Re: [閒聊] 等到ai作曲出來就塵埃落定了吧

[axion6012 (No rule)]

※ 引述《mrmowmow (mow)》之銘言：
: 現在ai繪圖是不是抄襲大家各說各話
: 就算角色姿勢一樣，只要不能完全疊合
: 大家對是不是抄襲就沒有定見
: 其實比起畫圖
: 編曲更是容易相似的東西
: 變化性更少
: 當初永邦跟鳥之詩也不是整首一樣
: 還是被說抄襲
: 等到ai作曲出來
: 拿市面上的歌曲來擷取融合
: 到時候就知道這樣大家可不可以接受了
: -----
隔壁棚小組賽要開打了
路過看到回一下騙一點賭本

AI作曲這東西也不是沒有，但就是沒人Care
先說為什麼比較沒人注意到這東西

先說這都是主觀意見，歡迎討論

1.聽眾習慣
這應該是最主要原因
絕大部分人會聽一首新歌(這邊指沒聽過的歌，非指新推出)
不外乎歌手/作品周邊(OP.ED.OST)/或是廣告推播等等，
或某首歌剛好被你聽到，再去看把專輯其他首歌一起找來聽
今天如果沒有以上助力，一般人會去特別找新歌來聽的機率真的很低，
除非有製作影片，場務需要(婚禮.營火晚會等等)才會另外去找歌

2.載體
很顯然的，聽一首歌和看一張圖哪個要花比較多時間不用我特別說明
今天為什麼AI作畫會轟動/討論增加，就是他可以快速的提供可見的成品
而且這東西是可能大眾普遍認知需要時間和有經驗的創作者才能達成的

但音樂就不一樣了
先不說一般人聽到一首的新歌停留時間少到可憐，
一般人對音樂上的製作難度也比較無從比較，
以至於即使你知道今天可能某首不錯的歌是AI創作的，也不會有 WOW 的感覺

就我觀察下來，在音樂和繪圖都不是專精的人，
比起生出一首好聽的歌，更傾向於生出一幅好看的畫
這也跟現在技術有沒有辦法被輕易使用到有關係，
畫畫有紙筆就行，但要寫出一段弦律或將其記錄下來的學習成本比畫畫要多上許多

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關於一些AI 作曲的東西可以稍微看一下這個影片
https://www.youtube.com/watch?v=bYyHESOjqJw

大致上也是用數據堆出來的，裡面聽得出來有很多的缺點，
如果只是想用AI生的作品當作個簡單的教學影片BGM之類的，其實也是綽綽有餘
但是問題就在，沒人會去用......

AI作圖目前很多人拿來當場景設計發想(midjourney)，或是拿來生自己喜歡腳色的色圖
galgame的插畫，有的沒的應用

但你今天音樂這東西不外乎要拿來聽/作影片，要聽的話有自己的N百首愛歌，要作影片有N百首免費/便宜
的版權音樂，真的沒理由用品質普普甚至普下的AI音樂

我個人認為有牽扯到時間的創作載體其實都很難被學習出來到創作【佳作】的，
像漫畫、音樂、小說諸如此類，因為這些東西都有情緒和情節上的安排，
我猜10年內都還沒辦法達成到ok的階段，但也很好奇技術繼續發展下去會有什麼變化發生

差不多就醬


: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z017DA.

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Music is life
Baseball is life
Anime is life


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.192.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665166199.A.72E.html
推 Mareeta: 因為AI無法理解音樂是啥東西吧 O.O
推 charmingpink: AI如果能畫出動漫畫應該就能作曲了
→ pikachu2421: https://openai.com/blog/musenet/ 作曲AI
→ Erichikaunkr: 作為一個tool好像沒有很普及？
→ axion6012: 樓上這個也蠻有趣的 但也很明顯可以發現AI沒辦法掌握為
→ axion6012: 什麼這邊要換音，或是要跳音等等
推 Forbidden204: https://openai.com/blog/jukebox/
推 Nigger5566: ai能寫出學貓叫這種大便歌吧，一次發個一百首大便歌
→ Nigger5566: 上抖音紅了一首就賺了
推 TentoEtsu: 學貓叫可是用了帕海貝爾的卡農D小調和弦行進
→ TentoEtsu: 學貓叫可能是大便歌 但卡農D小調的和弦絕對不是大便
→ Nigger5566: 他就是用最無腦的和弦啊，ai肯定學得會吧
→ TentoEtsu: 讓AI學會這個 可能100首裡面有80首會紅
→ Nigger5566: 先選調，和弦走向，旋律音，節奏，塞歌詞，這樣一首
→ Nigger5566: 大便歌就完成了，一天能寫一百首
→ Nigger5566: 當然伍佰周杰倫那種精雕細琢的作品ai還差很遠
推 waitan: AI做的曲感覺比較好聽
→ axion6012: 旋律的美感是最難被複製的東西 即使是學貓叫這種歌也是
→ axion6012: 有一定的規律在 但現在AI很明顯沒辦法做到位
推 TentoEtsu: 最無腦的和弦是4536251，連周杰倫都在用
→ TentoEtsu: 卡農D小調是發展性非常高的 可以做出聽起來完全不一樣
→ TentoEtsu: 的歌
你這個理解又不太對了，這兩個進行經過附屬/借用和弦修飾後都能更豐富，但實際上這兩個都還是一個公式而已 沒有什麼哪個發展性比較高之說
※ 編輯: axion6012 (180.217.65.139 臺灣), 10/08/2022 03:20:48
→ TentoEtsu: 不回尼哥56反而回我XD
→ axion6012: 而且Pachelbel的卡農是大調
→ TentoEtsu: 上述講的不是我的理解 而是我十幾年學習和聽音樂提出的
→ TentoEtsu: 觀點
→ TentoEtsu: 是大調啦 反正就是在說他的和弦行進
→ TentoEtsu: 講半天我講錯和弦名了==
→ TentoEtsu: 流行歌用的是卡農D大調和弦
→ TentoEtsu: 就我個人聽下來的觀點 卡農和弦的多樣性是比4536251高
→ TentoEtsu: 非常多
→ axion6012: 我比較好奇你所謂的多樣性是指什麼==
→ TentoEtsu: 不過我明白原po意思 這些都是公式 還要看作曲者的發揮
→ TentoEtsu: 以周杰倫來說，千里之外就是4536251的套公式歌，但卻沒
→ TentoEtsu: 有淪為芭樂歌 這就是作曲者仍然在持續發掘其多樣性
→ TentoEtsu: 多樣性是指聽起來完全不一樣 有時候甚至聽不出來 但骨
→ TentoEtsu: 子裡是緊套公式的和弦進行
→ axion6012: 那你還是冷靜一下好了 第一：千里之外副歌就是你口中的
→ axion6012: 卡農進行 而不是4536251
→ axion6012: 第二：如果你聽不出來副歌是卡農進行，你可能聽不夠多
→ axion6012: 或你不知道你在說什麼
推 TentoEtsu: 你說的沒錯 我該去睡了 orz
推 jugularnotch: 上次聽一個古典音樂講座，作曲者說他的非調性的伴
→ jugularnotch: 奏都是用電腦去跑的，給他幾個關鍵的音，自己就會
→ jugularnotch: 滾出sin wave波形的伴奏。
→ jugularnotch: 不過這不是AI，突然想到而已XD