Re: [閒聊] 鋼彈史上最強機體，是剎那開的ELS00Q吧？

[forsakesheep (超．歐洲羊)]

我印象中逆A目前已知的能力有：

1.第七代米粒系統：效果不明

2.空間移動：動畫有，直接瞬移閃避攻擊，效果跟原理不明

3.月光蝶：我記得月光蝶設定超扯，覆蓋範圍最少整個太陽系
          能分解物質(無論有機無機，所以ELS也跑不掉)跟吸收能量

4.自我修復：能夠透過奈米機械重建機體製造武器，忘記即使損失多少趴都能重建
            能夠利用奈米機械修復駕駛的身體，好像是即使剩40%都能即時救回

5.高出力光束步槍：威力等同殖民地雷射

6.I立場：機體全身靠I立場驅動，等同全身包覆超強力I立場
         能抵擋殖民地雷射、核彈直擊

※ 引述《z25679z25679 (無悔的決定)》之銘言：
: 還沒ELS化前，00Q就已經有：
: 量子化、永動太陽爐、變革者駕駛
: ELS化之後多了：
: 擬金屬生物體、不死不滅、完美模仿能力
: 在ELS00Q面前
: 月光蝶根本不值一提
: 因為ELS是生物體，月光蝶無法作用
: 就算真的有用
月光蝶從來沒說過對生物沒用吧

: ELS的完美特性也能直接COPY
: 然後再反過來對付元使用者
ELS只會複製外型而已

: G復國的光子魚雷反物質飛彈
: 遇到00Q的量子化就直接吃鱉
: 更不用提ELS可以直接模仿
: 無限量產光子魚雷反過來射爆對面
: 獨角獸的精神感應框架
: 身為首位變革者的剎那
: 有87%的能力跟新人類一樣
: 就直接抵銷掉了
變革者只是壽命長+對話能力強+能一定程度夠控制GN粒子吧

傻子那也只是第一位變革者，不是最強變革者

: 至於其他作品的最強機體
: 基本上離不開物理傷害
: 這些對ELS00Q而言都是無效攻擊
: 所以說
: 剎那+ELS化後的00Q
: 根本是鋼彈系列最扯淡的神機了吧
: 根本沒有人可以與其對抗
好老的釣魚梗

不過我是逆A派的

--
『女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
  因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
  女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本僅僅有1%。』
          『而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
            因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
            女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。』

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665923439.A.671.html
推 newfolder: 神棍機體當之無愧
→ yuizero: 這樣。要100台才能檔的逆X有多扯
推 mayolane: 剎那變成只有他一個人的種族了
→ xxx60709: ELS只會複製外型？ 那變成的MS戰艦的光束武器哪來的？
→ mayolane: 別忘了逆X只是一台報廢的工程機
→ xxx60709: 逆A瞬移是哪段阿？
推 kira925: ELS的情況像是 他會用他自己的解釋重現那些東西
→ mayolane: ELS要是給它時間吞一台逆A我想也能做出月光蝶
→ kira925: 但不是真的原理Copy過來
推 afjpwoejfgpe: 逆X更扯淡啊，吸能量和解析直接解決版本更新問題
→ gaym19: 逆A瞬移就 動畫有一段他雙手揮一揮突然就瞬走了
→ forsakesheep: 最後幾集吧？
→ kira925: Turn a瞬移印象中是月球瞬間跑回地球 光劍轉一轉就去了
→ forsakesheep: 設定上逆A還能從其他地方瞬移裝備過來，原理不明= =
→ gaym19: 然後設定上他是可以隔空傳送武器過來跟你打得
→ kira925: 也不跟你解釋 反正他就是有這些機能
→ forsakesheep: ELS噴出去的東西跟一般MS或戰艦噴的不一定一樣
→ gaym19: 只是本傳因為那些武器壞光光+不少武器庫沒被挖出來
→ forsakesheep: 搞不好只是ELS把自己身體的一部分化成高熱噴流噴出
→ gaym19: 所以逆A的武器才偏少
→ forsakesheep: 主要也是羅拉羅拉跟大將不會操作，兩台對戰就菜雞互
→ forsakesheep: 啄，兩台的性能可能連1%都沒發揮
→ gaym19: SD遊戲黑歷史逆A就秀過一次隔空傳送光束步槍射爛你
推 mayolane: ELS是真的能做GN粒子
→ kira925: 也不是偏少 他胸部下面那兩管炮很兇惡的
→ mayolane: 才能產生GN立場去擋聯邦軍的第一波導彈
推 william456: 肉體再生多個幾次後，那還是人類嗎？
→ gaym19: 如果算上大文豪的黑歷史小說
→ EXIONG: 說那麼多 夠破滅魔劍射一發嗎XD
→ gaym19: 逆A甚至可以用月光蝶當場捏武器來康特你
→ forsakesheep: 賣問我，反正他就是設定能修復駕駛
→ william456: 且他是逐步替換成奈米機器，每次60%
→ kira925: 東西夠用就很多 基本面做到最強還掛你個月光蝶最終必殺
推 afjpwoejfgpe: 逆A和ELS還有得吵，逆X就沒這問題了
→ DarkKnight: 逆X不是更強? 沒啥人討論
→ gaym19: 逆A:戰艦主砲老子都硬吃了 廢物牙籤?
→ forsakesheep: 逆X算MS嗎？如果要說最強機體應該就逆X吧？還只是探
→ kira925: Turn X根本沒人知道原來長怎樣 只知道後面那背包是亂裝的
→ forsakesheep: 測用的機體不是戰鬥用
→ william456: 但是最新的漫畫都有自主肉體再生了…
→ gaym19: 逆X是MS 不是鋼彈 所以沒人會討論強度
→ kira925: 而且他只是"偵察機體"
→ afjpwoejfgpe: 算MS啊，不算鋼彈而已
→ forsakesheep: 了解
→ kira925: 反正概念上的東西很多 各種神棍
→ forsakesheep: 逆A大文豪是指福井嗎？
→ kira925: 反正就是很無賴的 Turn X > Turn A > 剩下你們自己排
→ kira925: 福井阿
→ gaym19: 對 逆A當初在網路上的一堆流言都是福井小說出來再加工的
→ afjpwoejfgpe: 是說月光蝶是逆X原本就有的還是黑歷史時從逆A身上解
→ afjpwoejfgpe: 析來的啊
→ gaym19: 設定上是地球圈逆解析後開發出來唯一能贏過逆X的防禦武器
→ gaym19: 然後就被逆X幹走拿去用了
→ gaym19: 對 沒錯 月光蝶最初的目的只是防禦用兵器
→ gaym19: 至於性能強到太誇張變成蝴蝶飛一飛就毀滅文明 窩也不知道
→ afjpwoejfgpe: 所以到底是什麼奇葩構造讓逆X能直接重現月光蝶...
→ gaym19: 逆X:窩不知道
推 kira925: 不要問 Turn X的謎團比Turn A更多
→ forsakesheep: 富野：超級系不要計較太多
→ kira925: 真實的窩不知道 連誰造的都窩不知道了
→ gaym19: 逆X光是胸口的X是被逆A打得還是飄過來就這樣都不明了
推 windnduck: 太棒了，逆A派。我也是逆A派
→ kira925: 只確定 後面那個武器背包 是亂接的 不是原裝品
→ kira925: 還有黑歷史的終結是Turn X打輸Turn A(但你怎麼輸的?)
推 newfolder: 逆A與逆X的關係 就像神棍與邪神一樣
→ gaym19: 只能確定逆X的閃光掌跟龜殼是地球圈自己加工的
→ afjpwoejfgpe: 搞不好是駕駛員太菜啊，看看大將
→ gaym19: 逆X當初飄過來 只能確定手手完全壞掉無法修復
→ gaym19: 剩下的一切都不明 連傷痕是誰造成的都沒資料
推 carllace: 逆X飄來一堆無法解析的東西嚇得地球人逆工程做出逆A
推 Pep5iC05893: 三流的駕駛員
→ gaym19: 逆A的基礎設定就是 鋼彈系列的收束點
→ newfolder: 從遠方漂來一個邪神 地球圈看到邪神嚇到 自己作出神棍
→ newfolder: 這就是逆A世界觀的設定
→ gaym19: 至於黑歷史 只知道逆X漂過來時手部嚴重受創無法修復
→ gaym19: 地球圈逆解析後做出逆A跟幫逆X裝上閃光掌和龜殼
→ gaym19: 同時因為越解析越崩潰做出月光蝶後分為兩派打內戰
推 h3971692: 兩台的設定真的都超扯 能量和物質隨便轉換
→ gaym19: 打到地球文明被犁過一遍 逆X打輸被封印 逆A留在地球
推 carllace: 一派覺得外星人會打過來一派覺得不會…然後兩派就打到毀
→ carllace: 滅文明了
→ gaym19: 人類也從此分為月之民跟地球人兩派 其他詳情一切不明
→ forsakesheep: 其實也不是外星人，只是跑出去的地球人，怕
推 CowGundam: 逆x是工程機吧我記得，系外飄過來的超文明機體
→ gaym19: 逆X只是偵察機
→ gaym19: 一派覺得繼續發展 外星人打過來我們穩輸 要重蓋一次文明
→ carllace: 紀錄裡UC(?)去外面探險搞出地球N倍的文明
→ gaym19: 一派覺得 靠北喔重蓋一次他們打過來還不是輸 繼續發展啦
→ carllace: 忘了逆X是工程還是偵察了，反正不是戰鬥用的
→ gaym19: 然後到底哪一派贏不知道 總之地球變成受災戶
→ gaym19: 殘存的黑歷史科技就只剩月之民那批
→ gaym19: 之後也因為沒人能夠維護 逆A不少武器庫跟武器就這樣風化光
推 newfolder: 不是外星人沒錯 就是朝宇宙殖民的那批地球人
推 kira925: 當時的紀錄是太陽系內人類的紀錄都被月光蝶拆光
→ kira925: 只剩某些地方有開出I-Field所以沒被吃掉
推 panda0366: 但地球圈沒人發揮得出來 所以子安還打輸給了羅蘭的TURN
→ gaym19: 老實說挺機掰的 你們打架就打架 把我衣服吃掉幹嘛
→ panda0366: A
→ gaym19: 你們打架打到把我家房子給吃光光充三小啦
推 sars7125889: 純種變革者跟變革者不同吧 能力也不只那樣
→ gaym19: 不管是月球還是地球 本傳沒有人能發動逆系列所有的機能
→ gaym19: 因為逆系列的說明書不見了加上逆A時代沒有NT
→ gaym19: 所以逆系列的功能全部只能自己摸 逆A不會主動顯示出來
推 afjpwoejfgpe: 少數留下來的主步槍還被羅蘭亂開搞到槍口融掉
推 salamender: 雖然也知道那篇是釣魚梗。但鬍子是從蛋x逆向來的，動
→ salamender: 畫被埋了不知道多久性能已經弱化很多，而蛋x這台是被
→ salamender: 外星人/移民宇宙人丟棄的，搞不好是外星人的65k2…要
→ salamender: 比也不要這麼雲。
→ haoboo: 其實一直在想有奈米機器可以自我修復為什麼會風化...
→ gaym19: 沒啟動 當然就自然風化了啊
→ gaym19: 而且奈米機器只有逆A身上有 武器跟武器庫可沒有
推 afjpwoejfgpe: 也可能武裝是消耗品根本沒裝奈米機器
→ gaym19: 在逆A正式啟動前奈米機器也只是維持最基本的維護
推 xxx60709: 我翻了一下影片，Turn A掉JJ後是被運送到地球開的，沒有
→ xxx60709: 傳送啊？
→ gaym19: 是逆A被羅蘭開機後奈米機器才正式對逆A進行修復
→ afjpwoejfgpe: 我怎麼記得動畫裡瞬移是羅蘭測試機體時莫名試出來的
推 kira925: 也沒有全部風化阿 只有Turn A/X自己沒風化 武器沒有
→ kira925: 我記得也是莫名其妙搞出來的 反正就連飛行機能都是突然OK
→ gaym19: 奈米機器:幹你娘慣老闆是不是 還在修啦
推 xxx60709: 可以提供一下資訊嗎，逆A 50集太長了實在懶得找
推 newfolder: 逆米機器:幹加薪啦
推 kira925: 不過以前也看過Gundam ACE說 其實Turn A時代的人朝夕都用
→ kira925: 奈米機器 只是已經內化而且文明斷代變成類似黑科技
→ xxx60709: 飛行能力就月光蝶啟動後提高出力，其實鋼彈一直都是引擎
→ xxx60709: 夠強就能短暫滯空
→ kira925: 譬如有一集是鬍子整個頭被打歪 那時候維修技師就拿布包
推 afjpwoejfgpe: 五代米粒系統就能長時間滯空了
→ kira925: 然後就自己會好了
推 gaym19: 鋼彈系列能在空中亂飛的其實也就那幾代
→ afjpwoejfgpe: 躺A是詳細情報完全不明的七代
→ kira925: 不是 那個不是月光蝶啟動 是一開始被柯連軍曹暴打
推 sakuwolf: 剎那是最強純種變革者沒錯啊，沐浴在00gn粒子下變革的。
→ gaym19: UC系列一直到XI才實現MS用的米飄
→ kira925: 差點掉進岩漿 在最後一刻突然大小腿後半的噴進器解除
→ kira925: 所以就能飛了 不然之前只能用走跟跳的
推 mayolane: 上面是不是把第幾代米粒系統跟第幾代MS搞混了
→ afjpwoejfgpe: 欸幹 對
→ xxx60709: 當初拜亞蘭也是設定不變形能飛，可能是覺得太bug就被冷
→ xxx60709: 處理
→ mayolane: 第五代MS有米飄但之前的UC沒有提到第幾代米粒之類的東
→ mayolane: 西吧
→ afjpwoejfgpe: 是五代MS才對 我犯蠢了
推 zeromxg0: 月光碟找到的都說是分解人工物就是了，還有哪裡有說可
→ zeromxg0: 以分解什麼？
→ gaym19: 至少月光蝶火力全開是可以造成氣候改變這沒問題
推 kira925: https://www.youtube.com/watch?v=sFs6a4dTjYs
→ kira925: 這邊有拆人 只有一瞬間
→ mayolane: 月光蝶都能修復人體了，分解人體應該更容易才對
→ gaym19: 御大將最後也是被月光蝶拉進去拆了吧
推 Wooctor: 看到這部突然有點好奇，G復國的時間點到底是在逆A前還是
→ Wooctor: 之後
→ Wooctor: 印象中富野原本設定是逆A後幾百年，後來被改成逆A前了？
推 mayolane: 只能是之前了，雖然富野說是逆A的500年後
→ mayolane: 但後來又吃回去了
推 kira925: 原本光頭想要之後 但萬代爸爸說:"之前" 所以就是之前
推 afjpwoejfgpe: 後來改逆A前了，所以逆A全系列收束的地位沒變
→ Wooctor: 感覺G-self的戰力跟逆A相比還是差了一大截
→ gaym19: 原本一時脫口說是逆A後 結果回去大概被財團B拉正
→ gaym19: 所以後續訪談又改回說之前了
→ Wooctor: 富野也太慘，沒想到竟然不是他說了算
→ gaym19: 財團B:我當年給你面子讓你做收束點 你別再搞事了好爆
→ gaym19: 不是他說了算的問題 是逆A當初就是依照他願望做的收束點
→ kira925: 就故事版權終究是萬代爸爸控制 而且萬代爸爸對他很好了
→ gaym19: 他G複國打自己臉你是要財團B怎麼能不滿
→ kira925: 光頭自己無視贊助商意願做東西的罪行累累 萬代很給他面子
→ kira925: G-RECO這種明擺著要賠很大的萬代爸爸出錢還讓他玩劇場版
→ gaym19: 而且沒財團B 富野一堆作品都生不出來
→ kira925: 光頭還是知道萬代爸爸待他不薄
→ kira925: 這種相對來說真的小事
推 Wooctor: 這麼說也是，不過這樣是不是也代表萬代不太會去創作逆A
→ Wooctor: 時間點後的故事
→ Wooctor: 還滿可惜的
推 afjpwoejfgpe: 也沒寫後續的必要吧
→ kira925: Turn a也真的沒什麼要交代或者開展的東西了
→ kira925: 相較於其他鋼彈的故事要接都能接 Turn A接不下去
→ forsakesheep: 反正逆A我記得沒詳細設定時間，而且連非UC都包進去
→ kira925: 他真的就是鋼彈的結束 也是新的開始
→ forsakesheep: 中間隨便寫吧
→ gaym19: 你看像是機動神腦 重戰機 丹拜因都是萬代出資的
→ kira925: 就 白爛點的說就是Turn A可能無數次重設了人類的歷史...
→ kira925: 你要無恥點的說就是 什麼都可以堆給Turn A
→ afjpwoejfgpe: 反正最後和兄弟機包在一起了，比被封存的查理封得還
→ afjpwoejfgpe: 死
→ gaym19: 逆系列最後自己包起來其實蠻有意境的
→ afjpwoejfgpe: 下次要重設等人類科技樹再點出一次月光蝶再說
→ gaym19: 到底是機體失控還是兄弟對人類的鬥爭膩了直接關起來睡覺
→ gaym19: 中間還不小心把一個噁男拉進去
推 theclgy2001: 逆A長太奇葩了啦
→ afjpwoejfgpe: 有人說御大將被捲進去是和他戴武器有關，羅蘭兩手空
→ afjpwoejfgpe: 空就直接跑了
推 Hyakki: 吞噬鬥爭本能的人 最後羅蘭放開刀子就很明顯了
推 zeromxg0: 富野不想包G復國，不是因為他不認為G復國是鋼彈嗎@@
推 xxx60709: 御大將就衰啊，我的解釋是單純機體破壞導致奈米科技失控
→ xxx60709: ，Turn AX沒在跟你在乎人類心情的
推 kira925: 反正解釋很多啦 總之御大將不願意放下刀子就被抓走了
→ kira925: G-RECO就是光頭不想當鋼彈但是他就是做成鋼彈了XD
→ l6321899: 記得逆A劇情一直都蠻反戰的XD
→ bluejark: 月光蝶就超級反戰兵器開下去大家都別打了
推 aegis43210: 都有縮退爐這種無限能源的動力了，但人類依舊在戰爭，
→ aegis43210: 的確是反戰動畫
→ JohnShao: 不止逆A，基本上鋼彈大半的核心都是反戰
推 gm79227922: 反正不用太認真 因為要當成收束之作要神棍就多神棍
→ gm79227922: 至於萬代其實一開始只是贊助商金主後來V鋼直接變老闆
→ gm79227922: 因為這樣富野才得精神疾病修養 不過後面也認命了
→ gaym19: 萬代看到富野玩出V鋼大概也知道逼太緊了
→ gaym19: V鋼不管是以當時還是現代角度來看都超神經病得
推 kira925: 雖然說是同時發生的事情 但都怪給萬代有點過頭了
→ JohnShao: 沒辦法，一定有我們不知道的原因，但檯面上最大的原因
→ JohnShao: 看起來就萬惡財團B的關係
→ gaym19: 財團B對光頭很好了 G複國那種超級賠錢貨都還是放給他玩
→ gaym19: 而且買了鋼彈版權後也沒把他踢一邊 鋼彈系列永遠有他名字
→ gaym19: 你看那個靠漫畫東山再起結果汙辱原作者的吉野家
推 garoz: 月光碟跟光子魚雷誰會贏啊，碰到直接對消滅還會被G-Self當
→ garoz: 能量回收
推 afjpwoejfgpe: 月光蝶可以超大範圍展開，全力的話光子魚雷要對消完
→ afjpwoejfgpe: 應該有點困難
→ Fate1095: 我記得月光蝶是可以毀滅世界級的兵器
→ afjpwoejfgpe: 而且逆A是縮退爐當動力基本上沒有噴到沒電的問題
→ gaym19: 月光蝶火力全開的話那範圍應該沒太多兵器消得掉
→ gaym19: 動畫他們最後打成那樣地球沒再被犁過一次
→ gaym19: 主要還是地形問題+戰艦I立場全力開著在硬撐
推 bbc0217: Nanomachines, son!
推 LeoYuri: 剎那不是第一位變革者啊，第一位是搞事的大魔王啊
推 Lunarclo: 逆A/X是光頭+B財團爸雙重認證的鋼彈最終收束，不要臉一
→ Lunarclo: 點講強度設定想怎麼加就怎麼加，反正推給當時駕駛員不會
→ Lunarclo: 開就好(？
噓 taiwaxiaosi: 量子化還怕你分解喔 笑死
推 BrahmaBull36: 月光蝶不是有明確設定對生命無效嗎 然後ELS也不是人
→ BrahmaBull36: 造物
推 fc3s4321: ELS強的是會對話啊幹 打打殺殺幹三小
→ BrahmaBull36: http://i.imgur.com/OACr3Br.jpg
推 egg781: 別再爭了,想到古早還有人拿新格蘭森 VS DIS黑天使
噓 a2990708: @mayolane
→ rrraaayyy: @mayolane