Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫

[h40209 (後藤友妻子)]

自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入

但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多，因為只要你的電腦硬體有達標，任何人都能跟

圍棋主要是以他的複雜度過高，在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目，即使到現
現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考，反而是他強大的計算能力，能


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→ v9896678: 就像是世紀帝國，打不贏AI不是技術不精是人家AI跟人類在
→ v9896678: 基礎上就不一樣
→ v9896678: 畢竟人在厲害還是要用手指和換畫面，電腦直接功能點擊
人類也並不是說完全不能跟AI比拼，至少現在AI透過自學而來的棋路跟定石更加證明了人類千年來的棋手不斷磨練的一些棋路跟想法其實是對的（有的則是思考方向正確但AI能算出更好的棋路）只是對人類來說花了千年想出來的棋路，AI只是幾個小時的事情。



※ 編輯: h40209 (223.139.169.121 臺灣), 10/13/2022 17:48:51
→ v9896678: 能跟AI拚也是有條件利於人類，不然下棋限定10秒人類也只
→ v9896678: 能吃土
→ h40209: 在RTS遊戲上贏過人類靠的也是他的極限手速跟強弱判斷，失
→ h40209: 去這些條件目前的遊戲AI其實也不完全是碾壓人類的
→ v9896678: 也不一定是對的，因為學習基礎也會影響推算
→ h40209: 人類限制10秒就不切實際了啦，不如說你要把電腦的思考速度
→ h40209: 降到跟人類一樣慢，那才有可能可以比拼
推 hik1015: 以前沒有人在復盤佈局的，過去的兩分定石已經淘汰一大堆
→ hik1015: 了
→ v9896678: AI沒手就像是他們沒有情緒和可以無限思考一樣，是基本功
→ v9896678: 能。除非我們特別做機器手，不然這方面也是脫褲子等級
→ v9896678: 被限制的AI就和過去的遊戲電腦AI一樣了
→ h40209: 對，這也是學棋譜的AI打不贏自學AI的原因，但這只是一個過
→ h40209: 程，自我學習AI的在前期還是愛下人類千年累積下來的棋路，
→ h40209: 只是它越下越多發現更好的選擇，即使沒有AI獲選人類在數百
→ h40209: 年後的某個時候也能想到這樣的棋路
→ h40209: https://youtu.be/m13QHNMHAa4
→ h40209: 這個影片開頭就有提到自學AI的進化過程也是慢慢優化人類現
→ h40209: 有的棋路跟思維，只是那對人來說需要的時間跟資源太多太漫
→ h40209: 長了
→ h40209: V大說的很對，但沒有感情也是AI的優點之一，畢竟在人類的
→ h40209: 對戰中透過意料之外的出招會對對手帶來很大的影響，選手本
→ h40209: 身的情緒跟偏好也是戰鬥中很重要的一環
→ h40209: H說的就是AI精算做出來的創新了，電腦認為這樣的棋路是有
→ h40209: 缺陷的，只是人類的計算能力還想不出來，但像秀冊尖這種棋
→ h40209: 路就是被認可的，只是人類跟電腦對於他的理解不太一樣
推 jarr: 用圍棋來比喻世紀帝國 就好像AI可以一次下幾萬顆子 而人類一
→ jarr: 次只能下一顆 起點上就不公平了 除非限制AI在單一時間內可
→ jarr: 執行的操作次數 例如限制到職業選手的平均操作次數
推 hasroten: 現在AI都會限制apm吧 但更重要的是微操精確度