[討論] AI繪圖的相關法律問題

[meatybobby (Bobby)]

先貼幾張AI產生的綴歌(性轉馬份)
https://i.imgur.com/VkMAaMO.png
https://i.imgur.com/SHBTEXs.png
https://i.imgur.com/TGdF8Z3.png
https://i.imgur.com/VPFwDKn.png

最近有網站禁止上傳AI繪圖 也有些VTuber要避免AI繪圖產生的法律問題
所以就想討論一下AI繪圖到底有沒有法律問題
個人也不是法律專業 若是有誤也歡迎指正

這裡先分成兩個部分 input跟output

input這裡指的是AI學習的資料
AI學習資料直接拿網路上的圖到底有沒有法律問題
以現行的法律
當事人自行公開或是其他合法公開的資料
基於公共利益或學術研究可以直接使用 不須當事人同意

所以基本上現在上網抓圖拿給AI學習 這行為大概不會有法律問題
但就如同法律所說 基於公共利益或學術研究法律是允許的
那如果商用呢? 這裡就是很大的模糊地帶了
企業能進行學術研究 那學術研究的成果能商業化嗎
這裡像是法律的灰色地帶 並沒有說死
應該只能根據商業化的產品而定


output就是指AI學習的成果 也就是這個商業化的產品了
這裡兩個東西 AI的模型與AI產的圖
把AI的模型跟AI產的圖拿來商業化有沒有問題

首先講一定有問題的
如果用AI產一隻米O鼠的圖來當商品
那迪O尼絕對有辦法處理你 不要想挑戰迪O尼的法務
同理賣一個專門生米O鼠圖的模型大概也逃不過
著作權跟版權對此已經有不少規範了
用AI畫跟用手畫一樣 並不會因此免責

那如果是畫風這種抽象概念呢
這裡應該是以相似度來看 相似度過高就會有問題
同樣這裡不能以AI畫的來免責
AI只是工具 把它作為產品賣出終究是人的決定


那這樣有可能訂新法 規定商業化的AI學習資料必須經過授權嗎
個人覺得可行性不高

第一點 舉證困難
AI最終模型只是一連串參數的結合
現行技術幾乎不可能從參數判定過往的學習資料
那有辦法規定所有商業AI必須有學習資料紀錄保證來源嗎
這就是接下來要提到的第二點了

第二點 政府為了不阻礙科技發展 反而會鬆綁相關法令
如果政府立法限制本國企業 也限制不了外國企業
最後的結果是什麼 本國的公開資料被外國企業拿去學習成為產品
本國企業在國際上反而無法與之競爭 得不償失
所以個人認為政府會立新法限制企業的可能性不高


那繪師就真的沒救了嗎 個人認為其實也不用太悲觀
AI繪圖出現之後 一般人對於繪師的要求會提高
但繪師也能反過來利用AI繪圖提高自己的產出品質
同樣是用AI 繪師用AI的成果也會比一般人用AI的成果好
而且繪師也能利用AI來提升自己的技術
舉個例子 上色不強的 就用AI上色來學習 看久了也會提升自己的上色技術
所以個人認為AI會提高繪師的進步速度 也不一定就會因此被淘汰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.47.62.151 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665111980.A.CE3.html
推 BwDragonfly: 推 終於看到認真的文
推 zxasqw0246: 想太多 法官看了看會跟你說這沒有侵權回家尻尻吧
→ zeus7668: 要救什麼 繪師自己想辦法變通阿 邊畫二創圖 邊哭AI侵權
→ zeus7668: 二創圖才是真真實實的侵權
推 thesonofevil: 一般人對於繪師要求會提高 就是優勝劣汰了 會死很多
推 intela03252: AI製圖沒有立法的價值
推 roea68roea68: 二創圖真的是用文化包裝的侵權 越講越覺得繪師像
→ roea68roea68: 黑道
→ miyazakisun2: 板上AI 圖很多都是某腳色 某VT 二創圖 這種版權就
→ miyazakisun2: 交給IP持有者決定要不要告
推 KotoriCute: 美國那邊有判例說AI生成的圖不能主張版權
AI生成的圖不能主張版權 那AI生成的圖經過人修改之後呢
→ miyazakisun2: 不過版權方禁AI 要怎麼禁 滿有趣的可以關注
→ KotoriCute: 就阻止你不能拿來盈利啊
→ sakamata: 版權方說不準畫二創就沒人能畫啊，黑道有這麼聽話喔？
※ 編輯: meatybobby (98.47.62.151 美國), 10/07/2022 11:25:01
推 intela03252: 意思就是，你貼一張圖並說這是ai生成，那你就無法主
→ intela03252: 張你擁有版權
→ intela03252: 如果你修改過，你主張這是你畫的就好
→ bitcch: 無版權不代表不能營利 但別人也可將同樣的圖修改散布販售
→ meatybobby: 所以回到起點 那拿來盈利真的是被阻止的嗎?
推 intela03252: 不會被阻止吧，有例子嗎？我是說法律手段的阻止
→ atari77: AI拿公開的圖來當資料學習本來就沒問題 那就像人去學一樣
→ intela03252: 當你產出一張圖但無法擁有權利，就註定這東西沒有商
→ intela03252: 用價值
→ DemonBaby: 法律就算有規範也是很模糊的,也無法阻止AI繪圖繼續的產
→ DemonBaby: 生
→ intela03252: 說穿了，等幾周後流行退去，ai製圖的價值就只有使用
→ intela03252: 費那個程度，不會更高了
推 art1: 使用模型產出的圖要是有浮水印，又沒取得授權，就有求償空間
浮水印如果與某人的浮水印相似度過高 那可以 畢竟浮水印本身也算創作的一種
但以現行技術來看 即使出現浮水印也很難跟特定浮水印相似
除非該浮水印占了大量學習資料的比例
現在看到高度相似度的例子通常是以圖生圖而且強度設不高所產生的
→ atari77: 還有IP這種智慧財產跟一般不一樣 不怕模仿 你可以用AI創
→ art1: 吧
→ intela03252: 所以想撈錢要趁現在
→ atari77: 作出100種變種類皮卡丘 但人家要的還是原版的皮卡丘
※ 編輯: meatybobby (98.47.62.151 美國), 10/07/2022 11:43:53
推 intela03252: 不用浮水印那麼麻煩啦，你就貼圖說這是你畫的，你就
→ intela03252: 可以主張版權了
→ intela03252: 但是你如果貼圖說這是ai生成，要主張就有困難
→ intela03252: 至於要如何驗證這是上了法庭之後的事
推 leo125160909: 畫風之類的只能靠自由心證，無法有客觀標準
→ meatybobby: 喔如果指ai生圖加浮水印 那有人類介入就不是ai作品啦
推 intela03252: 反正你有加工過就可以主張是你的創作，你不要在圖中
→ intela03252: 註釋這是ai生成就好
→ intela03252: 但是這是法律層面的問題，觀眾能不能接受又是另一回
→ intela03252: 事
推 eric20601: 最後一段我反而覺得沒有
→ eric20601: 圖你不用畫的就不會進步 你看再多ai產的圖也不會變強
→ eric20601: 最基本的畫工還是會跟之前慢慢累積才行
推 intela03252: 補充，就算你把ai產的圖貼出來不修改就說是自己的創
→ intela03252: 作也可以啊，法律上你可以主張權利，只是被揭穿就很
→ intela03252: 難看
→ meatybobby: 其實很簡單 說是AI輔助作畫就好XD
推 orze04: PS也是電腦輔助啊
推 orze04: AI圖問題是太難舉證了
推 tiennalolz: 難舉證是沒錯，但只要長期產圖就會破功吧，除非每次
→ tiennalolz: 都一張圖盈利就算了
→ tiennalolz: 就算法律辦不了，看的人也不是傻瓜
噓 y120196276: 美國的判例是AI不具有著作權，因為他不是人。跟AI產
→ y120196276: 物不具有版權天差地遠
推 Vulpix: 生米老鼠……誰生的？
→ uouoytyt: 現階段，只有跟AI圖相同或更優秀的人才能修改AI的圖。新
→ uouoytyt: 手畫不贏AI、沒有能力修AI圖，會有多少新手熬不過成長
→ uouoytyt: 期放棄轉行？等到高手過世，沒有新血遞補，這產業就完了