓制了，雖然紅A也藏招 10/02 11:16
→ junior1006: 紅薔薇如果能戳掉投影紅a就要不講武德遠狙他了 刷哥更 10/02 11:16
→ junior1006: 沒救 10/02 11:16
推 sad141: 小次郎不當地縛靈更沒得打，山門給他的有利條件已經超過 10/02 11:17
→ sad141: 不能放燕返的劣勢了，而且不能放燕返只是在高低差下不能 10/02 11:17
→ sad141: 放，山門階梯前還有一塊合適的地形能讓他放燕返勒 10/02 11:17
推 highwayshih: 狗哥被強制手加減和未來人作弊才看起來五五開吧 10/02 11:17
→ highwayshih: 第二次近戰就完全被壓著打了 10/02 11:18
→ junior1006: 問題是刷哥也比狗哥爛 爛很多 10/02 11:18
推 highwayshih: 純看面板刷哥甚至還比狗哥強上一點吧 差在寶具 10/02 11:20
推 sad141: 如果紅a在平地真的拿燕返沒辦法，那蘑菇就不會說正面廝殺 10/02 11:21
→ sad141: 是紅a有利了 10/02 11:21
推 johnli: 問題就是那塊能放的平地 ARCHER也檔不住 10/02 11:21
→ sad141: 真擋不住就不會是紅a正面廝殺優勢了啦 10/02 11:25
→ d125383957: 刷子沒矢避打弓兵就弱勢不少 10/02 11:25
→ GordonJordan: 狗哥除了寶具跟白兵還有盧恩能用 刷哥差遠了 10/02 11:28
→ GordonJordan: 反正刷子沒用召喚加狂化咒文搞不好會比較強 10/02 11:30
推 johnli: 正面廝殺的前提以訪談來看是指正常的戰鬥吧 就是沒有其他 10/02 11:42
推 johnli: 因素影響 但也講劍技比不上 這邊感覺是指ARCHER會用不同手 10/02 11:44
→ johnli: 段去對付 10/02 11:45
→ johnli: 而且也沒特別去講ARCHER要怎麼對付燕返 10/02 11:46
推 AdmiralAdudu: 刷哥就三流從者 別說四五戰 FGO以外的Fate系列中全 10/02 11:56
→ AdmiralAdudu: 部參賽者他到底能打敗幾個？ 10/02 11:56
→ Stat14: 我看連高中生士郎都打不贏 10/02 11:57
→ Stat14: = = 10/02 11:57
推 carllace: UBW和王財的正確用法都是針對不同敵人使用不同戰術吧 10/02 12:02
推 shadowblade: 聖杯戰爭你沒地圖砲或一擊必殺手段的直接下去不用看 10/02 12:11
推 Yanrei: 刷哥其實不該是三流的，只能說被虛淵玩成這樣是他的悲劇 10/02 13:16
→ Yanrei: 之一XD 10/02 13:16
推 curance: 百貌應該給切嗣用 10/02 14:22
→ satheni: 其實ubw跟王財正確用法都是碾壓啦，與其浪費時間去挑武器 10/02 20:42
→ satheni: 不如直接數量暴力，真的要針對就投影或直接抽出來就好 10/02 20:42