精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
https://game.udn.com/game/story/122089/6660894 插畫AI又陷爭議!Novel AI官方自爆以非法搬運網站當訓練來源 生成圖片竟自帶簽名? AI 繪圖越來越盛行,部分甚至能精準演算出動漫迷心中的二次元角色形象。然而帶來便 利的同時,也衍生出弊端,其中使用未授權素材便是潛在的爭議點。 歷經先前 AI 插圖生成服務「mimic」引發未授權使用爭議,一時之間成為社群熱門話題 ,這回另一插畫 AI「Novel AI」也因類似的疑慮受到討論。 Novel AI 近期在官方推特留言區回覆網友留言時,提及自家人工智慧有透過名叫「 Danbooru」的 ACG 圖片網站進行訓練,因此不只能學習插畫的視覺效果,角色的名稱也 能記住,官方更示範如何請 AI 描繪出具備《Re:從零開始的異世界生活》雷姆形象的人 物畫像。 單看 AI 的訓練過程可能沒甚麼問題,但重點在於 Danbooru 為非法的圖片搬運網站,許 多圖片多來自 pixiv 跟推特的繪師二創、原創作畫,等於是官方大喇喇自爆訓練過程有 瑕疵。對此,先是由歐美網友點出弊病,抓到 AI 被餵了太多有繪師簽名的圖片,竟然會 自己產生簽名。 隨著爭議引爆,消息也傳到日本,引起創作者的關切。儘管面臨爭議,Novel AI 的圖片 生成服務目前似乎仍照常運行,且以訂閱制的方式讓民眾付費使用。 ===== https://i.imgur.com/qHxEES3.png 算算時間,差不多該產生自我人格了 -- 學園偶像在休假時都在幹些什麼? https://i.imgur.com/ELR2CmV.png 跑步 https://i.imgur.com/OD4ofS9.png 玩樂 https://i.imgur.com/nHG7Yrz.png 開直播 https://i.imgur.com/uFyjNkj.png 觀賞歌劇 https://i.imgur.com/PmKFm95.png 整日無所事事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664867454.A.9CC.html
diabolica: 怕== 10/04 15:11
eric20601: 還有幾集可以 10/04 15:11
OldYuanshen: 可是 danbooru找圖真的滿方便的 10/04 15:12
Panko: 爭議?有自己的人格簽個名不為過吧 10/04 15:12
SALEENS7LM: 笑了,盜圖抄到連署名都會了XD 10/04 15:13
jack5u06d93: so也想署名啊 10/04 15:13
billy791122: ai認證 10/04 15:13
Koyomiiii: 比較像沒截掉被練進去 10/04 15:13
LuckSK: 這間遲早被告歪吧 10/04 15:13
starsheep013: 等簽名簽成Skynet時記得通知我 10/04 15:13
k0942588: 以後繪師也要學怎麼加噪點了 10/04 15:14
aa1477888: 你怎麼確定那不是AI自己的簽名 10/04 15:14
SecondRun: 笑了 簽名都會 10/04 15:14
jackie1115: 這家的訂閱功能暫時關閉了嗎?我剛要訂閱的時候他顯 10/04 15:15
jackie1115: 示服務供應商暫時關閉相關功能 10/04 15:15
SpecX: 可以先來個美少女人格ai嗎,小唧什麼的我已經不強求 10/04 15:15
cornsoup: 那以後會有簽名聯絡簿的AI嗎 10/04 15:15
BSpowerx: AI怕被仿、自我產生簽名意識了 10/04 15:16
ya01234: 我還可以訂閱阿 10/04 15:16
Koyomiiii: 太多人刷卡了吧 10/04 15:16
lolicon: 又要來抵制了嗎 好哦 10/04 15:16
harryzx0: 怕爆 要有自己的名字了 10/04 15:17
e446582284: AI開始宣示著作權了,怕 10/04 15:17
cycy771489: 應該讓AI練習乾隆認證圖 10/04 15:18
arrenwu: 我覺得本來只是作研究的話好說 這網站拿來賺錢 有點尷尬 10/04 15:18
san06182003: 反正之後AI就會知道排除簽名了 10/04 15:18
jeremy7986: 簽名wwwwww 10/04 15:19
HayamaAkito: 開始幫忙簽聯絡簿 10/04 15:19
Nuey: 事實就是目前市面上完全免費的比例是偏低的 或是有限制流量 10/04 15:20
pikachu2421: 日本早就有AI小說收費服務超過一年了 也有AI繪圖功能 10/04 15:20
BwDragonfly: 笑了 連簽名都被當成圖畫的一部份抄起來了 10/04 15:20
stan1231: 聽說昨天被訂閱到網頁炸掉 10/04 15:21
jarr: 自己承認盈利的項目侵權 被告的話100%下去 10/04 15:21
Splatoon: 一群視力不佳的繪師又要以這個為藉口抵制了ZZZZ 10/04 15:21
Tsozuo: 以後會有乾隆式插圖了 10/04 15:21
Koyomiiii: 分靈體出場了www 10/04 15:22
Tsozuo: SOMA怎麼不用昨天那個帳號?應該還沒被桶吧 10/04 15:22
Splatoon: 實力不佳 10/04 15:22
minuteC: soma回答得好快 10/04 15:23
Tsozuo: 凌晨時不是還在用st那個帳號 怎麼現在換史普拉頓 10/04 15:24
Tsozuo: 你帳號也是輪班制的是不是 10/04 15:24
neetarashi: soma的分靈體 10/04 15:25
ilove640: AI果然比人類聰明多了 一下子就注意到版權問題= = 10/04 15:26
laeva75: 還把來源網站抖出喔…… 10/04 15:28
louis00548: 怕 10/04 15:28
philip81501: 所以他根本幾乎是非法的溫床吧? 10/04 15:29
smart0eddie: 顆顆 10/04 15:30
acininder: 一堆矽谷企業早就拿你各位放在他們圖床上的東西train 10/04 15:32
acininder: 了一堆你們用的很習慣還付費的商品了 行之有年 10/04 15:32
acininder: 現實就是直到現在 還沒有任何AI倫理法規出來 10/04 15:33
Pep5iC05893: 畫這麼多簽個名不過分吧 10/04 15:34
gm79227922: 樓上講的跟這個直接搬非法圖庫有差吧 10/04 15:34
acininder: 差在哪 XD 10/04 15:35
twosheep0603: 差在有沒有簽EULA啊 10/04 15:36
acininder: 現在大企業的CV模型大多也都在網路爬圖 10/04 15:36
acininder: 網路上任何公開可見的data就會被拿來用 10/04 15:36
Splatoon: 繪師真的很愛大驚小怪 10/04 15:38
gm79227922: 你講的是放在“他們的圖床” 10/04 15:39
acininder: 大爬蟲時代好幾年了 各網站只能自己想發法防爬 10/04 15:39
acininder: 那我修改一下 任何的圖床 呵呵 10/04 15:40
CowGundam: 大家都在犯法所以你不可以抓我的概念 10/04 15:41
acininder: 我那句話可能被誤解是1對1 不 是N對N 10/04 15:41
acininder: 不喔 現在這塊 是完全沒犯法的 因為還沒有法規管這塊 10/04 15:41
acininder: AI相關法一直有團體在推 但實在太小眾 10/04 15:42
acininder: 而且各國的態度又完全分歧 10/04 15:42
totomo168: AI抄圖還簽名喔,嘖嘖嘖 10/04 15:44
totomo168: AI:你們的圖是我的,我的還是我的 10/04 15:44
philip81501: 以後繪圖可能都要偷藏一些東西防偷的 10/04 15:45
acininder: Adversarial noise吧 但對diffusion沒啥用 10/04 15:46
qxpbyd: 這種防不勝防 訓練一個簽名的detector再用一些傳統的方法 10/04 15:47
qxpbyd: 把簽名補掉 或者用ML的方法 總之放在網路上就是會被用 10/04 15:48
totomo168: 以後繪師放圖要整張簽滿浮水印了 10/04 15:48
qxpbyd: 浮水印 馬賽克 摩爾紋 都有相關的ML技術去除 10/04 15:49
qxpbyd: 就是資料前處理便麻煩而已 10/04 15:49
HarukaJ: 看到不要臉臭嘴仔先噓再說 等等補推 10/04 15:53
acininder: 所以AI相關法規在推也是推使用者相關法 和生成物規範 10/04 15:54
HarukaJ: 補推 10/04 15:54
acininder: 幾乎沒有在討論訓練資料的 10/04 15:54
acininder: 可能有個原因就是太自由心證和考驗企業自制力 10/04 15:55
acininder: 今天要不是NovelAI自己在推特上宣布是用danbooru 10/04 15:56
acininder: dataset train的 大家還以為他是用私有的高品質dataset 10/04 15:56
totomo168: 我是認為這個AI繪圖訓練資料庫也是大數據直接抓了,目 10/04 15:57
totomo168: 前應該沒有另外處理印 10/04 15:58
acininder: 這小公司吧 本業也不是做CV的 是做NLP的 10/04 15:58
acininder: 這個生圖的只是附帶給他們的生小說功能用的 10/04 15:59
acininder: 應該沒花太多心力 那個dataset應該也是直接用 10/04 15:59
acininder: 沒請工讀生來清資料 10/04 15:59
acininder: 所以大概不遠的未來 會有一堆免費版本的novelAI 10/04 16:00
acininder: 而且看誰下比較多功夫清資料 效果就會越好 10/04 16:00
totomo168: 然後我又想到,現有的線上付費圖庫公司會不會也被直接 10/04 16:01
totomo168: 當大數據而還不自知?畢竟P站都直接被抓圖了,除了ACG其 10/04 16:01
totomo168: 他類別也是吧,攝影掛的慢慢也會影響 10/04 16:01
RabbitHorse: 所以現在就是我就流氓你阻止不了的狀態 10/04 16:01
acininder: 不不 反過來了 ACG算是最晚被抓圖的.. 10/04 16:02
acininder: 其他這幾年早就被爬幾百輪了 ACG畢竟算是小眾 10/04 16:02
acininder: 新技術常是最晚一批被套用的 10/04 16:03
jimmyVanClef: ai什麼時候上法院主張自己的版權w 10/04 16:03
totomo168: 我個人是不太相信那些大公司啦,畢竟舉證困難的東西, 10/04 16:03
totomo168: 數據庫到底抓了什麼,說不定開發商自己都不知道,啊就 10/04 16:03
totomo168: 程式直接抓啊,又沒一張一張找人看 10/04 16:03
yukari8: 他這樣連怎麼練出來的都公開了吧...等於是那個AI加上爬蟲 10/04 16:03
yukari8: 把全部資料抓過去丟給畫圖AI 等他跑就做好了... 10/04 16:04
acininder: 是啊 只要你想 danbooru2021 dataset是公開可下載的 10/04 16:04
acininder: diffusion model也是open source的 想要就可自己train 10/04 16:04
acininder: 其實我上個月就開始試了 10/04 16:04
totomo168: 原來ACG是最慢的,也是,沒在注意其他類別,其實其他類 10/04 16:04
totomo168: 早就被盜爛了也不知道 10/04 16:04
acininder: 之前用stylegans 也在板上發過文 10/04 16:05
yukari8: 爬蟲也有很多能抄阿 要自己做的實際上只有扒下來的資料丟 10/04 16:06
gm79227922: 不過ACG成品是圖畫 感受度有差吧 10/04 16:06
yukari8: 給自己架的AI吃而已 10/04 16:06
Sunblacktea: 看吧 這才是抵制的真正原因 10/04 16:07
yukari8: 欸不對嚴格來說爬的時候就違規了吧 很多robots.txt都禁止 10/04 16:13
yukari8: 耶 只是很難抓... 10/04 16:13
cybermeow: 不太可能抵制ai+爬蟲是現在的趨勢 現在最頂的模型都是 10/04 16:16
cybermeow: 大量爬蟲訓練出來的 你管這塊等於整個研究停滯 10/04 16:16
pikachu2421: robots.txt也沒有法律效力就是了... 10/04 16:17
yukari8: 不是 爬蟲你違反他robots設定的原本就能告 只是很難抓所 10/04 16:17
yukari8: 以基本上是寫好看的 10/04 16:18
finalL: AI換頭微調http://i.imgur.com/N83pN7U.jpg 10/04 16:18
cybermeow: 未來將是不管圖畫文字 把所有網路上的東西當訓練資料 10/04 16:19
cybermeow: 訓練出一個超強multimodal embedding (各種不同圖像文 10/04 16:19
cybermeow: 字語音綜合的representation 10/04 16:19
mkcg5825: AI也懂浮水印了 10/04 16:19
pikachu2421: https://i.imgur.com/fHbHMXQ.png 10/04 16:19
cybermeow: 你們覺得抵制的了GAFAM嗎wwww 10/04 16:20
yukari8: 我以前看其他地方說有法條能用阿 到底哪邊是真的 10/04 16:26
yukari8: 不過不是專門法條 是引用版權什麼的 10/04 16:26
cybermeow: 是說我不是要幫大公司說話 只是有個東西叫做 10/04 16:28
cybermeow: Surveillance capitalism 已經喊好幾年了 10/04 16:28
cybermeow: 但是呢 蚍蜉撼樹 10/04 16:28
HAmakers: 看來浮水印防盜這種技術又可以重出江湖了 10/04 16:32
joe199277: 可是danboruu真的超級方便== 10/04 16:46
b2202761: 大家一起來練天網 10/04 16:46
tomsawyer: 有浮水印的繪師自然而然就會被捨棄啊 誰看圖還要看水 10/04 17:10
tomsawyer: 印 10/04 17:10
noname912301: 簽名笑爛 10/04 18:39
orze04: AI不知道甚麼叫浮水印 10/04 19:08
orze04: 用人眼難以分辨的色差,但是對模型是兩張完全不同的圖片 10/04 19:09
justin332805: danbooru用標籤找圖 10/04 19:28
justin332805: 真的比Pixiv的標籤系統還好用 10/04 19:28
k798976869: 完蛋 學出簽名 快分不出來惹 10/04 19:39