Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？

[arrenwu (不是綿芽的錯)]

※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言：
: → trywish: "理想"才需要"技術"，只是單就場景不用。現在都支援關鍵   10/03 17:50
: → trywish: 字產圖了，AI可以產幾十張、幾百張符合情境的讓你選。只   10/03 17:51
: → trywish: 是一個好的作品要連貫，那如何選全套(作品)的圖，AI難做   10/03 17:51
: → trywish: 到，普通人可以做，但繪師那類應該會更有心得。           10/03 17:52
這個是我覺得 繪師 跟 一般人 之間一個相當硬的門檻

就以這個 齋藤直葵修改船長畫的死神 的直播為例
Link: https://youtu.be/DPY-MxFD_7k

https://i.imgur.com/acUHFIZ.jpg

改變手的位置
https://i.imgur.com/beZwTzF.jpg

加入頭紗
https://i.imgur.com/hZrdtZw.jpg

加入陰影
https://i.imgur.com/rorBb2v.jpg

配合背景加入陽光的投影
https://i.imgur.com/jnRSdwF.jpg

在 08:00 ~16:00 之間他所進行的修改，我覺得是一種「繪圖美感的展現」

我也許沒辦法畫得像他那麼好，但他畫完之後，我模仿應該可以模仿到一定程度。
問題是這已經是「齋藤直葵畫出來給我看」之後的事情，
也就是說，我頂多就只是複製他呈現過的美感。

如果沒有一個像他這樣有涵養的人演示，我盯著那張原圖大概頂多改改些HSL數值之類的
"局部改變圖形特徵"這件事情我可能有想法，但很難預測筆刷弄下去會長啥樣子

這類美感的培養，有辦法不透過繪圖操作學習嗎？

我總覺得有點像學習數學你無法不透過操作代數來學習一樣

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推 doramon888: 好胸~
→ twosheep0603: 很不巧的 這種人類不好抓到規則的細節是AI最擅長的
→ trywish: 對AI來說，這就兩張圖，進資料庫以後，其他角色就能一起
→ trywish: 改，數據大是很可怕的。當然美感不好調整，所以未來繪師
→ trywish: 的工作比較像設計師，幫忙規劃、安排圖像。普通人也能做
→ trywish: 到，但你口中的美感，繪師一定比一般人好，至於AI用骰的
→ trywish: ，你很難說是美感。不過因資料庫差別，到時人類說不定可
→ trywish: 以靠順序發現是哪家公司的AI。
我講的情況是：
        假設現在用AI產出了一張圖，我覺得角色滿不錯的 但我想改某些部分
        比如像上面講的那樣，想把手的姿勢去調整

        這件事情，不會畫畫的人能作嗎？
→ trywish: 另外你說的光影，其實前面就有人提了，那種對照頭髮的感
→ trywish: 覺，AI處理的會比很多人好。
我現在講的單只是 修改 的情況
→ trywish: 數據庫大，就角色+背景+姿勢參數固定。特定動作強調x1.5
→ trywish: 所以是能做到的沒錯。
→ trywish: 但理論上特定動作會和姿態、骨架調整有關。這點短時間可
你講的已經是重繪了 我是在講修改的部分
推 hami831904: 可是美感不是主觀感受嗎？
→ trywish: 能做不到，只是AI進步超快，早晚會做到，如果要改變特定
→ trywish: 姿勢，就幫你直接調整參數。
→ trywish: AI產圖本來就重繪呀。還是你只是想看"直播"？
不是 我在講修改啊 XD
推 twosheep0603: 已經有了喔 img2img上個mask就能修正指定位置
我有玩一下 stable-diffusion-webui 裡面 impaint mask，
效果跟我想得不太一樣啊XD
→ trywish: 對AI來說，修改重繪有差喔？他產圖一下子而已。
→ trywish: 那個無法影響到體態或骨架啦，還有一段路要走
→ trywish: 只是這一段路並不是很長。說不定兩三個月就能做到了
→ b2202761: 專業大師畫圖：https://reurl.cc/ZbLadg
※ 編輯: arrenwu (136.226.78.250 美國), 10/03/2022 18:19:28
→ tttrrr: AI可以生產一千張讓你自己去挑，AI在記錄下來你的喜好
推 afking: 這種修改反而是AI擅長的吧
→ bnn: impaint那個你改一千張候你就有自己的美感了 因為AI會給你挑
→ bnn: 一次四張差分要生出美感要這種比較 畫家只是在腦內過這階段
→ bnn: 但AI直接生成給你四選一 每次你都進步一點點(或形成你的美感
→ bnn: "養料")而畫家養成中自己畫的差分數不會比你多也不會比較快
→ bnn: 也就是說你自己養成的美感養成時間和訓練畫家比起來快多了
→ bnn: 當然這種local mask改動訓練的就是細節和配件 無關整體構圖
→ bnn: 要養成那部分的眼光美感還要用其他東西自己訓練幾千張