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如題 雖然大家常常幻想鋼彈真實存在 自己駕駛鋼彈的情景 但仔細想想 先不管那些只能憑想像 憑設定好解決的部分 像是要怎樣按才能讓鋼彈移動之類的這種事情 光是鋼彈存在本身帶來的問題 就很困難了吧 高達20公尺左右的巨型重機械 如果是靠輪胎移動 只要決定前後退就算了 但鋼彈以雙足站立 導致在陸地時移動不平穩 前進後退也不是那麼單純 還可能進行空中戰 甚至是宇宙戰 360度天旋地轉 戰鬥時使用白刃戰的搖晃 或者是使用重砲時的後座力 真上去我還不吐個要死 還別說什麼在超級系邊緣徘徊的浮游砲系統了 當然硬要說也能掰設定說是駕駛艙防震系統很高之類的巴拉巴拉 但劇中演出其實都有看到鋼彈受擊時駕駛艙有感覺 所以傾向是以此為標準來討論 如果今天真的突然跑出一台真實存在的鋼彈 除非是那種超級系的 連結神經系統之類的機制 不然真實系鋼彈 應該也沒人能夠駕駛吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.86.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664941800.A.A10.html
angel6502: 真的有我覺得不會做成雙腳型啦...行動超不方便 10/05 11:50
room1301: 推薦你直接去看空想科學讀本 10/05 11:50
linfon00: 我是覺得 維持人形沒有必要 10/05 11:50
真的要造出來是沒必要維持人形啦 但這篇是在說鋼彈阿XD
ThreekRoger: 裝微軟手把 10/05 11:51
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 10/05/2022 11:52:28
StellaNe: 空想科學大戰3 機器人篇 10/05 11:51
Xhocer: 做成人型就不真實了,步槍還要手指扣板機 10/05 11:51
za918273654: 你有沒有想過你車是怎麼移動的? 10/05 11:52
qaz95677: 誰說連結神經是超級系的== 超級系反而不玩這套吧 10/05 11:52
超級系駕駛艙 我想像中的是G鋼或是龍神丸裡那種 雖然沒明說 但大概就是根據大腦想像行動? 所以我自己是歸類在神經連結之類的...
callhek: 鐵人28… 10/05 11:52
nigatsuki: 腳只是一種浪漫啊... 10/05 11:52
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 10/05/2022 11:54:13
REDF: 現在看起來可行性最高的駕駛系統+做成人形最有意義的就G鋼 10/05 11:52
b23058179: 真嗣沒用 10/05 11:53
alwaysstrong: 一定有設定巨集啦 像阿姆羅就一定有把丟盾牌這動作 10/05 11:54
幹XD ※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 10/05/2022 11:54:51
alwaysstrong: 設定成一鍵發動 10/05 11:54
tim012345: 把人跟機車比~覺得雙足還是有好處~前提要做得出來~ 10/05 11:54
Zsanou: 沒玩過遊戲? 10/05 11:55
Gary9163: 之前有討論過了啊,鋼球才是整個系列裡最實用的機體 10/05 11:57
鋼坦克感覺也還行 ※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 10/05/2022 11:59:06
AfterDark: 關節會先爛光光吧 10/05 11:58
ilove640: 所以操作上很多都是用軟體輔助不是嗎 也因為這樣動作遲 10/05 11:59
ben2227486: 有些比較考究的作品會寫機器人有自動平衡系統和預設 10/05 11:59
ben2227486: 動作腳本 MUV就有仔細描述這部分 10/05 11:59
ilove640: 頓很多 當初調整者才會改完變超強 煌也是改完超進化 10/05 11:59
skycat2216: 單純宇宙戰理論上Macross那種駕駛艙就夠用了 10/05 12:00
skycat2216: 頂多拼刀不方便 10/05 12:00
TSMCfabXX: https://youtu.be/enwTApkJ0cc 10/05 12:01
windr: 丟盾牌笑死XDDD 我記得這個有專門吐槽XD 10/05 12:02
skycat2216: 樓上,好球是原始OS參數就跟屎沒兩樣 10/05 12:02
skycat2216: 煌只是對這些參數動了手腳(值哪來的?用猜的啊) 10/05 12:02
alwaysstrong: 像特洛瓦開重武裝鋼彈 跳起後空中旋轉三周 這種浮誇 10/05 12:02
alwaysstrong: 的動作哪有可能靠操縱桿辦到 一定是事先就設定好的 10/05 12:02
iamnotfatest: 笑死真的勒 武器做成手指扣扳機完全沒必要 10/05 12:03
AfterDark: 要適應多種環境做人型只是搞死自己後勤 10/05 12:04
windr: 基佬有幫澳普優化操作系統,講白了就是把好球的資料提供 10/05 12:04
CCNK: OS要寫得好啊 10/05 12:04
windr: 出來 10/05 12:04
efkfkp: 本來劇中設定就有巨集阿,聯邦菜兵開的吉姆動作直接都是抄 10/05 12:04
efkfkp: 阿姆羅的作戰紀錄,你玩gbo或exvs,你有在意過機體怎麼拔 10/05 12:05
efkfkp: 刀雙腳怎麼走路手指怎麼扣扳機嗎?這些電腦就可以代勞了, 10/05 12:05
efkfkp: 作戰中駕駛只要決定前進後退舉盾跳起的設計與瞄準跟發射武 10/05 12:05
efkfkp: 裝的指令而已,真的要精密操作搬東西抓握貨物再轉成手動擋 10/05 12:05
efkfkp: 像怪手一樣操作就好了。 10/05 12:05
tim012345: 做成手指應該是要更多應用~例如搬或抓取~若單純戰鬥就 10/05 12:05
tim012345: 不用了~ 10/05 12:05
QBoyo: 阿斯蘭會一直按變形 10/05 12:05
ShamanOwl: 參考托爾吉斯,出力不夠速度太慢?那就加大推進器體積 10/05 12:05
ShamanOwl: 跟功率啊,機體結構撐不住? 那就加大體型啊。 10/05 12:05
yao7174: 鋼球超級不實用的好嗎 超大一顆結果推進器少的跟什麼一樣 10/05 12:06
yao7174: 整個都是呆重 你知道鋼球是直徑12公尺 只有三個噴嘴 兩 10/05 12:06
yao7174: 隻機械臂跟一管砲 那管砲還不是內建的固定武裝是可拆式的 10/05 12:06
yao7174: 體積這麼大一個裡面幾乎什麼都沒有耶 10/05 12:06
AfterDark: 體型越大動力要越強啊 10/05 12:06
AfterDark: 搞到後來做出一個龐然大物又不實用 那何必這樣搞 10/05 12:07
qwe910439: 怎麼操控 就跟你玩sd鋼彈一樣啊 動作都會幫你設定好了 10/05 12:07
chuckni: 提姆:兒子這個盒子裡放滿了鋼彈動作巨集,阿姆羅:ㄜ... 10/05 12:07
chuckni: 那個..老爸... 10/05 12:07
joy82926: 開挖土機假裝自己在開鋼彈 10/05 12:09
kinghtt: 請估狗水道橋重工 10/05 12:09
richardh: 雖然不是鋼彈,但操作機人描述比較細的大概驚爆危機? 10/05 12:09
AfterDark: 動力 材料 結構 光是要搞這些就要累死了吧 10/05 12:10
AfterDark: 等等軍隊高層看到直接打槍 10/05 12:11
windr: 驚爆危機的小說,短篇裡面有明確講到AS的操作,有巨集 10/05 12:11
kaori9993: 人形兵器的大前提米若夫斯基粒子,在現實就不存在了 10/05 12:11
mosuta23179: 觀星者的用途反而較合理,但也不用這麼大台 10/05 12:11
hiphopboy7: 你可以參考怪手或鏟土機山貓 10/05 12:11
hiphopboy7: 有些人操作的很靈活很快速 10/05 12:11
windr: 也有供駕駛選擇的模式,比方說隱匿 10/05 12:12
johnli: seed os還沒改的時候有一幕真的好笑 不是用操縱桿 而是去 10/05 12:12
johnli: 按儀表上的按鈕機體才蹲下 10/05 12:12
fenix220: 支那產的都內建一鍵掃蕩巨集 10/05 12:12
kaori9993: 在沒有米粒干涉無線瞄準系統的情況下,人形兵器沒有存 10/05 12:13
kaori9993: 在的價值 10/05 12:13
windr: 那一篇是毛曹長在跟楊上士解說M9的操作 10/05 12:13
Kakehiko: 所以我選MS-09 10/05 12:13
windr: 不過真正的菁英駕駛要會微操 10/05 12:14
CCNK: seed os可以去看乳搖艦長要開鋼彈 10/05 12:14
windr: 驚爆危機以機人番而言,設定算蠻扎實的 10/05 12:14
AfterDark: 魯路修世界觀那種小型的不知道有沒有機會 10/05 12:15
windr: seed開頭的五機,OS嚴格來說還沒完成,是主角開掛當場改 10/05 12:15
windr: 後續再繼續弄完優化的,就是這樣到了澳普才有東西給人家 10/05 12:16
ARTORIA: 資工系學生:幹 騙我 10/05 12:17
windr: 換取大天使在內的維修 10/05 12:17
linzero: 平衡移動等要靠AI輔助,有些動作應該是巨集指令之類的 10/05 12:17
iPolo3: 破滅魔劍最強 10/05 12:17
chuckni: 有點忘了當年劇情,四小強搶走的也是os 沒改好的? 10/05 12:17
windr: 我都笑說基佬改code超神,那種場面他還都不會編譯失敗XDDDD 10/05 12:18
linzero: 不過要較真,一定要做人型就有問題了吧 10/05 12:18
windr: 四小強也是在機上當場調整,只是他們是先搶走再回去慢慢弄 10/05 12:18
linzero: 像機動警察就有劇情是OS升級後效能提升,以及駕駛員透過 10/05 12:19
linzero: 細部操控,來取樣給OS分析使用 10/05 12:19
john299081: as相對小隻很多吧 10/05 12:19
leoasd: 四小強搶走現場也有先改吧 10/05 12:19
roc24: 參考托爾吉斯就是一般駕駛員上幾個死幾個阿 10/05 12:19
windr: 克魯澤有派其他機體去援護,所以四小強才能當場弄 10/05 12:20
windr: 不過改寫優化還是主角威能效果最好 10/05 12:21
CCNK: https://reurl.cc/rRO7gO 10/05 12:22
AfterDark: 人型就沒什麼實質意義啊 10/05 12:22
shinobunodok: 基拉不是示範給你看了 OS要先寫好 10/05 12:23
AfterDark: 怕不是天天壞腳 10/05 12:23
AfterDark: 辛:壞腳 我熟啊 10/05 12:24
knight45683: 一定的吧 外太空還裝腳幹嘛啊 上面的大人物是不會懂 10/05 12:24
knight45683: 的 10/05 12:24
runedcross: 不會穿動補服嗎 遠端操控 10/05 12:24
AfterDark: 訊號延遲跟干擾怎麼辦 10/05 12:25
kaori9993: 能遠端操控那還弄成人形幹嘛?MA更簡單 10/05 12:25
AfterDark: 直接當場送寶貝 10/05 12:26
runedcross: AI 校正啊 10/05 12:26
storyo11413: 白刃戰絕對是假的,科技進步還打近戰格鬥真的是邏輯 10/05 12:27
healworld: 弄人型就是要賣模型啊 10/05 12:28
healworld: 真的做出來上場就跟大和號的下場一樣 10/05 12:28
linzero: 動捕操控還有機體回饋問題,比方機體跌倒在地,操控那邊 10/05 12:28
linzero: 要怎麼處理反應? 10/05 12:28
AfterDark: 大和好歹合理啊 10/05 12:28
probsk: UC就有米粒載具了 事實上在地球圈也不需要腳 10/05 12:28
AfterDark: 人家只是大了點 鋼彈就整個不合理 10/05 12:28
NEKOWORKi: 如果是環太平洋的操作方式 就有人型的需求了 10/05 12:29
kaori9993: 強殖裝甲那種還比較有可能實現 10/05 12:30
starsheep013: 可以接xbox手把就簡單了 10/05 12:31
cismjmgoshr: https://i.imgur.com/b6aF7Ly.jpg 10/05 12:31
runedcross: 軟體要做絕對做的出來 硬體瓶頸 10/05 12:31
shi0520: 飛行員的訓練都這麼難了 更何況人型機甲 10/05 12:31
mamotte99: SEED當初到奧布中立殖民地就是要做OS的調整 官方有後設 10/05 12:32
mamotte99: 說負責的就是基拉的指導教授 所以當下他OS才會知道該要 10/05 12:32
mamotte99: 怎麼調整 10/05 12:32
XFarter: 環太平洋 全金屬狂潮 G鋼 還有其他含有精神感應回饋的作 10/05 12:33
XFarter: 品的操作比較符合人形機體的操作啦 10/05 12:33
XFarter: 我覺得賀東的全金屬狂潮的 AI 和人類混搭、半搖桿半體感 10/05 12:33
XFarter: 的方式應該比較合乎邏輯 10/05 12:33
AfterDark: 動力源呢 10/05 12:34
AfterDark: 你要做出能支持那些動作的動力源感覺很困難啊 10/05 12:35
Ivanhood: Pacific Rim給你參考 10/05 12:36
Cishang: 醒醒 不會有鋼彈 只會有MA 10/05 12:36
e2699096: 印象中Muv人型的解釋蠻合理的 操作系統也有解釋 10/05 12:36
windr: 驚爆危機算是講的蠻白的,AS是人形,原因就為了 10/05 12:37
ARNOwww: 鋼球噴嘴沒那麼少好 至少模型來看不只3個 10/05 12:37
windr: lambda driver 這個模擬人體及神經網路的系統,所以才是人 10/05 12:37
newgunden: 戰場之絆都有人吐了 10/05 12:38
windr: 型,最終目的是為了發揮 lambda driver 10/05 12:38
brolli: 魔物臘人用手把打無鎖定都可以開火事了! 10/05 12:38
Yijhen0525: 武裝可以像環太平洋的機甲內建 10/05 12:42
Fritter: 四小強也是當場先改小改到至少能啟動和飛起來,回去船上 10/05 12:43
Fritter: 才改到能實戰。有一幕還用尼可還在編寫程式,伊薩克問他 10/05 12:43
Fritter: 好了沒,來間接凸顯當初四小強裡面尼可的成績比較差。 10/05 12:43
Fritter: 至於某個邊跟人家打還能一邊敲鍵盤,瞬間修改好驅動程式 10/05 12:43
Fritter: 的傢伙是論外,雖然跟黃昏魔彈放著讓他詠唱完成(?)也有 10/05 12:43
Fritter: 點關係,但人家黃昏魔彈身邊的紅衣也沒幾個能做到這種程 10/05 12:43
Fritter: 度,當然不會提防對面看似掛機實際上是在改OS 10/05 12:43
LeoYuri: 所以能開的都是新人類啊 10/05 12:44
Yijhen0525: 另外轉生到鋼彈的世界,一般人就乖乖開量產機 10/05 12:47
nice147852: W直接演給你看了啊 把比爾哥開得跟鬼一樣之後設成AI 10/05 12:51
nice147852: 很多東西做出習慣設定就好了 不然夏亞踢是要考慮多少 10/05 12:51
nice147852: 參數? 10/05 12:51
Gary9163: 不然就是失落的星球這種,就真的是挖土機的開法 10/05 12:52
Gary9163: https://i.imgur.com/P0WqtuQ.jpg 10/05 12:52
Gary9163: https://i.imgur.com/8kK3rMU.jpg 10/05 12:52
Gary9163: https://i.imgur.com/pQXtgQY.jpg 10/05 12:52
lbowlbow: 做成人型就只是浪漫 10/05 12:53
jiong7531: 關節運動速度不可能那麼靈活 10/05 12:56
linzero: 賣模型玩具 10/05 12:57
man81520: 不過鋼彈對於戰鬥機駕駛員不算難吧?戰鬥機常常要幾倍 10/05 12:58
man81520: 音速戰鬥對看G力,我看鋼彈好像都沒有突破音速(那個機 10/05 12:58
man81520: 體流線突破音速好像也很可怕 10/05 12:58
drift024: 鋼彈系列作品除了G鋼以外的駕駛艙都是搞笑的 10/05 12:59
magamanzero: 只有G鋼人形有點意義 都做成鋼球就好了 w 10/05 12:59
linzero: 射擊狙擊型可以當戰機開,近戰格鬥就不行了 10/05 12:59
lbowlbow: 因為沒有lambda driver的話,大型AS就只是集火目標 10/05 13:05
kusotoripeko: 做成希德尼亞的繼衛還比較可能,適應重力要做改版 10/05 13:08
AfterDark: 而且好像也還沒講到散熱問題 10/05 13:10
AfterDark: 隔壁革命機整天都要考慮散熱 10/05 13:11
ChikanDesu: 快速轉身就直接吐了吧 10/05 13:11
ojkou: 真的要做出來,電腦至少就跟腦袋一樣,會幫你做快捷和背景 10/05 13:35
ojkou: 處理,譬如你邊滑手機走路腳也不會打結 10/05 13:35
Like5566Like: 手腳頭都沒必要做 結果跟戰車有8成像 10/05 13:48
zader: 那個駕駛艙G力要怎麼消除才是難題吧? 10/05 15:06
hitsukix: 鋼坦克應該是最合理的 10/05 15:06
asd70208: 所以才要有調整者 強化人 阿賴耶識系統 普通人一定手腳 10/05 15:07
asd70208: 不協調 除非像G鋼那樣操作 10/05 15:08
jaguars33: 要先點new type 10/05 15:13
slikman: 新鋼彈播出果然吸引到新觀眾,久違地萬年題目XD 10/05 15:25
YJJ: 再強大的機器沒操作系統也是枉然 10/05 15:26
salamender: 開個車路上駕駛的上下限差異極大,這種複雜的機器… 10/05 15:28
salamender: 嗯。 10/05 15:28
ksng1092: 所以,五星弄一個人形電腦來幫你開(?) 10/05 15:51
lain2002: 鋼球才是無敵 10/05 15:57
crazylin924: 先不討論合理不合理 但我覺得有做出來 就一定會有妖 10/05 15:58
crazylin924: 孽等級的駕駛員出現 人類就是這麼神奇 10/05 15:58
lcomicer: 大概用XBOX的手把就能操作 10/05 18:33
A29586380: 別的不說,SEED的ASTRAY片頭曲有一幕是大拇指食指扣住 10/05 18:40
A29586380: 光劍,其他三指勾起來晃了兩下挑釁,連這種無意義的動 10/05 18:42
A29586380: 作都能操作那個儀錶板上面要有多少按鈕把手阿 10/05 18:43
A29586380: 記錯了是MSV,https://reurl.cc/ZbxOnQ 10/05 18:47
wsx88432: 隨然這個幾乎是空談 但能商業化 已經不太複雜了 10/05 21:11
sandalsiders: 環太平洋 10/05 23:30
viper9709: 推環太平洋 10/06 02:14