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如題 剛好搭上AI vs 繪師的議題 之前看Family Guy有一集 考試要拿計算機 結果Peter拿出一個亞洲小孩 夠婊 https://i.imgur.com/GsYRxqE.jpg 古早時可能還會說誰會隨身攜帶計算機啊 但這不適用現代 人手一隻手機隨身攜帶不離手 但上網查了一下台灣現在依舊有在開珠算/心算班 你說心算高手比計算機強 那有比工程計算機強嗎? 我是不曉得啦 如果要用學心算能讓小孩變聰明這種教育的思維的話 那讓小孩學畫畫 對耐心、觀察力、想像力、專注力等也受益良多吧 所以我還是覺得AI不會讓畫畫的人變少 應該說 至少就台灣而言 如果從小說想靠當繪師吃飯 父母會先打斷你狗腿 藝術本來就是一個慘業 (不要拿少數成功特例當常態 一將功成萬骨枯) 所以會當繪師的本來就是興趣遠大於實質利益 AI搶走利益就不畫了嗎? 如果目的是賺錢的話一開始就不會想走繪師這條路了吧? 所以我覺得繪師應該不太會減少 反而是那些除了薪資以外沒有帶給人回饋、成就感的工作 未來更容易被AI取代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.122.44.58 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665197169.A.664.html
peterw: 因為補習班要賺錢? 10/08 10:47
newfolder: 心算不可能淘汰的啦 太方便 珠算我就不敢講 10/08 10:47
laugh8562: 珠算淘汰了吧 現在路上哪來的珠算補習班 10/08 10:47
diabolica: 學心算要從珠算開始R== 10/08 10:48
diabolica: 我小時候學是這樣 現在不敢說喇 10/08 10:48
kimono1022: 以後興趣取向>商業價值 10/08 10:48
Sinreigensou: 有吧 我家隔壁還有珠算補習班 10/08 10:48
kimono1022: 人數一定會減少的 10/08 10:48
newfolder: 以前本魯小時候街上很多珠算補習班 商專也有教珠算 現 10/08 10:48
newfolder: 在大概都沒了 10/08 10:48
ya01234: 心算,讀理科不都有辦法估算嗎?(雖然我是文組的 10/08 10:49
kimono1022: 明顯沒落不就是最好的範例 10/08 10:49
LLSGG: 研所以前不能用計算機啊 10/08 10:49
diabolica: 大概到國中還能+-用 10/08 10:49
CornyDragon: 心算很方便 但是只靠這吃飯好像還蠻難的 10/08 10:50
tonyxfg: 珠算早就被淘汰了,現在誰還打算盤?想買都有難度 10/08 10:50
ntupeter: 珠算沒落超嚴重的吧 10/08 10:51
guets: 其實我覺得考試不能用計算機挺蠢的 鑑別度應該從考題下手 10/08 10:51
nisioisin: 你這是反例吧 不太會減少(x 減少到一個程度還是在(o 10/08 10:51
a502152000: 心算就日常用 珠算?你在開玩笑吧 10/08 10:51
diabolica: 應該式子出來就給分了 不然上機考R 10/08 10:51
mikuyoyo: 以前珠算補習班是跟便利商店一樣多的程度 10/08 10:51
RoaringWolf: 只要考試還不能帶計算機,心算就不會淘汰吧 10/08 10:51
mouz: 有機車電動機車,腳踏車怎麼沒被淘汰 10/08 10:52
guets: 有喔 算盤製造商依舊健在 聽說太太都會團購買回家 10/08 10:52
littletool: 心算其實是念能力啦 就像獵人的具現化系 你要先學珠 10/08 10:52
littletool: 算 算盤摸久了心算的時候就可以具現化出算盤了 只是只 10/08 10:52
littletool: 有自己看得到(? 10/08 10:52
OlaOlaOlaOla: 那是讓古早家長炫耀自己小孩有一技之長又不用花太 10/08 10:53
OlaOlaOlaOla: 多錢可有可無的才藝啦,以前的人慢慢老死這個自然 10/08 10:53
OlaOlaOlaOla: 就沒很受歡迎了 10/08 10:53
diabolica: 具現化算盤大概在中間階段 珠算到心算十級而已== 10/08 10:53
weltschmerz: 只要現在的教育還在考計算能力 心算就不會退流行 10/08 10:53
octopus4406: 電動腳踏車代步用 腳踏車運動用 不一樣啦 10/08 10:53
guets: 又或者說繪師本身就很少了 佔全體就業1%有沒有? 母群太小 10/08 10:53
littletool: 不過學過珠心算之後就不知道其他人平常不用直式或計 10/08 10:53
littletool: 算機是怎麼算數的 10/08 10:53
tonyxfg: 不過考試不能用計算機是人為設限,不考時當然怎麼方便怎 10/08 10:54
tonyxfg: 麼來,計算機拿出來拼命按 10/08 10:54
jason1515: 真假 現在還有珠算喔 小時候學過現在都忘了 10/08 10:54
mikuyoyo: 珠算就是心算阿,算久了本來不用算盤,不然心算怎麼算? 10/08 10:54
STRO: 我小時候學心算前也是要先碰算盤 10/08 10:55
STRO: 不是什麼多值得吹噓的技能,但日常生活計算真的發現有比沒 10/08 10:56
STRO: 學過的人快,就很方便 10/08 10:56
newfolder: 我小時候是先學扳指頭算 大拇指當五 有概念後才用算盤 10/08 10:57
infoman: 我現在連計算機都不會按了 至少要開個Excel才會算東西... 10/08 10:59
GyroZeppeli: 畫圖是要畫給人欣賞 珠算是學來自爽 10/08 10:59
leonidass: 心算我小二大概兩段,現在不知道幾段去了,我認為珠心 10/08 11:01
leonidass: 算的訓練是培養對數字的敏感程度,很多人理財不是數學 10/08 11:01
leonidass: 不好而是對數字概念不夠深,話說我是珠算考試都用心算 10/08 11:01
leonidass: 考完XD 10/08 11:01
asabase: 珠算是買來讓老公跪的 10/08 11:01
Windcws9Z: 心算 就是 珠算,心算會了之後才不用拿算盤 10/08 11:02
ABiao0220: 你還能聽到跪算盤 但你聽過跪計算機嗎 10/08 11:02
Bugquan: 珠心算現在少很多了吧!不過那也是台灣不早點開放用計算 10/08 11:03
Bugquan: 機,甚至洗腦說什麼歐美小孩程度很差 10/08 11:03
newfolder: 所以guets的膝蓋.....太慘了不忍 10/08 11:03
newfolder: 以前計算機不便宜耶... 10/08 11:04
Bugquan: 或是覺得珠心算很強=數學很強 10/08 11:04
cains70: 不學珠算怎麼心算 10/08 11:04
Windcws9Z: 只要台灣考試還不開放計算機 10/08 11:05
Windcws9Z: 那珠算補習班就不會有退流行的一天 10/08 11:05
diabolica: 因為87趴把算數當數學QQ 10/08 11:05
tonyxfg: 沒聽過跪計算機,但有進階的跪主機板 10/08 11:05
Bugquan: 沒辦法中式教育就是算術很快=數學很強,很會算題=數學很 10/08 11:06
Bugquan: 強 10/08 11:06
newfolder: 算盤比較痛 但是主機板比較容易搞到膝蓋破皮出血 真的 10/08 11:07
mark82824: 心算平常懶得拿手機的時候還是用得到啊 10/08 11:07
dolphintail: 心算就像畫小卡那樣的程度而已吧 10/08 11:08
tuanlin: 現在還有珠算嗎 10/08 11:08
dbr623: 這兩種都是偏能力訓練啊,跟健身跑步一樣 10/08 11:08
dbr623: 有車有機械了人類還不是要練身體 10/08 11:09
moonshade: 上流社會的人還是會繼續用傳統方法教小孩 10/08 11:11
s921619: 有車有代步工具還是要練身體+1 10/08 11:11
moonshade: 這些想法大概就是那種王永慶不用念書就當大老闆一樣 10/08 11:11
ken327639: 如果不是以務實的角度來看的話,學珠算讓孩子學個技藝 10/08 11:11
ken327639: 也還可以,讓孩子撥一撥算盤玩的同時培養算數的感覺 10/08 11:11
moonshade: 都有車了為什麼有錢人還是教小孩騎馬 10/08 11:12
moonshade: 有槍了為什麼還是學擊劍,都是一樣的意思 10/08 11:12
Pissaro: 菜市場商店還在收現金零錢,心算還是用得到的,珠算就算 10/08 11:14
Pissaro: 了 10/08 11:14
moonshade: 然後比珠算心算的根本就不懂珠算還討論得很開心 10/08 11:15
smart0eddie: 手邊沒電腦 10/08 11:15
s921619: 心算好一點沒壞處 很常用到 10/08 11:15
moonshade: 珠算是心算的入門,熟了珠算一兩年就不用算盤了 10/08 11:16
tasutw: 珠心算超好用好嗎?一堆三寶結帳不知道自己要付多少錢== 10/08 11:16
moonshade: 那些心算比賽的小孩手在比來比去就是珠算動作幫助記憶 10/08 11:17
moon1000: 珠算大概比賽用而已 10/08 11:17
coldcolour: 自己心算也是在心中模擬算盤 從來沒摸過算盤的人心算 10/08 11:18
BMotu: 我一直以為珠算就是紀律訓練的一種形式…… 10/08 11:18
grandzxcv: 拿走工具就變成廢物,太無能了 10/08 11:18
coldcolour: 是怎麼運作的還真的不清楚 10/08 11:19
a34842482: 以前學過珠算 現在心算時還真的會自己模擬一個算盤出 10/08 11:20
a34842482: 來 10/08 11:20
tonyxfg: 不知該付多少錢又不重要,信用卡拿出來或整鈔遞給對方就 10/08 11:20
tonyxfg: 結束了 10/08 11:20
Isinging: 自己小時候學過 感想是其實心算很方便 10/08 11:20
moonshade: 心算兩個主流一個是珠算一個是公文式,公文式直接記 10/08 11:21
moonshade: 算式,看起來比賽大多都是珠算派大多數 10/08 11:21
Isinging: 基本上珠算就是幫助心算記憶的一種方式 當初最高段位到 10/08 11:21
Isinging: 五段還六段有點忘了 10/08 11:21
healworld: 確實很多有錢人不管效率 10/08 11:22
healworld: 卻很注重重形式 10/08 11:22
Nuey: 心算是滿方便的 10/08 11:23
moonshade: 這些都是兒童的頭腦訓練方法之一現實有沒有用都是其次 10/08 11:23
newfolder: 說比珠算心算的根本就不懂珠算的 大概是不清楚心算除 10/08 11:23
newfolder: 了珠心算還有其他門派吧? 10/08 11:23
moonshade: 至少小時候算術好不怕數學就不怕理工科 10/08 11:23
aoe7250350: 也不會到完全減少到零啊 我自己理組讀光電 機械工程和 10/08 11:24
moonshade: 你去比過心算比賽再說,幾乎八成都是珠算派 10/08 11:24
aoe7250350: 電子產業有時候在現場沒辦法用電腦或計算機時 也能心 10/08 11:24
aoe7250350: 算一下大概數據 就算手機有計算機 很多數據你已經先 10/08 11:24
aoe7250350: 腦海大概算好 最後再套公式到計算機裡面而已 10/08 11:24
diabolica: 我最後有拿到十段 結帳還84被三寶卡位 10/08 11:24
moonshade: 公文心算三十年前就已經快絕種了 10/08 11:24
Kaken: 珠算學起來之後你就會看到心算的時候手都會在那邊撥來撥去 10/08 11:25
newfolder: 珠算佔大多數不代表會心算一定要先會珠算啊 那是珠心 10/08 11:25
newfolder: 算在搞的 10/08 11:25
TSroin: 最高三段,學完的特色是數感很好,高中解雙十字交乘半分鐘 10/08 11:25
TSroin: 一題 10/08 11:25
moonshade: 前幾名都是珠算教室包辦的 10/08 11:26
newfolder: 以前心算比賽十級十段都是照珠心算的程度定的 那還有 10/08 11:26
newfolder: 什麼好講的 10/08 11:26
aoe7250350: 學這個 大概就是讓你看到一堆數字不會覺得頭痛複雜 10/08 11:27
aoe7250350: 反而會很好整合數字之間 10/08 11:27
moonshade: 逼到教公文數學的教室也開始教珠算 10/08 11:27
hanklee66: 不知道,早該被淘汰的東西 10/08 11:29
diabolica: 我才25勒 難怪不知道那麼多種 10/08 11:31
aaaaooo: 平常買東西就很有用 雖然四位數以下不用學大致上都辦的到 10/08 11:33
kamisanma: 有同學說有幫助 我自己沒什麼感覺 反而後悔太晚學書法 10/08 11:33
kurenaiz: 有很多傳統的東西年輕人瞧不起 但實際上很有用阿 10/08 11:36
iwilltry: 小學覺得帥 想學沒錢 幸好沒錢 根本沒用 10/08 11:36
ghostlywolf: 心算一部分是用珠算打基礎的 上面念能力形容不錯 10/08 11:39
webermist: 心算珠算早就變才藝了 真正商用誰還拿珠算盤 笑死 10/08 11:40
kingo2327: 為了應付考試啊不然呢? 10/08 11:42
WindowsSucks: 我是練過珠心算但沒練之後就不用了欸 心算的時候腦 10/08 11:42
WindowsSucks: 中完全不會出現算盤 10/08 11:42
jerrylin: 簡單的心算比用計算機方便 10/08 11:42
ericyou0122: 心算是手邊沒手機或計算機才會用的 10/08 11:43
lianginptt: 會用谷歌翻譯那幹麻還要學外文?會用電腦打字幹麻還 10/08 11:45
lianginptt: 要學寫字? 10/08 11:45
diabolica: 不會出現算盤才算真正進入心算 10/08 11:45
diabolica: 珠心算的話啦 其他我不知道 10/08 11:46
AFISH111: 現在哪有珠算 我上次看到算盤大約在20年前 珠算????? 10/08 11:46
diabolica: 因為孤狗翻譯跟烤肉man一樣雷R 10/08 11:46
GaoLinHua: 為什麼心算要用珠算不能用直式算式 10/08 11:47
tim012345: 教育~若要教育本來就是越簡單越好~就像學字就叫你找書 10/08 11:47
tim012345: 找字典~不會直接叫你用google去找吧? 10/08 11:48
horin: 學心算之前是先學珠算啊 他們是整套一起的前後階 沒學過是 10/08 11:48
horin: 不是 == 10/08 11:48
jgs0213: 沒 10/08 11:50
GaoLinHua: 沒有 我很剛好逃過珠算跟建構式數學的時代 10/08 11:54
cycy771489: 磅秤>>心算 10/08 11:55
virleo: 以前還學什麼白痴空撥 10/08 11:55
xiaohua: 就算實際上已經有更高效的東西,有人覺得有用就還會存在 10/08 11:58
xiaohua: 啊,跟中藥一樣,更何況人家都投入那麼多錢炒作了 10/08 11:58
sky0158: 心算在任何考試都能用,計算機有限制. 10/08 11:59
ddmist: 沒有珠算拿來的心算…. 10/08 12:01
m54k600ive80: 學過情懷 10/08 12:01
lcw33242976: 我以前學珠心算雖然會撥但是都亂撥 10/08 12:05
lcw33242976: 就這麼看數字直接心算到兩段還沒被老師發現 10/08 12:05
aa1052026: 有機器人那人力怎沒被淘汰 10/08 12:12
zeyoshi: 珠算就便宜才藝啊 寄養小孩很方便 10/08 12:17
DarkHolbach: 算盤我現在都忘記怎麼打了 10/08 12:21
DarkHolbach: 現在想想這玩意根本沒啥用 10/08 12:21
DarkHolbach: 我學過最沒用的才藝就是珠算,書法至少讓我寫字好看 10/08 12:22
DarkHolbach: 一點 10/08 12:22
ikaros35: 沒心算我還真不知怎麼讀理工 10/08 12:27
sugableach14: 有智慧型手機你為何還要學國字? 10/08 12:27
ikaros35: 總不能做個矩陣乘法就敲n次計算機ㄅ 10/08 12:28
a204a218: 沒有被淘汰?你工作的時候用計算機還是珠算? 10/08 12:30
offstage: 因為爸媽沒空照顧小孩,要有地方塞 10/08 12:30
offstage: 送去體育活動類的還要擔心摔傷,珠心算的設備費超便宜 10/08 12:31
scotttomlee: 不太懂珠算和心算關聯性…應該只是讓心算比較便利? 10/08 12:42
makki: 心算就差不多圖像式的運算,不過我也只到四級左右,記得三 10/08 12:46
makki: 以上就飆難了,段以上應該是另一個境界了 10/08 12:46
makki: 珠算是打超長運算而且超比手速,心算就珠算進化版,珠算學 10/08 12:48
makki: 不好心算就可以不用學了 10/08 12:48
makki: 我小時候珠算常撥到別排,速度整個大減,手巧很重要 10/08 12:49
qaz19wsx96: 現在撲克牌就能學心算啦,誰還去學珠算 10/08 12:50
nutta: 中國連升學考試都開放用計算機了,而且鑑別度還更好 10/08 12:50
nutta: 心算珠算真的可以廢一廢了,以前人用來省時的技巧現代人幹 10/08 12:51
nutta: 嘛學?要學那個不如教小孩實作加法器、改進演算法 10/08 12:51
nutta: 這才是與時俱進的省時技巧 10/08 12:52
qaz19wsx96: 現在小學要考上好的私中都馬用公文數學數學炸到超 10/08 12:53
qaz19wsx96: 快誰還在打算盤 10/08 12:53
howenchong: 兩指法 10/08 12:55
howenchong: 心算就是珠算 推文別丟臉 10/08 12:55
fxp51203: 覺得學到扳指頭算就很夠用了 10/08 12:56
jhshen15: 心算不就是具現化的珠算 就跟酷拉皮卡一開始要拿真的鎖 10/08 13:02
jhshen15: 鏈一樣 10/08 13:02
yuzukeykusa: 心算不能用直式算法在心中解嗎…已經忘記怎麼打算盤 10/08 13:02
yuzukeykusa: 但4位數內加除還是很ez吧 10/08 13:02
Xliao: 補珠算真的辣雞沒屁用 10/08 13:05
yDNA: 不是必要但日常生活滿方便的 小朋友學還可以增加感官刺激有 10/08 13:08
yDNA: 助於智力發展和訓練手眼協調 但也是有很多其他方法可以達到 10/08 13:08
yDNA: 同樣效果啦 10/08 13:08
GGdong: 心算=開具限化的珠算,到後面心算用熟也不用具現化了,直 10/08 13:19
GGdong: 接無盤勝有盤,只是需要啟動制約兩指功 10/08 13:19
hinanaitenco: 心算只能算整數 想要求tanh這種還不是要乖乖計算機 10/08 13:22
Strasburg: 珠算沒被淘汰?? 10/08 13:24
haseyo25: 因為當亞洲人是店員時他怎麼算錢外國人一定聽話 10/08 13:25
yDNA: 不一定要整數啦 有除法要算沒那麼複雜的有理數應該都行 10/08 13:29
h60414: 當學到工數後 心算大概也幫你省個幾秒而已 剩下全按計算機 10/08 13:30
xelnaga: 跟中醫 宗教的道理一樣 10/08 13:37
BillXTurtle: 學心算帶來的益處是簡單估算找錢和學會掀傳票,就醬 10/08 13:50
BillXTurtle: ~ 10/08 13:50
kumagait: 我自己是學珠心算後計算速度變快->有更多時間思考題目 10/08 14:12
kumagait: 答題率變高->對數學感興趣->數學變好 在小學國中的時候 10/08 14:12
groundmon: 心算廣義來說不是只有珠算那種吧,心算實用上只要兩位 10/08 14:16
groundmon: 數加減和九九乘法就夠了。需要珠算那種難度的說是已經 10/08 14:16
groundmon: 被淘汰也不為過 10/08 14:16
groundmon: 個人覺得學珠算花的時間精力遠大於使用時帶來的效益。 10/08 14:21
groundmon: 只是在這邊討論也很難證明,如果真的要知道有沒有被淘 10/08 14:21
groundmon: 汰,去看現在小孩學珠算的比例應該更有參考性 10/08 14:21
groundmon: 20年前我小時候班上學珠算的人就不多了,現在只怕更少 10/08 14:23
groundmon: 人在學 10/08 14:23
leo125160909: 早就淘汰了 10/08 14:31
jpadesky: 日本那邊珠算等級很恐怖,不是跟台灣一樣玩玩而已.. 10/08 14:36
howenchong: 心算熟練的人 根本懶得用計算機 10/08 14:38
howenchong: 你計算機還沒拿出來 我早算完了 10/08 14:38
Srwx: 早淘汰了 心算再強能"列"方程式嗎? 現在學習需求計算是末位 10/08 17:46
sakungen: 不能帶計算機應該是因為有些工程用計算機能解方程式吧 10/08 18:31
sakungen: ,大學之後解方程式不是要考的重點,就幾乎沒有再限制 10/08 18:31
sakungen: 了。 10/08 18:31
holmes006: 大學考試不戴計算機試試看 10/08 18:41
Khadgar: 那是最基本的四則運算,不然你心算個log (sin 1)看看 10/08 22:26
HSNUism: 我考國考也要帶工程計算機啊 有規定可用的型號 10/09 01:31
ericyou0122: 日常要用到的心算不需要到職業級,然後真正工程要用 10/09 04:26
ericyou0122: 的計算心算算不贏計算機的 10/09 04:26
kurtis0359: 心算日常蠻好用的 可以用到老 10/09 09:34
kurtis0359: 珠算就真的沒機會用了 10/09 09:35