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很早機械臂就可以完全複製人類動作甚至做的更精細,但是也沒聽過哪個學鋼琴的出來反對 。 現在不過是AI軟體算圖比較符合大家期望,就一堆人出來反對。 究竟差在哪裡呢? -- 最期の瞬間を大事にするがいい。 お前の惨めな生命も虚無へと帰すが、 素晴らしい結末を与えてやろう。 4BBB (7) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.161.173.202 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665034450.A.38B.html
e49523: 擋人財路 10/06 13:34
laugh8562: 你會付錢去看機械臂彈鋼琴? 10/06 13:35
belmontc: 其實AI也沒辦法創作...現在只是學會拼裝編輯圖片 10/06 13:35
qd6590: 沒人反對AI繪圖吧 現在反對派的不是未經授權拿別人圖來練 10/06 13:35
qd6590: 嗎 贊成派是說AI只是在”看” 不用授權 10/06 13:35
medama: 機械沒有感情啊 10/06 13:35
globe1022: 沒有想看機器人演奏會啊,但應該不少人可以看AI製圖尻 10/06 13:35
belmontc: 要弄出漫畫劇情啥的可能還有進步的空間 10/06 13:35
ilove640: 要是有個演奏會全部都是機器人 應該會很多人想去看喔= = 10/06 13:36
Vladivostok: 我會付錢啊,真的彈的好聽,有差嗎? 10/06 13:36
bigcho: AI寫譜 10/06 13:37
nanamari: 就像有人會付錢看演奏會,以後還是有人會買大手繪師的作 10/06 13:37
nanamari: 品 10/06 13:37
Yadsmood: 聽AI彈琴跟直接放MP3有啥不同 10/06 13:37
LuckSK: 小p不彈琴我都聽得如癡如醉 真的沒必要怕 10/06 13:37
basketkdash: 從小學油畫水彩畫平常當興趣畫覺得有Ai輔助靈感跟構 10/06 13:39
basketkdash: 圖很讚 10/06 13:39
tim012345: 這跟自動演奏鋼琴差在哪? 多個手臂比較能吸引人? 10/06 13:40
roger840410: 現在機械臂還遠沒辦法彈到跟人一樣,鋼琴自動演奏是 10/06 13:41
roger840410: 直接用電磁控制琴槌敲弦 10/06 13:41
gm3252: AI學習作曲也沒看到寫歌的人出來抗議蠻有趣的 10/06 13:41
gpxman77: 夏娃的時間裡,男主被機器人比下去,所以不再彈鋼琴。 10/06 13:41
h0103661: 鋼琴對標的是電子琴吧== 10/06 13:42
mic73528: 不是機器沒感情,單純硬體沒跟上演算法,畫都生成有感情了 10/06 13:43
qweertyui891: 現在AI能一鍵產樂譜了? 10/06 13:44
Tamato3310: 演奏看的是過程,繪圖看的是結果 10/06 13:44
WindSucker: 不就電子音樂 10/06 13:46
aquacake: ...? 10/06 13:47
Vladivostok: 電子音樂品質不一樣啊,鋼琴現場聽的聲音差很多。這 10/06 13:49
Vladivostok: 邊是討論同一部鋼琴給電腦彈跟人彈 10/06 13:50
miyazakisun2: 有AI. 小p我一定讓她瘋狂彈琴 10/06 13:52
npc776: 阿旅館大廳不就有那種噱頭的自動彈鋼琴 你覺得那行? 10/06 13:53
asd810733: 以後就只有大奶或正妹畫師能活下去 畫技什麼的 根本不 10/06 13:54
asd810733: 需要 10/06 13:54
sigma3274: 應該拿音樂人和edm做比較 10/06 13:54
afjpwoejfgpe: 其實對標的不是機器人彈鋼琴,而是AI作曲才對 10/06 13:54
afjpwoejfgpe: 而且AI作曲其實發展比繪圖AI久了 10/06 13:55
signm: 那是因為還沒學到那個領域 10/06 13:57
leamaSTC: 就像電競也有AI自動戰鬥但你還是會看人打一樣啊 10/06 14:00
AirO0264400: ai繪圖現在的問題是版權 認真說 你ai訓練的原料是我 10/06 14:02
AirO0264400: 辛苦2、30小時的成果 你不用付錢還能賺錢 你是繪師 10/06 14:02
AirO0264400: 你的心情如何 主要問題在這邊 如果單純自娛娛人 繪 10/06 14:02
AirO0264400: 師其實不太會理你 你愛玩就玩 10/06 14:02
yao7174: 鋼琴是真的人彈跟機器彈差很多的啊 而且差在彈鋼琴大家要 10/06 14:06
yao7174: 的是過程不是結果 繪畫大家要的是結果不是過程 10/06 14:06
SkyRabbit: ai作曲不也是拿作曲家辛苦的成果下去喂資料,差異在哪 10/06 14:07
AirO0264400: 然而繪圖的版權音樂更難界定 音樂妳可以看樂譜等判 10/06 14:07
AirO0264400: 定抄襲與否跑都跑不掉 但繪圖有時候疊圖都很難說是 10/06 14:07
AirO0264400: 抄襲 而ai繪圖的訓練原料剛剛好就是這個灰色地帶 到 10/06 14:07
AirO0264400: 底是命運還是必然 有興趣的人研究一下應該會挺有意 10/06 14:07
AirO0264400: 思的 哈哈 10/06 14:07
AirO0264400: *偶然 10/06 14:07
Kegare: 不同人彈同一首歌 會因為力道、速度不同聽起來就有不同的 10/06 14:09
Kegare: 感覺 而且有時候還會有即興 這些是機器人沒辦法做到的 10/06 14:09
minuteC: 你學畫畫不也是拿別人辛苦的成果來研究學習 10/06 14:09
AirO0264400: *比 漏一堆字 10/06 14:09
Kegare: 再加上看現場音樂會不只是聽音樂 是還要看音樂家如何表現 10/06 14:11
Kegare: 音樂 表情和肢體動作都是在音樂會很有魅力的部分 這些也 10/06 14:11
Kegare: 是機器沒有辦法取代的地方 10/06 14:11
jeffbear79: 會不會想看機器人演奏?那得看機器人的外觀 10/06 14:16
gm3252: 現場演奏是另一件事情。音樂軟體也有丟歌進去分析或寫譜 10/06 14:19
gm3252: 的,真的要吵授權一堆音樂軟體早被禁了 10/06 14:19
neroASHS: ai的創造力還是輸給人類啊 近二十年還是有新的樂風被創 10/06 14:22
neroASHS: 造出了來 10/06 14:22
AirO0264400: 講學畫的大概沒學過畫齁 你人類學習沒辦法ctrl c c 10/06 14:22
AirO0264400: arl v捏但 電腦可以還很快 你拿人類在這方面的效率 10/06 14:22
AirO0264400: 跟電腦比較本質上就搞錯了 且電腦可以完美複製 人類 10/06 14:23
AirO0264400: 你光要寫兩個完全一樣的字就不可能了 然後ai繪圖 10/06 14:23
AirO0264400: 的本質就是另一個“人類”用電腦複製貼上你的成果並 10/06 14:23
AirO0264400: 後製 10/06 14:23
minuteC: 我是沒學過畫 但你講的看起來也沒學過AI 10/06 14:24
minuteC: 真有你講的複製貼上那麼簡單會搞到這幾年才來吵這個嗎 10/06 14:25
Strasburg: 圍棋西洋棋這種棋士的本質上被否定的東西都沒人抗議了 10/06 14:27
AirO0264400: 如果以後有開源的ai繪圖資料那無所謂 跟不上時代的 10/06 14:28
AirO0264400: 就被淘汰 但至少現在ai繪圖還是有灰色地帶 不過老實 10/06 14:28
AirO0264400: 講 這灰色地帶真的有解嗎 ? 10/06 14:28
minuteC: 現在你要說他是侵權還是合理使用都說的過去啦 10/06 14:29
minuteC: 除非有人要跳出來立法 不然你再生氣都拿他沒皮條 10/06 14:30
npc776: 阿法狗在掃場那時吵很大好嗎.... 10/06 14:31
AirO0264400: 妳可以思考看看一個“人類”繪師”一個小時”產出” 10/06 14:36
AirO0264400: 幾張”畫 再來聊聊ai 的“效率”有沒有同等與複製貼 10/06 14:36
AirO0264400: 上 啊 你沒學過畫喔~ 那我跟你說 人類只有最最頂 10/06 14:36
AirO0264400: 級的或是特化這方面的人才可以免強做得到一兩張差不 10/06 14:36
AirO0264400: 多規格的喔 那ai咧 ? 10/06 14:36
pikachu2421: 日本2018就修法寫資料解析是合理使用不需經過授權喔 10/06 14:36
safy: 鋼琴彈奏還是要看演奏者的詮釋能力, 像是琴之森提到的蕭邦杯 10/06 14:44
safy: 能上談演奏的人根本都已經練到頂尖了,剩下都是詮釋技巧而已 10/06 14:45
gn0111: 自動演奏早就有了吧 10/06 14:45
minuteC: 效率好的東西取代效率差的東西不是很合理嗎 10/06 14:48
z900215ro: 現在都聽串流了 誰要去看鋼琴師 10/06 14:53
philip81501: 差在腦子 10/06 14:54
JustBecauseU: 啊機械臂是會作曲是不是 用點腦拜託 10/06 15:08
GodVoice: 哈哈 你去看看自動鋼琴的歷史 甚麼叫沒有反對 10/06 15:15
AirO0264400: 合理啊 只是問題出在過程 拿未授權的圖訓練產生淘 10/06 15:15
AirO0264400: 汰繪師的ai 這過程有問題而已 換成你聽的懂的話 10/06 15:15
AirO0264400: 說就是 未經授權拿你的財產投資生產一台淘汰你的機 10/06 15:15
AirO0264400: 器 挺起來不錯齁 想必你一定也為人類的進步感到雀 10/06 15:15
AirO0264400: 躍 10/06 15:15
AirO0264400: 然後剛好這過程踩在灰色地帶 所以其實大家也拿他皮 10/06 15:22
AirO0264400: 條 頂多就是趁現在還能喊兩句的時候表態一下而已 等 10/06 15:22
AirO0264400: 他大成後 人類要嘛轉型要嘛被淘汰 很單純 10/06 15:22
AirO0264400: 當然也有可能他自己卡關或自爆 但與其期待對手 10/06 15:25
AirO0264400: 失誤不如先準備好接受衝擊就是了 10/06 15:25
jimmyVanClef: 電子音樂出來應該真的有影響到一些音樂家吧 選擇變 10/06 15:29
jimmyVanClef: 多了 10/06 15:29
ksng1092: 還在講圍棋西洋棋...Al在棋壇不能當棋士不能參加比賽不 10/06 15:49
ksng1092: 能開班授課,簡單說就是不會搶飯碗,當然沒反彈xd 10/06 15:49
Fluff: 繪師已經賺不到錢了,AI出來地位只會更低啊 10/06 17:02
koiiro: 圖沒人會管你是不是人畫的,彈琴你不看人彈幹麼不去聽CD? 10/06 17:54
ALDNOAH5566: 自動彈鋼琴不就音樂盒 有幾百年了 10/06 18:56
JASONGOAHEAD: 錯誤類比 10/07 15:07