Re: [閒聊] 搖滾樂為何在日本特別紅?

[hayate232 (CY)]

※ 引述《guets (guets)》之銘言：
: 剛看了孤獨搖滾
: 讓我想起小時候初聽搖滾的那份感動
: 搖滾在美國上一世紀很紅 但現在熱度衰減很多
: 饒舌、R&B、甚至鄉村樂都比較沒這個問題
: 雖然搖滾還沒跌到小眾 但年輕人確實越來越不聽了
: 我覺得部分原因是他們聽了覺得是爸媽在聽的老氣俗歌
: 而且搖滾樂的宣傳行銷力度也是大輸流行樂
: 如果說我們這些老人對搖滾有特殊懷舊情懷
: 現在的小孩子長大後 他們懷念的歌就不會是搖滾 而是抖音那些的素材背景樂
: 日本很是神奇 不曉得是不是民族性比較守舊 搖滾樂還是很紅
: 禮失求諸野
: 拉麵、跪坐、女僕... 好像有很多東西都是發源地不紅了卻被日本好好保存著

樂器樂團的千本櫻是金屬搖滾
，沒錯千本櫻竟然是金屬樂!? 而且還是靠向力量金屬的古典金屬

而J-ROCK 對當時的人來說比較偏向流行樂，啊~這又要講到火影忍者OP了，一堆J-ROC，
但不少都是比較頃向J-POP 例如 青鳥

但是~但是喔! 有沒有想過 到2022，誰還願意養一隻樂團?每一個人都人都是用錢培養
出來的。

大多數日本Live，後面都會有一支樂團還不一定是搖滾樂團，有時候整支管弦樂團都
出來了

你在2022 能看到這些場面的幾乎都在日本，其他國家不要說玩樂器，連之前POP都不
流行了，現在幾乎都是電音饒舌但我可以接受，雖然跟其他樂器比，DJ盤確實不太需
要樂理就很好上手，但是他也是個樂器..

反正2022流行的是一群人上去 唱唱跳跳，真唱假唱無所謂，就算真唱你也可以變成加
拿大電鰻。

Dragon Force/高梨康治 妖精尾巴
https://youtu.be/Z2gBTFV7FCI


鈴木愛理 DADDY！DADDY！DO！  Live
https://youtu.be/ylAK7I96Ikk

星野源野是這樣
https://youtu.be/F4kUnm4nOpI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.15.60 (臺灣)
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→ Wooctor: 和樂器是標準的日搖吧，哪裡金屬了==
→ Wooctor: 而且跟力金的曲風差了十萬八千里
他是被重金屬樂團認證的金屬樂，但只有千本櫻這首
推 jamie1216: 金屬是像Crystal Lake那種
推 Wooctor: 金屬的曲風滿多種的，像Crystallake那種的deathcore只是
→ Wooctor: 其中的一種
有件事情我很好奇，為什麼總是有些人認為，要有黑死腔才是重金屬，千本櫻就很明顯
就是力量+速度+古典 那派的，講的千本櫻的雙踏很好踩一樣。
※ 編輯: hayate232 (114.43.15.60 臺灣), 10/09/2022 11:44:13
推 Wooctor: 至於找弦樂團伴奏的話，Yngwie跟Marty Friedman都有在日
→ Wooctor: 本辦過找管弦樂團合奏的live
推 Bugquan: 我也不覺得千本櫻靠近力金，更多的還是日搖
千本櫻比較像是Rhapsody of Fire 這團，只是樂器改成日本樂器，當然核樂器只有這首
最接近速度金屬那類的古典金屬..
推 LNight0417: 日搖算是從速金演變來的啊
推 Wooctor: Galneryus在2013年配合Angle of salvation上市的live也
→ Wooctor: 有跟管弦樂團合作，不是只用midi而已
推 Bugquan: 很多音樂都嘛跟管弦樂合作過
→ Wooctor: 會認為黑金死金才是金屬樂的，可能單純是沒接觸然後覺得
→ Wooctor: 他們比較刺激吧
→ Wooctor: 殊不知其實可能早就在日常生活中聽過metalcore或力金類
→ Wooctor: 的曲風了
推 rockheart: 你說的古典是neoclassical嗎？==
→ oaoa0123: 還是古典樂分類簡單，從舒曼到拉赫都叫浪漫主義＝＝
笑死，講到千本櫻 突然想到にゃんごすたー版本的麵包超人 超好笑，後面的人表示 你這
樣打我是要怎麼跟上!
https://www.youtube.com/watch?v=9r1X2GKfW80
※ 編輯: hayate232 (114.43.15.60 臺灣), 10/09/2022 12:06:40
→ dieorrun: 分不太出來的我都叫Alternative 嘻嘻
推 rockheart: 古典也會吵起來吧？xd 我都聽巴洛克跟古典
→ rockheart: 日式，外國人要分絕對會把j這個字加進去
大概只有 X JAPAN 不會被加個J字，因為千本櫻要分類名字會很長一串日式-速度-古典-民
謠和樂金屬。
推 Wooctor: 如果舉Rhapsody為例的話，樓主應該是指新古典沒錯啦
→ Wooctor: 要不然就是日本傳統的古典
推 Wooctor: 類似像是日本旋死Gyze近期的風格那樣？
→ Wooctor: https://youtu.be/CU9qlcgNxYc
老實說我覺得分什麼類型的金屬樂蠻類的，反正力量 速度 那一派的節奏感就比較強烈
，歐式的就是Helloween 唱腔，日式的多變，但共通點就是那個雙踏吧? 但我很討雙踏
踩到底就是，所以龍族的不喜歡..
※ 編輯: hayate232 (114.43.15.60 臺灣), 10/09/2022 12:18:56
→ oaoa0123: 有什麼特別原因不聽浪漫嗎？孟德爾頌 布拉姆斯都還是很
→ oaoa0123: 古典的會聽ㄇ
推 episode666: 和樂器比較像日本民謠金屬，這種樂風最早大概是20年
→ episode666: 前的六三四開始的吧
推 Wooctor: 浪漫主義的曲風滿讚的，像我也挺愛蕭邦跟柴可夫斯基
→ episode666: https://youtu.be/8HjgRDUFJYE
→ Wooctor: helloween唱腔是指力金那種高亢，穿透力強的清腔吧
→ Wooctor: 而且說到歐洲力金，除了萬聖節跟狂想曲以外，GammaRay
→ Wooctor:  騰雲 Edguy也都滿經典的
→ Wooctor: 至於雙踏應該算是金屬樂的必備啦，只是編曲上大家未必會
→ Wooctor: 雙踏連踩就是了
→ Wooctor: 應該說是全程一直連踩才對，通常副歌跟一部分的bridge還
→ Wooctor: 是會連踩
→ Wooctor: 節奏感的話，是指透過跑馬跟十六分音符搭配製造出的節奏
→ Wooctor: 嗎？
推 Bugquan: 很多都嘛捏雞雞型的，不過渾厚型能唱的高的，本來就少數
→ Bugquan: 了
推 Wooctor: 金屬樂除非是幫忙合聲，要不然真的很少聽到渾厚清腔
→ Wooctor: 入金屬坑以來唯一一位聽過的，大概就是Galneryus前主唱Ya
→ Wooctor: ma B吧
→ dieorrun: 就連HELLOWEEN都不會雙踏踩到底了 畢竟能在台上跑馬拉松
→ dieorrun: 的鼓手絕對不是多數
→ Wooctor: 不過人家mc講話的時候音域明顯就比一般人高了，怪不得可
→ Wooctor: 以隨便就混聲唱上去升F5
推 greyyouth: BABYMETAL：大家都是金屬樂 沒關係的
推 Wooctor: 對樂手而言演奏金屬樂真的滿累的，要是BPM高又編的很花
→ Wooctor: 負擔是真的會不小
推 Bugquan: 目前聽過渾厚型最能飆的，是Jarkko Ahola，技術跟天賦滿
→ Bugquan: 點，大概全世界能跟比的，只有專門唱聲樂的，能把他壓下
→ Bugquan: ，其他人跟他合唱，會被幹爆
→ Wooctor: Babymetal雖然vocal聽起來軟軟萌萌的，但樂器方面的演奏
→ Wooctor: 還滿硬的
→ dieorrun: 話說Bruce Dickinson不算渾厚清腔嗎?
→ Wooctor: 特別是初期的時候，甚至還請來一票大咖樂手當神樂隊的固
→ Wooctor: 定班底
推 sigma3274: 力量金屬不是題材一定要跟北歐神話有關才算嗎
推 Wooctor: 剛才查了一下，那兩位主唱等好猛噢...
→ sigma3274: 千本櫻算民謠金屬吧
→ Wooctor: 都
→ dieorrun: Nightwish、Unlucky Morpheus、Lovebites 其實歐系金屬
→ Wooctor: 力金不一定是要跟神話有關啦，像是狂想曲、龍力跟日本那
→ Wooctor: 些力金很多都沒這樣
→ dieorrun: 蠻多清腔的
推 nenohelios: Night wish 找原本唱聲樂的來當主唱，這個是渾厚清腔
→ nenohelios: 吧
推 greyyouth: 如果千本櫻算金屬樂 那BAND-MAID應該滿多首歌都能列入
→ Wooctor: 不過算是其中一種主要的創作主題之一
→ greyyouth: 金屬樂的項目裡面
推 piAzzOllaN: bm的神樂團超硬核== 他們跟邪教團沒兩樣 當金屬很適合
→ piAzzOllaN: 吧 yui超可愛><
→ Wooctor: nightwish epica那些聲樂底主唱，聲線是真的滿渾厚的
→ Wooctor: 還有狂想曲的fabio其實也是聲樂底，而且跟nightwish早期
→ Wooctor: 的主唱tarja好像也滿熟的
推 Bugquan: 聲樂雖然跟一般歌手比，厚度都比較厚，但是他們之間還是
→ Bugquan: 能在細分，應該在聲樂中不算特別厚的
→ Wooctor: Unlucky Morpheus跟Lovebites超讚，其他像Galneryus跟Ang
→ Wooctor: ra也都是清腔
推 greyyouth: YUI QAQ
→ Wooctor: 而且主唱的實力都很變態
推 greyyouth: 我很好奇工業金屬的分類是怎麼分的 像這首歌
→ greyyouth: https://www.youtube.com/watch?v=bUCF97_ah40
→ greyyouth: 聽起來就像是普通的金屬樂
推 Wooctor: 確實是這樣，畢竟如果要擔任主唱，也不太可能找聲線超沉
→ Wooctor: 超厚的去當
→ dieorrun: 我覺得不要用分類去框日本樂團對大家都好
→ Wooctor: 通常能唱的音域也會有一定的局限性
推 Wooctor: 分類主要也是方便歸類啦，要介紹曲風或樂團有個大致的依
→ Wooctor: 據可以參考
→ Wooctor: 不過日本金屬樂團的曲風，有不少真的是難以歸類沒錯
→ Wooctor: 真要說的話，babymetal那首感覺不太像是工業金屬
→ Wooctor: 工業金屬比較典型的大概是德國戰車Rammstein吧
→ Wooctor: 或是Xjapan有些Hyde主導編曲的歌也是滿工業風的
→ Wooctor: 不過我自己對工業金也沒到那麼熟，可能得看有沒有版友對
→ Wooctor: 這方面比較清楚了
→ dieorrun: 那首大概就用了很多合成器和電子音能沾到邊吧
推 rronbang: 千本櫻又不是和樂噐的歌
推 DarkHolbach: 工業金屬我以為是這種
→ DarkHolbach: https://youtu.be/ao-Sahfy7Hg
推 halo3dark: 話說日本有沒有推薦的djent團可以聽
推 MIYAVIneko: Djent的話 abstracts Earthists.
→ opmikoto: 這叫廣義金屬樂
推 Shane8610: 雖然我是crystal lake的超級鐵粉 但是CL絕對是金屬扣
→ Shane8610: 吧 頂多有些歌混了一點死扣要素
推 myhome6206: 日本大多紅的團都是走metalcore 或emo punk吧 像or
推 Wooctor: 差不多，要不然就是力金跟旋死
→ Wooctor: 上個世紀則是速度金屬跟重金屬
→ iawhite: 講到日本搖滾樂居然沒人提the pillows
→ iawhite: 差不多就是日本的披頭四了
推 owlman: 還好我只聽鞭金趁趁趁
→ Davinais: 看完我比較在意那千本櫻原曲又算哪一種類型