推 Splatoon: 同意，所以我才覺得那些反對自己的圖被拿去餵AI的繪師眼 10/05 23:30
→ Splatoon: 界超級小 10/05 23:30
→ diabolica: 我以為這算常識 10/05 23:31
→ diabolica: 然而每天都還看得到嘴砲 10/05 23:31
→ bnn: AlphaGo原本也是拿棋譜學的 後來就自己對下自己了 10/05 23:32
推 Splatoon: 希望他們能放下他們無謂的繪師自尊 10/05 23:33
推 arrenwu: AlphaGO 是 reinforcement learning 跟這又不一樣 10/05 23:33
推 k960608: 我想餵ai是我的權利 我不想讓你拿去餵ai也是 好嗎 10/05 23:33
→ k960608: 靠北原來是soma 10/05 23:33
→ arrenwu: 下棋這東西有標準規則和勝負判定 10/05 23:34
→ Splatoon: 10樓這種心胸開闊的繪師才是未來能存活的 10/05 23:35
→ darkshawn7: 還存活 想白瞟就說嘛 10/05 23:36
→ beck600325: 笑死 點進來發現好幾個黑單仔 難怪被我黑 白嫖怪== 10/05 23:37
這篇不管未經許可的部分。
我所強調的是繪師自身自行授權的部分。
→ k960608: 共產黨來的嗎 10/05 23:37
推 naya7415963: 好哲學，原來也有這種想法 10/05 23:37
→ naya7415963: 不過這是在不怕沒錢吃飯的前提下才可能這樣想吧 10/05 23:38
推 saces: 玩mid journey 讓我認識超多美漫大手 不然完全不會接觸到這 10/05 23:46
→ saces: 些 我也不認為這些大師會被取代 10/05 23:46
→ CauchyCon: 聽起來是大佬開心 畫技普普的接案繪師難過？ 10/05 23:47
其實我也有強調要盡可能地畫。
只要你畫得越多，你在資料庫當中的基礎也就越穩固。
同時你畫得越多，你的畫技也就會更為精進，兩者是相輔相成的。
AI要創作，終究是需要有足夠大量的原始資料來學習。
所以我其實不認為繪師會被取代，相反的，繪師畫的任何畫作都會鞏固你在模型當中
的權重，乃至擁有自己的標籤。
比起遭到淘汰，不如說繪師存在，AI才會存在。
→ diabolica: 不懂得變通的人難過 舉世皆然 10/05 23:49
推 CowGundam: 會被取代的就是那些不是大手的中低階啊，但這些有大手 10/05 23:49
→ CowGundam: 也曾經是中低階，就很像台灣老一輩的跟你說他他創業成 10/05 23:49
→ CowGundam: 功所以你現在也該去創業成功，但兩者的資源差就已經在 10/05 23:49
→ CowGundam: 那裡了，已經成功的人才有選擇 10/05 23:49
推 arrenwu: "中低階被取代"這個目前也只是各種臆測的一種而已 10/05 23:50
→ arrenwu: 也可能是中低階的人發現AI工具能大幅提升他們的繪圖速度 10/05 23:50
推 lankawi: 已經可以看到很多人變成自己口中討厭的老人了 10/05 23:51
推 CowGundam: 如果是變成你說的那樣那其實最好，我也只是為其中一種 10/05 23:52
→ CowGundam: 可能擔心而已 10/05 23:52
推 CauchyCon: 那假如Ai 真的做到"只差繪師一點點" 而Ai公司又不分收 10/06 00:03
→ CauchyCon: 益給繪師 那商業上的需求不增加的話 應該會有部分流到A 10/06 00:03
→ CauchyCon: i吧 感覺還是你說的 要不斷創新才有生機 10/06 00:03
有一點很重要的是：「人們追求的是什麼？」
我們現實當中有著大廚，還是有很多人喜歡自己下廚，就算手藝不一定很頂。
從事一項活動，技不如人並不重要，重點在於你做了，而且從中獲得了些什麼。
AI會畫圖，而且還比我畫的還要好（我只會畫火柴人），但這並不代表我從此再也不
塗鴉，如果是我想要做的事情，無論有多少高人，都不影響我要做某件事。
另一方面，如果某個委託人，寧願使用AI，也不打算付錢給繪師的話，首先你必須想
的是，如果沒有AI，那名委託人就願意付錢給繪師嗎？
其次，風格本身是沒有著作權保護的，但是風格是會實質性與某個畫家連結起來的。
所有人只要畫技夠好，都可以用慕夏的風格來作畫，但畫出來的東西終究是慕夏的風
格，知道的人看就會知道。但這代表說除了慕夏之外，其他人都不准用慕夏的風格作畫
，否則就是傷害到慕夏嗎？答案也自在人心。
出自於某人之手，跟某個維妙維肖的仿作，終究還是有差別的。
否則翠玉白菜就不會只有那麼一尊，你也可以找個白綠漸層的玉來雕刻成菜樣（事實
上還滿多的），但有那麼高價值的翠玉白菜，也就故宮那一顆。
所以繪師依然是我上面說的，只要繼續畫、常常畫，你的畫技進展到有人願意欣賞，
你的價值就會被深淵所明白（不是
推 kckckckc: 會變成ai圖源工程師 跟ai改圖工程師xD 10/06 00:12
推 tt1034: 這東西就是可能大好或是大壞，一昧的否決大壞的可能性， 10/06 00:22
→ tt1034: 真的遇到了怎麼辦？還是有人覺得少了那些中低階的繪師， 10/06 00:22
→ tt1034: 有可能培養出那些大手？ 10/06 00:22
推 art1: AI 參數工程師，精準調整出你想要的成果 XD 10/06 00:23
推 arrenwu: 我覺得翠玉白菜是個不太好的舉例就是了 10/06 00:27
→ arrenwu: 那顆翠玉白菜是骨董 10/06 00:28
骨董跟繪師的畫作其實有著相似性。
只是單純的骨董的價值來自於時間，而畫作的價值來自於經誰之手。
骨董就是那麼長時間當中保留下來的物品，而某人的畫作則是限定出自於某人。
你沒辦法讓人代筆，然後說這個人畫的是我的畫。
現代社會其實還是滿注重「名分」的，不是你的畫就不會是你的畫。
而仿梵谷畫作，也不會成為梵谷的畫作。
（不過當然漫畫還有助手代筆的狀況，不過這邊就先不談了XD）
推 kckckckc: 我覺得樣本數已經足夠多了，以新風格新創意來說用ai跑 10/06 00:37
→ kckckckc: 出來的機會應該更大成本更低，而且會越來越難尋 像質數 10/06 00:37
→ kckckckc: 一樣xD？ 10/06 00:37
其實上面有推文說到，我們可以很清楚看見繪師存在於模型當中影發揮影響力的，是
在「標籤」的部分，像是by Mucha標籤，整個畫作就會很慕夏。
於是慕夏的風格又再次因為AI被世人看見，而且「慕夏超好用的耶」不就再次強化了
慕夏在人們心中的印象了嗎XD
※ 編輯: gos404edsu (118.161.49.155 臺灣), 10/06/2022 00:42:39
→ tim012345: 同樣的~只要AI生成越多~越多人欣賞~就越多人記住這AI~ 10/06 00:43
推 kckckckc: 例如中世紀大奶ai xD 10/06 00:45
→ tim012345: 像你慕夏風格~我沒看過~我不知道~我看到也不知是慕夏~ 10/06 00:47
推 arrenwu: 我上面沒有講清楚。我的意思是故宮那顆翠玉白菜的價值 10/06 00:48
→ arrenwu: 是來自「骨董」的特質。但推特上二次元ACG作品並沒有體現 10/06 00:49
→ arrenwu: 這種特質。甚至可以說骨董在這類創作裡面沒有價值 10/06 00:49
→ arrenwu: 古老的畫風在現代市場並不討喜 10/06 00:50
推 CauchyCon: 商業上的需求我想不一定是要繪師名氣，有時候可能是要 10/06 01:02
→ CauchyCon: 還算體面的商業圖，那這時候多了Ai可以選，感覺或多或 10/06 01:02
→ CauchyCon: 少會影響市場需求，新血繪師大概要蹲更久才能開始賺錢 10/06 01:02
→ CauchyCon: 囉 10/06 01:02
→ tim012345: 而且畫風也不像字體是有專利~例如JOJO,可能之後有KOKO 10/06 01:05
→ tim012345: 模仿JOJO畫風出名~後面的人看到也只會知道這是KOKO畫風 10/06 01:06
推 koiiro: AI給了一個分水嶺，以上的人努力往上，以下的人很茫然 10/06 01:08
→ koiiro: 以下的人也不知道自己要多少年才能超過別人隨手點幾個關鍵 10/06 01:09
→ koiiro: 字生出來的圖，而且AI進步的可能還比自己快。以後應該會很 10/06 01:09
→ koiiro: 少人想學這個技能了 10/06 01:09
→ sakungen: 同樣55樓 10/06 01:14
→ sakungen: 人是不會記得也沒有興趣那一堆reference 到底是什麼的 10/06 01:16
→ sakungen: ，除非繪師本身就夠大牌。 10/06 01:16
→ sakungen: 不用說什麼，到目前為止，板上有多少人關心被參考的繪 10/06 01:18
→ sakungen: 師是誰嗎？沒有，大家只關心自己可以拿到便宜的客製色 10/06 01:18
→ sakungen: 圖而已。 10/06 01:18
→ sakungen: 討論的也只有哪牌的軟體出圖更香而已，這才是人性。 10/06 01:20
推 nilr: 推 10/06 01:31
→ aqswde12349: 現在繪師就像上一篇的講的要做出獨特性，要讓大家知 10/06 01:32
→ aqswde12349: 道「這個畫風就是我」 10/06 01:32
→ aqswde12349: 還有說不知道主創只知道模仿者的基本就兩種可能，一 10/06 01:32
→ aqswde12349: 種是主創本身就不有名，一種是你生活在沒有網路的地 10/06 01:32
→ aqswde12349: 方 10/06 01:32
推 arcanite: 雀食 荒木老師表示內行 10/06 04:38
噓 v9896678: 做興趣的搞精神領域，賺錢的往生極樂。曰，賺錢的死好 10/06 06:38
→ v9896678: 沒眼界 10/06 06:38
→ v9896678: 拿炒作出的藝術品來比也是很搞笑 10/06 06:39
推 lain2002: 照相機發明取代畫家"寫實"的功能後,畫家就改畫印象派 10/06 07:42
→ lain2002: 野獸派,抽象派等等,至今也沒有完全被取代 10/06 07:42
推 philip81501: 這高空打得還真漂亮 10/06 08:16
推 king22649: 合理 10/06 09:13
噓 yoshian886: 人類都是沒燒到自己都是不管別人死活的 10/06 11:00
噓 cftyujmnbvgh: 為什麼自己畫出來的東西一定要給AI用？有給錢嗎？ 10/12 18:34
→ cftyujmnbvgh: 版權不存在了是不是？ 10/12 18:34