Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？

[medama ( )]

: 推 AKIKOLOVERS: 好奇身為創作者，使用這種未授權資料訓練出來的工具   10/06 12:59
: → AKIKOLOVERS: 不會精神分裂嗎？                                   10/06 12:59
: → AKIKOLOVERS: 感覺至少過任何創作心血的人都會對這種行為產生心理   10/06 13:01
: → AKIKOLOVERS: 障礙                                               10/06 13:01
: 有註明是AI畫的 不要營利 現在來看就有點處於灰色地帶的感覺
: 推 AKIKOLOVERS: 但工具本身是營利的，好喔= =                        10/06 13:07
: → AKIKOLOVERS: 非授權學習來源的繪圖AI存在是不可避免的             10/06 13:09
: → AKIKOLOVERS: 但只能期待最後這驅勢下存活下來的AI會是有合法學習   10/06 13:10
: → AKIKOLOVERS: 來源的了                                           10/06 13:10
: → AKIKOLOVERS: 這種方式訓練出來的東西在未來能被允許存在的話，創   10/06 13:12
: → AKIKOLOVERS: 作者全都一起跳樓算了                               10/06 13:12

不是
我看你平常盜版漫畫也沒少看啊
https://i.imgur.com/sXh7Vql.jpg
https://i.imgur.com/uv6LHJT.jpg
https://i.imgur.com/IImzZRv.jpg

怎麼平常看盜版看得那麼開心
結果AI用未授權圖源就突然悲憤起來

這樣不會精神分裂或是對這種行為產生心裡障礙嗎？

當然照你的看法來換句話說
盜版的存在是不可避免的
只能期待讀者多買正版了 對吧？

你或許會說你也有買某某遊戲正版某某書正版
（AI也有用正版來源啊）

你或許會說看盜版又不犯法
（AI學習也不犯法啊）

你或許會說你只是普通人 大公司該更注重道德
（好 你說的都對）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665033857.A.BDA.html
推 LOLI5566: 太壞了吧
推 smart0eddie: 你這樣被檢舉會掰
推 labich: 吵起來
推 leo125160909: 你跟他有仇嗎w
推 eric20601: :O
→ zeolas: 笑死，雙標仔
推 arrenwu: 你跟他講的是不一樣的事情。他再怎麼看也只是看，他沒有
推 PNXkbara: 血流成河
推 k960608: 精神分裂
→ arrenwu: 任何利用資料進行重製的行為
AI也沒有重製啊
只是看跟學習而已
推 AKIKOLOVERS: 至少我不會覺得自己會打幾個字就比繪師厲害，還嗆他
→ AKIKOLOVERS: 們不知進取?
那些應該是反串的居多啦
相信大部分人不會這麼認為
推 ilove640: 粗暴
→ k960608: 這個我知道 任何要質疑的時候都要用聖人的標準先檢視
→ arrenwu: 要類比他的行為，在電腦上是 網路爬蟲
→ k960608: 提出問題的人 不然就不能講話
→ AKIKOLOVERS: 羞恥心，懂？
※ 編輯: medama (1.200.169.86 臺灣), 10/06/2022 13:29:02
→ Koyomiiii: 草 行為藝術www
推 NEKOWORKi: 就是看原PO要不要臉而已  不然也沒什麼問題
→ arrenwu: 網路爬蟲雖然也被滿多伺服器討厭，但目前看起來沒什麼
→ arrenwu: 太大的道德爭議
→ AKIKOLOVERS: 還有特地抓推文出來鞭，抄圖抄很開心被戳到了喔，廠
→ AKIKOLOVERS: 廠
推 arrenwu: 我不太清楚你是怎麼去理解那個重製。或者我該說，他沒有
→ Tsozuo: 差別在一個會被譴責 另一個可以說為了人類進步
→ arrenwu: 任何藉由參考該圖片進行產出圖形的行為
重製：指以印刷、複印、錄音、錄影、攝影、筆錄或其他方法直接、間接、永久或暫時之
重複製作。

看盜版漫畫後把盜版漫畫貼到網路上=重製
AI學習風格產出=學習
推 GAIKING: 我記得網路爬蟲能拒絕被爬吧？畫圖被當材料不能說不
→ arrenwu: 網路爬蟲是有些方式可以妨礙沒錯
※ 編輯: medama (1.200.169.86 臺灣), 10/06/2022 13:34:52
推 arrenwu: okok 那就是我用"重製"這詞彙有問題了
噓 Nuey: AI都拿去盈利了還在裝瞎喔==
→ arrenwu: 或者說 他並沒有產出一個圖形並且說「這就是我做的」
→ arrenwu: 在他貼圖的時候 很明顯所有人都知道那不是他畫的圖
是的 是這樣沒錯
不過他要講的意思是AI會傷害到創作者的利益
並且他大力抨擊這樣的行為
那看盜版不也是一樣會傷害創作者的利益嗎？？
推 Hazelburn: 粗暴
推 Ipluck: 你在說什麼 AI直接拿去盈利了欸
對啊 盜版網站一樣有營利啊
靠廣告營利的
所以合法AI網站營利要痛罵 盜版漫畫繼續爽爽看？
推 arrenwu: 型態不一樣啊。就好像同樣侵犯版權好了，"散布"跟"販售"
→ arrenwu: 就不一樣了不是嗎？
※ 編輯: medama (1.200.169.86 臺灣), 10/06/2022 13:48:44
推 adk147852: 可以都罵阿 幹嘛要2選1呢
噓 jacvky: 痾，賣盜版和看盜版的完全是兩回事，前者有刑法，後者無罪
→ teddy12114: 但看盜版的人罵盜版被抓出來嘴也很正常吧
推 WindSucker: 動搖洽本
推 carson1997: 這篇太粗暴
推 MrJB: 動搖洽本XD
噓 philip81501: 好了啦 吵架私下去吵
推 kayliu945: 別 我要看到血流成河
噓 XFarter: ㄜ 你對重製的定義好像怪怪的捏
→ XFarter: 你註解的那個原原 Po 貼出來的內容是多少在文意/圖中就說
→ XFarter: 明來源來自別人的創作了
→ XFarter: 但他的推文很明顯在討論的是創作原創性本身
→ XFarter: 退一百步講 他當盜版仔看人家的漫畫跟他討論盜版亦或是再
→ XFarter: 製適法性是兩回事
→ XFarter: 你想跟人家討論就就事論事比較好 這只會吵架
→ b2202761: 我吃肉然後罵那些屠宰業者殺生。
噓 XFarter: 原引用文哪裡有罵的成分了 很就事論事了吧