→ k960608: 拿別人當柴燒溫暖自己很開心啊 要你去當薪王就不要不要 10/07 15:38
→ henry90319: 所以我會希望有一個漸進的過程，而不是像現在這樣橫 10/07 15:39
→ henry90319: 空出世完之後死一片 10/07 15:39
→ b2202761: 現在是已經死一遍了嗎？我怎看ai才剛剛出來而已 10/07 15:39
推 roea68roea68: 我可以理解被影響到的會想拚死抵抗 但也應該要理解 10/07 15:39
推 AN94: 要先證明有取代性才能處理啊 不然誰知道你的工作是經濟不好 10/07 15:40
→ AN94: 還是機器取代才沒有的 又或者是能力太差 10/07 15:40
→ roea68roea68: 沒被影響到的希望世界進步 不管他們死活 10/07 15:40
→ k960608: 哪有剛剛 現在這樣算是改版而已 10/07 15:40
→ henry90319: 兩邊各自都的確有理由 10/07 15:40
→ goliath: 我看到的是現在就是正在尋找共識 10/07 15:41
→ henry90319: 但趨勢其實就是這樣 抵擋也的確沒用 10/07 15:41
→ AN94: 恐慌科技的只不過是杞人憂天而已 10/07 15:41
推 Bugquan: 因為AI搞的比他們想像中的快，畢竟AI作畫這種東西，早就 10/07 15:41
→ Bugquan: 有人想過了，只是科技問題霸了 10/07 15:41
→ henry90319: 所以要能儘量漸進並慢慢取代才是最優解 10/07 15:41
→ k960608: 不好說 你永遠也不知道天會不會真的塌下來 10/07 15:41
→ goliath: 大家都看得懂趨勢啦 只是要找到怎麼共存的方式 10/07 15:42
→ k960608: 現在就差異太大 很像外星人降臨一樣 10/07 15:43
推 AirForce00: 隔岸觀火總是特別悠哉，我大一時在宿舍看車棚火災也 10/07 15:43
→ AirForce00: 是這樣 10/07 15:43
推 owo0204: 基本上我們大多數人在這類革新的面前都只是燃料罷了 只 10/07 15:44
→ owo0204: 是差在誰運氣差先被搞到 10/07 15:44
→ aqswde12349: 不就科技進步比想像中快然後開始驚慌，這也不是第一 10/07 15:44
→ aqswde12349: 次了吧 10/07 15:44
推 orca1912: 火還沒燒到自己身上而已 10/07 15:44
→ henry90319: 沒錯，只是這次燒到的剛好是西洽比較關心的一群人 10/07 15:45
→ henry90319: 不然平時的變革這裡基本也不管就是了 10/07 15:45
→ Bugquan: 去學這麼放火吧！ 10/07 15:45
→ lucifiel1618: 重點是要認命擋是沒有用的，就像跟風車決鬥單純是浪 10/07 15:45
→ lucifiel1618: 費自己生命 10/07 15:45
推 justgetup: 現在已經是慢慢來的樣子了 10/07 15:46
推 owo0204: 不要說是我們這種賤民普通人，就算是歷史書上有名有姓的 10/07 15:46
→ owo0204: 大臣國王，去擋這類東西下場也是粉身碎骨 10/07 15:46
推 NekoPunch: 是不是跟SJW有點相似？ 10/07 15:47
→ b2202761: SJW=左派思想 10/07 15:47
→ justgetup: 又不是突然出現一個繪圖AI直逼大手等級 10/07 15:47
推 dbr623: 有人覺得可以靠科技剝削別人很爽啊，反過來遊戲大量增加 D 10/07 15:47
→ dbr623: LC 或是線上服務化搞轉蛋也是科技趨勢，就完全不同嘴臉 10/07 15:47
→ Hyena1984: 你是sjw 我是sjw 大家都是sjw 10/07 15:48
→ k960608: sjw本質就社會正義阿 但是何為正義絕對吵不完 10/07 15:48
→ lucifiel1618: 這些所謂守舊份子甚至沒人想對他們發脾氣，就只是覺 10/07 15:48
→ lucifiel1618: 得逗趣而已 10/07 15:48
推 smart0eddie: O粉：新科技好棒棒 OO是未來趨勢 以後直播主都會消失 10/07 15:48
→ smart0eddie: 只會有OO 10/07 15:48
→ smart0eddie: 還是O粉：OO說AI只是隨便拿別人的圖拼接 會讓繪師消 10/07 15:48
→ smart0eddie: 失沒工作 bad 10/07 15:48
→ justgetup: 繪師現在還有時間思考如何轉型 10/07 15:48
→ henry90319: 不要那麼火爆 雖然你講的是事實 10/07 15:49
推 roea68roea68: 用正當手段研發的科技 整天抹黑盜圖 出征抵制 10/07 15:49
→ ksng1092: 其實在我看來，對於數位的東西也想要有跟實體物一樣有擁 10/07 15:49
→ ksng1092: 有權，都是守舊派xd 10/07 15:49
→ roea68roea68: 至少依我的道德感會覺得繪師是剝削人的一方啦 10/07 15:49
→ Hyena1984: 出征是sjw 黑化著名ip是sjw 黑人作品是sjw 百合是sjw 10/07 15:49
→ Hyena1984: 偽娘是sjw 10/07 15:49
推 marktak: 我只有火柴 不爽可以發打火機 10/07 15:50
→ NekoPunch: 按那種邏輯，大家應該好好接受SJW對ACG的整改，反抗就 10/07 15:50
→ NekoPunch: 是守舊就是不懂進步，是沒有用的。 10/07 15:50
→ b2202761: 我覺得那天會出現ai老婆/老公，回家有ai陪你聊天。 10/07 15:50
→ henry90319: 不如考慮這些高不成低不就的繪師該怎麼轉型會更好 10/07 15:50
→ Hyena1984: 反正看不順眼的都是sjw 10/07 15:50
→ ksng1092: 請接受你花了錢只有使用權的全新概念xd 10/07 15:50
推 zxcasd848: 整件事最不爽的是去踩繪師的人 像是跟繪師有仇似的 不 10/07 15:51
→ zxcasd848: 認同ai就成了老害不思進取 真噁～心 10/07 15:51
→ lucifiel1618: 因為你那根本就不是邏輯 10/07 15:51
→ zxcasd848: 拿著雞湯塊在那邊嘲諷煮湯的廚師滿好笑的 10/07 15:51
推 roea68roea68: 也是繪師先抵制才有這種爭論出來吧 不然根本不會吵 10/07 15:51
→ k960608: 最先進的科技不會只有好處啦 只是當你發現壞處的時候 10/07 15:52
→ b2202761: 繪師先自己出來噴Vt的才會燒 10/07 15:52
→ k960608: 通常很精彩了 10/07 15:52
推 GilGalad: 繪w師w是w剝w削w人w的w一w方www 10/07 15:52
→ k960608: 阿怎麼變vt了 到底要燒ai還是vt講清楚好不好 10/07 15:52
→ NekoPunch: 現在是有繪師用筆尖抵住一個老二硬二極點的人的馬眼逼 10/07 15:53
→ NekoPunch: 他買自己的色圖嗎？ 10/07 15:53
→ k960608: 會師燒vt 會師活該被ai打死 現在是這樣嗎 10/07 15:53
→ wcp59478: 等等 轉蛋不算是科技趨勢吧XD 10/07 15:53
推 k0942588: 繪師剝削人 太狠了 10/07 15:53
→ ksng1092: 畫個圖還想收這麽多錢，剝削！（設計對白） 10/07 15:53
推 et310: 全世界幾十億人要怎麼顧 被輾過去到後來也不過只是個數字 10/07 15:53
推 greg90326: 我以前就說過了 每個人都是自己相信的SJ的W 小丑竟是 10/07 15:54
→ greg90326: 我自己 哭啊 10/07 15:54
推 labich: 繪師怎麼變剝削人的一方 10/07 15:54
推 dbr623: 「拿我錢的都是剝削我的人！！」 10/07 15:54
→ lucifiel1618: 科技進步的邏輯很簡單，他們做跟人類一樣的事。然後 10/07 15:54
→ lucifiel1618: 當他們真的能做到人類無法分辨這是人類或機器做的時 10/07 15:54
→ lucifiel1618: 候，你的所有責難都變成獵巫了。明明是人畫的卻被說 10/07 15:54
推 zxcasd848: 跟vt無關吧 雖然不喜歡vt但也不用混為一談吧 10/07 15:54
→ lucifiel1618: 成ai，ai畫的被當成人類，到了這個階段你該怎麼阻止 10/07 15:54
→ lucifiel1618: 事情的發展 10/07 15:54
→ b2202761: SJW=左派思想，對自己有利就拿右派出來，自己不利就拿 10/07 15:54
→ b2202761: 左派 10/07 15:54
推 s1129sss: 那個不叫剝削人吧，要說也是類似情勒 10/07 15:55
→ ksng1092: 其實我們很多人平常都在享用不少左派思想... 10/07 15:55
推 dbr623: 轉蛋也許不是科技，但遊戲（或軟體）服務化基本上算是順 10/07 15:55
→ dbr623: 著網路普及的趨勢啦 10/07 15:55
→ Hyena1984: 還有看到到現在還追求手工就是不思進取的奇葩言論 10/07 15:56
推 roea68roea68: mimic不就成功被暴民剝削了 就算對方無理也只能妥協 10/07 15:56
推 zeolas: 現在這樣就很溫和了啦，還有讓你加入的時間 10/07 15:57
→ wcp59478: 轉蛋比較傾向是商業上的問題吧 10/07 15:57
→ b2202761: 轉蛋跟賭博差別？ 10/07 15:57
→ s1129sss: 用剝削這個詞就不太對啊，還不如用霸凌 10/07 15:57
→ npc776: 轉蛋就廠商發現扣住遊戲核心內容不給你玩 你會癢的花大錢 10/07 15:59
推 kurenaiz: 繪師剝削人wwwwww 這真的可以列入年度笑話 10/07 15:59
→ Nuey: mimic不就路人甲乙丙丁上傳的都被自動同意利用== 10/07 15:59
→ henry90319: 也是，這樣相比一竿子直接全打翻而言，還有留轉換跑 10/07 15:59
→ henry90319: 道的機會了 10/07 15:59
→ k960608: 原來有人的道德感已經到剝削了 難怪對話都搭不起來 10/07 15:59
推 tasin: 老實說 自動化在產線上很多事情都沒完全取代人工 何況Ai 短 10/07 15:59
→ tasin: 時間內不用那麼杞人憂天 10/07 16:00
→ k960608: 沒有完全 但肯定裁掉不少人 10/07 16:00
推 zeolas: 繪師現在想主張在法律上無理的權利還要所有人要找他們的內 10/07 16:00
→ zeolas: 規行事，應該說是繪師用網路暴力霸凌其他人才對，剝削不精 10/07 16:00
→ zeolas: 準 10/07 16:00
→ npc776: 但是老闆超愛自動化這三個字 願意砸超多買了兩條根本沒屁 10/07 16:01
→ goliath: 人工便宜啊 還有人在交代工作上比機器有彈性多了 (超商) 10/07 16:01
→ qaz95677: 剝削是三小 上班看到差點笑出聲 10/07 16:01
推 roea68roea68: 那就是霸凌吧 反正現在繪師跟黑道一樣 10/07 16:01
→ npc776: 用的產線 然後10年老員工從沒調過薪 10/07 16:01
→ qaz95677: 拜託你別再說了 我真的要笑出來了 10/07 16:02
→ b2202761: 那為何人口會爆漲？工業革命被裁這麼多，會大騙餓死才 10/07 16:02
→ b2202761: 對，實際上資源反而變的更多 10/07 16:02
→ henry90319: 剝削用詞不對，比較像是霸凌 10/07 16:02
→ henry90319: 用本來這些人就沒有的權利硬逼其他人要給你 10/07 16:02
→ owo0204: 餓死或落到悲慘處境的人跟增加的人又不一定同一批 10/07 16:03
推 kurenaiz: 繪師跟黑道一樣wwww 10/07 16:03
→ owo0204: 改革帶來的好處是真實存在的，但當下會死人也是真的 10/07 16:03
→ s1129sss: 講黑道也是偏誇張，有些頂多是情勒和稍微霸凌的程度 10/07 16:03
推 dbr623: 其實同業團結來確保行業利益也是人類幾百（千）年的東西就 10/07 16:04
→ dbr623: 是，相同邏輯某些國家明文保障的行業阻礙進步的程度可能 10/07 16:04
→ dbr623: 更高 10/07 16:04
→ kurenaiz: 這跟之前有人講繪師一大堆跩的 紮草人很有趣阿 10/07 16:04
推 roea68roea68: 法律=參考用 繪師內規=社會事 不像嗎 10/07 16:04
→ henry90319: 幹同業公會有夠精準 10/07 16:05
→ kurenaiz: 對對對 又是剝削的一方又是黑道 你最正確 10/07 16:05
噓 jc19941228: 低成本的工作定義是什麼 我不覺得一個繪師是低成本 10/07 16:07
→ jc19941228: 的工作 一個繪師訓練出來的成本都很高 10/07 16:08
推 NekoPunch: 意思是繪師們一起發功用精神強念控制其他人的腦袋去支 10/07 16:08
→ NekoPunch: 持自己？原來是精神攻擊阿 10/07 16:08
→ jc19941228: 你說的低成本工作是流水線的作業員吧 AI繪圖是要把 10/07 16:08
→ jc19941228: 高成本低價值產出的東西降低成本 你意思錯了 10/07 16:09
→ NekoPunch: 還是說現在全世界有90%以上的人口都是繪師了？ 10/07 16:09
→ wcp59478: 被裁員也能扯人口變多www 10/07 16:09
→ b2202761: 以前肉是奢侈品，一般人吃不起，成本太高，現在人人都 10/07 16:12
→ b2202761: 能吃肉爽 10/07 16:12
→ AirForce00: @b2202761 呵，現在只要一家公司的一個繪圖AI，就能 10/07 16:15
→ AirForce00: 讓多數繪師沒飯吃了，你還沒注意到差異？ 10/07 16:15
→ b2202761: 全職繪師接案賺的人又不多，而且根本取代不了，這種都 10/07 16:18
→ b2202761: 有特色，一般般繪師還是老樣子要就放棄，不然就當興趣 10/07 16:18
→ b2202761: ，他們本來就靠其他為生，順便賺外快而已 10/07 16:18
推 e04su3no: 現在AI繪圖還有一堆缺陷 與其抱怨不如趕快去學習怎麼利 10/07 16:19
→ e04su3no: 用這個工具吧 10/07 16:19
推 john0909: 不是自己受害 講話要多好聽有多好聽啊 哪有稀奇的 10/07 16:35
→ windr: 別人去當柴燒當然輕鬆 10/07 16:36
→ john0909: 講得大義凜然 就不要那天輪到自己咩 10/07 16:36
→ Darkmatt: 只能說這些嘲諷的人最好是別變成同樣立場，物極必反嘛 10/07 16:40
推 Darnatos: 若能漸進確實最好 一味反對只會增加被取代那天的傷害 10/07 16:44
→ b2202761: 沒的說就只能打同情牌了，是不是只要0.001%人會被淘汰 10/07 16:45
→ b2202761: 就不能改革了？ 10/07 16:45
→ b2202761: 世界不是只有你一個國家，科技也不會因為你反抗就停止 10/07 16:45
→ b2202761: ，你只能適應。 10/07 16:45
推 john0909: 幹別人大手的圖做資料庫 然後叫受害的人自己適應 10/07 16:49
→ john0909: 恩 我們偉大總統還說過要自立自強呢 10/07 16:49
→ john0909: 這種話我去翻商業週刊 要多少有多少 10/07 16:50
→ b2202761: 你要先能證明自己受害，然後去打官司 10/07 16:52
→ b2202761: 改革導致受害者，歷史上也是有賠償的例子 10/07 16:53
推 zxcmoney: 我覺得現在需要基本收入，做國民的生存保障，或放棄的 10/07 16:53
→ zxcmoney: 生存保障，開放自主安樂死，撐不下去至少能安樂死。 10/07 16:53
→ b2202761: 台灣國道收費員就有給錢，公司不景氣裁員也是要給一筆 10/07 16:55
→ b2202761: 錢。 10/07 16:55
推 john0909: 連被幹圖的繪師有沒有拿到錢都不知道 就在想賠償 10/07 17:01
→ john0909: 這高空打得不錯 10/07 17:01
噓 jasonchangki: 梵谷死前也沒人屌他啊所以？ 10/07 17:30
推 harryzx0: 同意 10/07 17:52
推 ray90910: 漸進改革基本上就是屁話，人類的尿性尤其是台灣人，基 10/07 17:53
→ ray90910: 本上你不強迫他改他是不會去改的，最後真的逼得不得不 10/07 17:53
→ ray90910: 改他又會靠腰 10/07 17:53
推 handsomepaa: 陣痛期而已 因科技進步而被淘汰的人事物早就不勝枚舉 10/07 18:03
推 zx1027112233: 太神奇了，繪師黑道剝削人，平行世界來的 10/07 18:19
噓 leo125160909: C洽看世界，這邊吵翻天，外面根本無風無雨 10/07 19:42
推 CTYUYU: 其實看這議題蠻為繪師難過的，畢竟在這圈子裡不可能不靠 10/07 22:25
→ CTYUYU: 著他們找到休閒樂趣，但看到剝削霸凌跟黑道居然笑了 10/07 22:25
推 shampoopoo: 幹我真的覺得超好笑 這裡人是怎麼了嗎 繪師是黑道都 10/08 03:49
→ shampoopoo: 來了 到底在講什麼鬼www 你是誰啊這也懂哦w 10/08 03:49
推 sakungen: 推 感覺有些人幸災樂禍的嘴臉很噁心 10/08 14:54
→ sakungen: 但是繪師應該不太算低成本 10/08 14:56
→ sakungen: 所以造成的震撼程度也比較大 10/08 14:56