→ k960608: 抱歉 這裡是台灣 快樂的盜版王國 10/06 23:57
※ 編輯: wobaba (101.12.40.253 臺灣), 10/06/2022 23:57:17
→ s921619: 感謝分享 10/06 23:58
推 RabbitHorse: 啊現在繪師就逆風啊 什麼誰小時候不抄襲描圖的 10/06 23:59
→ b2202761: 不是單純日本人都老古板嗎？現在都還在用紙本，完全不 10/06 23:59
→ b2202761: 肯數位化 10/06 23:59
推 sakamata: 在台灣換過不少公司，每次打開軟體都是盜版浮水印w 10/07 00:00
→ b2202761: 而且畫風完全跟抄襲無關，ai產生畫風相似根本不算，不 10/07 00:01
→ b2202761: 然畫風幾個人就註冊光了 10/07 00:01
→ diabolica: 現在不先偷學爆 以後大概步上日劇日影後塵 10/07 00:01
→ diabolica: 風向不對就低調學咩 10/07 00:01
→ gfabbh: 還是著作權問題吧，不能然作品因為小小的版權糾紛而價值 10/07 00:05
→ gfabbh: 受損。 10/07 00:05
→ oasis404: 我是不相信只有日本有這種爭議啦 10/07 00:06
→ b2202761: 那要如何知道自己的圖被ai給胃了？以後每貼一張相似畫 10/07 00:06
→ b2202761: 風就要被查全家老小？ 10/07 00:06
→ tim910282: 就像中國人覺得用外掛很正常，台灣人也覺得版權是什麼 10/07 00:07
→ tim910282: 可以吃的嗎？ 10/07 00:07
→ dorydoze: 這樣更不用擔心阿，以這標準AI圖全部不能過 10/07 00:08
→ t77133562003: 老實說拉 這就模糊戰阿 我是不信推特上跟著燒的 10/07 00:08
→ t77133562003: 有去了解 AI 10/07 00:08
推 Hyena1984: 台灣平面設計正常也會注意啦 誰知道網路上隨便抓的是 10/07 00:09
→ Hyena1984: 不是盜版 10/07 00:09
→ Hyena1984: 字體聽說軟體內建給你使用還不一定給你商用呢 10/07 00:09
→ tim910282: 積非成是的人太多，導致正常價值觀的人都懷疑自己不正 10/07 00:09
→ tim910282: 常了 10/07 00:09
推 sakamata: 與其說是模糊戰，不如說是鬼打牆吧。 10/07 00:10
→ sakamata: 兩邊對於創作的觀念根本沒有交集。 10/07 00:10
→ k960608: 大家都用盜版的winrar就會覺得用正板的人怪怪的 10/07 00:11
→ b2202761: 我舉一個例子，一個畫家把30張圖片拆解，比如a角的耳朵 10/07 00:13
→ b2202761: +b角的身高+c的髮型+defg....。這樣算不算抄襲？ 10/07 00:13
推 asasas0723: 這裡是台灣 10/07 00:16
推 t77133562003: 拆解這講法不太對 拆到剩1象素 那還叫抄嗎WW 10/07 00:17
→ b2202761: 其實我真的想問，拿一堆角色都各拆一個部位來組合，30 10/07 00:19
→ b2202761: 個是誇張點，但是角色融合肯定有人玩過，這算抄襲嗎？ 10/07 00:19
→ dderfken: 說繪師逆風是指台灣還是日本啊 10/07 00:20
→ b2202761: 因為他們現在抗議點是自己圖被拿去喂了，那人類學習畫 10/07 00:21
→ b2202761: 畫途中還不是拿別人畫來學畫，肯定有人去拆兩三個角色 10/07 00:21
→ b2202761: 合成一個。 10/07 00:21
推 dderfken: 拆幾張構圖去用的倒是印象有發生過爭議的樣子 10/07 00:22
→ wobaba: 補充一下，禁止使用網路公開素材是連拿來改成四不像都不 10/07 00:24
→ wobaba: 行喔 10/07 00:24
推 dderfken: 但是僥倖心態沒被抓到是一回事 10/07 00:25
→ t77133562003: 就之前不是一堆版權蟑螂 故意流出素材 XDDDD 10/07 00:27
推 dderfken: 唉 就跟人家超速20km警察也不會特意去取締一樣 10/07 00:27
→ dderfken: 你自重 他就以設立規矩的本意去執行 10/07 00:27
推 sakamata: 他們不排斥人類模仿，不代表允許ai使用吧？ 10/07 00:27
噓 lone714: 對啦，繪師練了十幾年給ai用十天仿去，以後人都只看ai的 10/07 00:27
→ lone714: 作品了，繪師活該被抄畫風活該餓死 10/07 00:27
推 aerysky: 價值觀的差距 難怪討論沒交集 10/07 00:27
→ t77133562003: 還有那種圖庫二房東賣授權的 原圖庫不知道的 10/07 00:28
推 sakungen: 猜成1像素這個說法有點搞笑，1像素總是要參考某些東西 10/07 00:28
→ sakungen: 拼回去的，重點就是拼回去的東西跟原圖相似度多少，就3 10/07 00:28
→ sakungen: 3樓b大提到的問題。 10/07 00:28
→ lone714: 你小小的著作權是別人生存的保障 10/07 00:28
→ dderfken: 不會自重的那執行方就整天都在抓 10/07 00:28
推 ssm3512: 還在拿學習跟抄襲比，智商堪慮 10/07 00:29
→ t77133562003: 我就問你一句 AI去抄 大家認得出來的大手 會有影響 10/07 00:29
→ t77133562003: 嗎XDDD 還是抄了媒人認得出來會有影響 WWW 10/07 00:29
→ wobaba: 當然能魔改成完全認不出原素材那來用也沒人抓的到，但至 10/07 00:30
→ wobaba: 少日本人不會公開宣揚這種行為 10/07 00:30
→ b2202761: 除非所有國家都不用，否則科技進步後，直接說我都拿那 10/07 00:30
→ b2202761: 個中共國家ai產生的圖喂自己的ai，這樣算違規嗎？(中共 10/07 00:30
→ b2202761: 那邊都拿盜圖） 10/07 00:30
→ sakungen: 酒駕跟超速睜一眼閉一隻眼罰很輕就台灣法治落後啊... 10/07 00:30
推 dderfken: 沒有規矩何來違規 10/07 00:31
→ t77133562003: 之前不是有人無聊 把 常用的音階排列組合 全拿去 10/07 00:31
→ t77133562003: 申請智慧財產 10/07 00:31
推 akira00150: 畫風是沒有著作權的，這點要先了解 10/07 00:31
→ t77133562003: 那他是不是就有全部的音樂版權了 XDDDDDDDDD 10/07 00:32
→ dderfken: 但你沒有明規不代表人家沒有潛規 潛規不被你團體認同不 10/07 00:33
→ dderfken: 代表人家不能靠北你 10/07 00:33
→ kingo2327: 感謝大大無私分享 10/07 00:33
→ wobaba: 不是說這件事違不違法，而是日本人普遍的道德觀念就是認 10/07 00:34
→ wobaba: 為這是不對的 10/07 00:34
推 dderfken: 對對對 低調的概念 不要幹那種盜版拿去老師推特問的事w 10/07 00:35
→ DeeperOcean: 代表很多人的觀念就是「反正你抓不到我就沒事」 10/07 00:37
推 sakungen: 真的，私下自己玩玩就好，別篇有些推文嗆繪師沒用去死 10/07 00:37
→ sakungen: 這種真的太沒品了... 10/07 00:37
推 dderfken: 道德標準低也只是相對的 不是說就要你無下限去探底 10/07 00:38
→ t77133562003: 抄襲還抄到被認出來 那幹嘛不複製貼上 XDDDDDDDDDDD 10/07 00:39
→ t77133562003: 就很無聊的事其實 10/07 00:39
推 CTYUYU: 覺得使用AI沒有問題跟覺得有疑慮的人目前是沒有交集的 一 10/07 00:45
→ CTYUYU: 邊沒有同理一邊沒有打算理解 而且有些人是真的很瞧不起繪 10/07 00:45
→ CTYUYU: 師的樣子 看了很問號 10/07 00:45
推 kusanaki: 去死那隻只是沒寫日本兩個字而已吧 之前寫過被檢舉 10/07 00:46
推 micotosai: 伸手牌習慣了，這種道德跟屎一樣不能吃 10/07 00:50
噓 junren0183: 道德勒索沒有啊== 10/07 00:55
推 jokerjuju: 日本企業用素材網的明明一堆 還是你要說推特發推不算商 10/07 01:06
→ jokerjuju: 用？ 10/07 01:06
推 FuckQguy: 所以看看日本在這20年網路時代的下場 10/07 01:08
噓 XFarter: 紅明顯，所以科普影片和文章才顯得重要，AI 用於學習的使 10/07 01:12
→ XFarter: 用定義，跟一般圖像再製使用的定義的邏輯根本不一樣== 10/07 01:12
推 sakungen: 純粹好奇問一下，臺灣主導的SW 研發有比日本好嗎？ 10/07 01:12
→ XFarter: 除非你定義一個相關函數發現他們真的高度相關，不然就不 10/07 01:15
→ XFarter: 能說他們是仿製== 10/07 01:15
推 XDdong: 是真的認為不對,還是出事了會很麻煩 10/07 01:18
推 sakungen: 其實蠻好奇是不是有函數差異不小，但是人眼看起來還是 10/07 01:24
→ sakungen: 很相似的情形。 10/07 01:24
→ t77133562003: 可能是AI OR 挑圖的人喜好巴 看群組2組人用同一套 10/07 01:29
→ t77133562003: 函數不一樣 就天差地遠了 10/07 01:29
→ sakungen: 謝謝樓上回答，因為其實像色差機判定還要再加人工判定 10/07 01:33
→ sakungen: ，因為機器覺得相似或不同的顏色，跟人的感覺有落差， 10/07 01:33
→ sakungen: 所以蠻好奇函數模型差異能不能對應到人的感覺。 10/07 01:33
→ XFarter: @sakunggen 要看你的相關函數是怎麼設定可測性的，誠如因 10/07 01:37
→ XFarter: 為論文門而聲名大噪的 Turnitin 測試相關函數就是將常用 10/07 01:37
→ XFarter: 助詞拿掉以後去做逐句比對、逐字節比對 10/07 01:37
推 kskg: 台灣普遍不在乎創作環境阿 10/07 01:44
→ XFarter: 要設計一個人眼跟機器眼都覺得是仿造的圖片的話，那可能 10/07 01:50
→ XFarter: 會是強化式學習比較有興趣探討的分野，雖然我不明白怎麼 10/07 01:50
→ XFarter: 定義「仿造」就是了... 10/07 01:50
→ t77133562003: 以後就繪師出圖前 要放比對系統 低於25%才能公開 10/07 01:52
→ t77133562003: 然後公開的圖會用於比對存入資料庫 10/07 01:53
→ t77133562003: 先放資料庫的先贏 10/07 01:53
→ ashkaze: 看到好幾個瞧不起繪師的推文真的扯，都在c洽了最好是沒 10/07 02:06
→ ashkaze: 在看創作者的作品啦 10/07 02:06
推 sakungen: 謝謝 @XFarter，圖像抄襲我也覺得很難定義，畢竟人自己 10/07 02:10
→ sakungen: 有時都判定困難了，並非像字母對比一樣比較沒爭議。 10/07 02:10
→ sakungen: 要對比要有基準，但是如何定義基準可能真的不簡單。 10/07 02:10
→ ashkaze: 未來要是有vtuber的作品被同樣概念抄襲處理，那些曾經酸 10/07 02:16
→ ashkaze: 繪繪師的最好不要雙標也記得要嘲笑v被擋財路啊 10/07 02:16