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看了幾篇日本人組PC的討論,大多數的人都說, 台灣環境特殊,天之驕子,台灣會組PC的人比例遠高他國, 台灣人家庭擁有PC數量完勝別的地區......諸如此類。 既然台灣人幾乎家家戶戶都有PC,每個人都從小就熟悉電腦操作, 對比,日本人光是會打字,會開機用文書軟體就是個了不起的社畜技能, 而台灣人,這根本是內建天生技了,會用excel拉公式的隨便抓也一大把。 那麼,台灣人既然對電腦都這麼熟悉,為什麼沒有成為軟體大國? 遊戲產業也是輸日本好幾條街。科技資訊服務也是輸左岸一大截。 台灣人比較擅長操作電腦,有什麼優勢嗎?還是單純宅宅比較多而已呢? 討論討論,感謝。 -- 身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前, 每個女生都是處於喜歡我不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665629464.A.B84.html
fffange: 盜版 10/13 10:51
tim910282: 教育 10/13 10:51
peterkan: 因為台灣硬體類比較好找工作 10/13 10:52
GrimmNotes: 才2000萬人 半導體強已經很不得了 不可能很多面向都強 10/13 10:52
tsukirit: 創造力差 10/13 10:52
peterkan: 軟體工程師也大多去豬屎屋. 10/13 10:52
Koyomiiii: 代工那套帶到其他領域啊 10/13 10:52
GrimmNotes: 不過最近少子化 8+9越來越多 大概要開始走下坡了 10/13 10:52
oasis404: 台灣就只重硬體不重軟體阿,願意花大錢組電腦,但是覺 10/13 10:52
oasis404: 得軟體應該免費的不在少數 10/13 10:52
bamama56: 還以為跑到科技業版 10/13 10:53
spfy: 你的軟體大國標準是什麼? 10/13 10:53
g36maid: 台灣硬體比軟體強是事實啊 10/13 10:53
linceass: 都跑去寫博弈了 10/13 10:53
v7q4: 付猴子的薪水 想要拗獅子的表現 10/13 10:53
dreamnook2: 1.acg點好像偏薄弱 2.因為奴隸主不給發展 10/13 10:54
FTS152: 因為資工人才都被科技業吸走了 軟體沒人做發展不起來 10/13 10:54
hank81177: 遊戲贏日本,資訊贏中國,你以為台灣人天生神力喔 10/13 10:54
robo3456: 為什麼甚麼都要比人強? 10/13 10:54
keeperess: 台灣硬體工程師跟軟體工程師薪資比一下不就知道了嗎? 10/13 10:54
doasgloria: 軟體不就打打字嗎 跟文書人員差不多 何必給高薪 10/13 10:55
hanx5566: 因為ic設計薪水高,軟體很多都過去了 10/13 10:55
dreamnook2: 他國工作技能我們小學就要會 還要自費 尼看看(爆炸 10/13 10:55
taric888: 往硬體走了 純軟累死錢又少 10/13 10:55
shadowdio: 沒人想賠錢培養 10/13 10:55
hermis: 你看你電腦有多少正版軟體不就知道了嗎? 10/13 10:55
yukitowu: 因為認為軟體是硬體隨附的 不願意額外付錢/投資 10/13 10:56
fenix220: 軟體比較好複製 10/13 10:57
ck326: 台灣半導體能發展起來跟飛利浦有很大的關係 10/13 10:57
roger2623900: 因為沒錢 10/13 10:58
marunaru: 因為軟體工程師都出國了 10/13 10:58
ck326: 軟體沒這種歷史環境 10/13 10:58
pythonbetter: 軟體人才的市場還是集中在美國跟中國,台灣的薪水 10/13 10:58
pythonbetter: 有點難跟這兩國競爭 10/13 10:58
imz0723: 好的軟體工程師直接去矽谷賺美金了 10/13 10:59
Shiki2014: 你是不是忘記博弈了 10/13 10:59
qsx889: 嘛 就民族習性問題 你看台灣老闆會花成本培養跟開發 還是 10/13 10:59
qsx889: 直接買或O 10/13 10:59
k12795: 錯版吧 去soft_job問看看啊 10/13 10:59
sendicmimic: 這不叫PC大國 10/13 10:59
jeff235711: 市場在哪 10/13 10:59
oasis404: 社會風氣就是軟體應該免費,盜版橫行,要能發展起來也 10/13 11:00
oasis404: 是見鬼了 10/13 11:00
goliath: 你講的這些優點只能做操作員啊 還不是什麼軟體開發的能力 10/13 11:00
oasis404: 連開跑車的藝人都在看盜版盒子的國家 10/13 11:00
Argos: 博弈軟體大國耶 你懂的 10/13 11:00
LoserLee: 比薪資就知道了 房子那麼貴 錢少的自然沒人去 10/13 11:01
bamama56: 還真的有Soft_Job板耶 還以為只有tech_job 10/13 11:01
GTR12534: 低薪啊 一群傳產思維的老闆 開那個薪水是瞧不起人吧 10/13 11:03
suifong: 核心晶片都是國外的,軟體技術也都國外的。 10/13 11:04
ARTORIA: 環境啦 上大學才學寫程式說實在太慢了 10/13 11:04
ko27tye: 看看台灣純軟T1的趨勢訊連薪水多少 IC廠薪水多少 10/13 11:04
chen740530: 程式碼不夠浪漫 10/13 11:05
mc3308321: 可是會這些技能在台灣找工作會被當草莓眼高手低愛吹冷 10/13 11:05
mc3308321: 氣活該領22k 10/13 11:05
ARTORIA: 四大資工電機也一堆筆試很高分 寫程式不太行的 10/13 11:05
macocu: 傳產整天卡在傳產階級,草莓族還不是前一代養出來的 10/13 11:06
huckebein12: 台灣人缺美感又沒創意,這要怎麼做遊戲... 10/13 11:06
macocu: 自己養出草莓族,然後再來抱怨草莓族 10/13 11:06
Bencrie: 沒有吧,Web_Job 板百萬是低收入戶耶 10/13 11:06
ghost1236: 買windows和office會被笑的地方 軟體業是能多好 10/13 11:07
macocu: 等到要改善的時候,又跟你說阿這個怎麼那麼麻煩,還要花錢 10/13 11:07
philip81501: 因為pc只是讓奴才好工作跟被監視而已 10/13 11:07
rockmanx52: 台灣人一般認為軟體不用錢(完) 10/13 11:07
tsukasaxx: 各國都有它的強項在吧 為啥一定要成為軟體大國? 10/13 11:08
Ohiyo543: 台灣是代工居多啊 10/13 11:10
roger840410: 難costdown台灣最強的是costdown 無人能比 10/13 11:11
Pep5iC05893: 能夠代工何必研發 10/13 11:11
thbw666: 軟體服務靠使用者數量來支撐 英文是美國 中文是對岸 10/13 11:11
ymib: 慣老闆太多,不僅眼光低還留不住人才 10/13 11:12
kimicino: 奴隸主不要 10/13 11:12
trialmoon: 跟錢有關好嗎 如果至少跟對岸一樣整體薪資在夠高就一 10/13 11:12
trialmoon: 堆人了 跟盜版有啥關係 10/13 11:12
yoyun10121: 有關呀, 軟體公司傳不到錢薪水是你要出嗎? 10/13 11:13
olalo: 最現實的就是沒錢,軟體人材再強,錢不夠也沒人想做。 10/13 11:14
mc3308321: 在台灣會組電腦薪水大概比會做水電技能還低 10/13 11:14
artwu: 90年代台灣很多國產遊戲跟廠商 但網遊開始後也很多都沒撐下 10/13 11:14
artwu: 來 10/13 11:14
scott032: 台灣組電腦薪水不高吧 10/13 11:14
akiue: 台灣沒牆又懂中文,不用英文也可以用中文。 10/13 11:14
bluem0ary: 台灣就盜版大戶 用免錢就好 自己開發幹嘛 10/13 11:15
roger840410: 光華高中打工仔都會組電腦了薪水是要多高 10/13 11:15
cycy771489: 當初美國是設想在印度發展軟體,然後矽谷接收人才 10/13 11:16
work1024: 阿就真的在用盜版呀不能講喔 10/13 11:16
qss05: 問有錢人啊,他們就只想要奴工,為什麼要讓你WLB 10/13 11:16
scott032: 用正版作業軟體還真的會被笑 10/13 11:16
yellowhow: 不管軟硬體,我們本質上都只是代工阿... 10/13 11:16
macocu: 買房地產不手軟,跟我說沒錢= = 10/13 11:17
yoyun10121: 國產遊戲也是單機被盜版搞難賺, 後來才多去搞網遊代理 10/13 11:17
yellowhow: 硬體代工還能賺不少,軟體就很多只是打工仔碼農而已 10/13 11:17
yellowhow: 可能不弱,但很難發大財 10/13 11:17
yoyun10121: 買房地產要請軟體人才幹嘛.. 10/13 11:17
mc3308321: 沒錢投資年輕人未來,都在支付各種年金 10/13 11:17
yellowhow: 說穿了還是老闆們不想或者不敢拚而已瞜...代理輕鬆好賺 10/13 11:19
kaitokid1214: 軟體跑去豬屎屋才能有高薪,剩下要薪水高的就只能跑 10/13 11:19
kaitokid1214: 博弈了 10/13 11:19
yellowhow: 甚至去炒地皮炒股比較實際點,創新研發是啥? 會餓死 10/13 11:19
cor1os: 寫程式的水準不高啊 10/13 11:19
cor1os: 畢竟上面的老闆短視近利賺不了錢,自然沒多少人有愛去寫 10/13 11:20
scott032: 最好賺的是房地產 有錢先投資這個 10/13 11:20
yoyun10121: 賺的到錢自然有人投錢呀, 博弈不就抄一間又長一間 10/13 11:21
labiron: 1、市場 2、政府政策目光短淺 3、另一個最困難就是對岸 10/13 11:22
labiron: 競爭,以前港台好歹也是華人圈流行中樞 現在要被中國給 10/13 11:22
labiron: 蓋過去,但人口這麼多的國家一開放 自然會這樣 10/13 11:22
yoyun10121: 躲查緝手法創新研發超效率 10/13 11:22
kingroy: 其實世界規模來看算發達的了,再來是硬體相關需求更高都 10/13 11:26
kingroy: 吸走了而已 10/13 11:26
younggola: 薪水實在是太溫馨 10/13 11:27
foxvera: 老闆不肯給錢啊,如果錢跟硬體業一樣多,那頂大學生就會 10/13 11:28
foxvera: 往那邊擠了。有人才自然就會發達。 10/13 11:28
NTUmaki: 軟體薪水低是平行時空嗎??頭銜是軟體工程師、碩畢破百 10/13 11:29
NTUmaki: 的公司隨便抓都一大把 10/13 11:29
yellowhow: 人還是很多啊,只是那種薪水自然也不會有人想拚... 10/13 11:30
yellowhow: 相對其他行業是高,但跟其他國家比就輸而已 10/13 11:31
mamamia0419: 台灣軟體人才很多,但不被重視所以都出國啦 10/13 11:32
AN94: 鬼島IT只能出國 10/13 11:35
yudofu: 組裝PC這種低階技術有什麼好講的,笑死 10/13 11:40
dddc: 薪水低 10/13 11:41
oread168: 沒有重視的人想讓資金留在這一塊 10/13 11:42
rex7788: 台灣就不注重專業啊,公司的軟體是不是正版自己知道 10/13 11:45
Lhmstu: 因為愛自嗨 10/13 11:45
cor1os: 以前老闆就愛說他的經營成本只有人跟機器,其它不需要 10/13 11:46
Luos: PC(X 硬體大國 10/13 11:47
HyperPoro: 會組電腦跟硬體比較有關吧 我爸電機系畢業的組電腦簡單 10/13 11:48
pal1231: 以前的思想就是硬體比軟體賺錢 10/13 11:48
dani1992: 標題不就寫了,人才都在半導體,哪裡有人發展軟體業? 10/13 11:49
joy82926: 是沒什麼好講的 但比較過他國就覺得好像真的挺屌的 10/13 11:50
wylscott: 台灣人口有破億嗎?什麼都想比別人強也要有人才庫 10/13 11:52
pal1231: 半導體衝到世界前幾已經很屌了 10/13 11:53
cn5566: 你是不是搞不清楚什麼是軟體什麼是硬體? 10/13 11:54
cn5566: 台灣身為PC(硬體)大國 為何軟體業就要發達? 10/13 11:54
yeeouo: 一堆強的都去矽谷了 10/13 11:55
worldark: 錢都拿去資助留學跟玩樂吧 10/13 11:59
Inglenook: 人太少導致市場太小 很多軟體公司都是要先吃國內市場才 10/13 11:59
Inglenook: 能逐漸壯大的 10/13 11:59
syk1104: 台灣軟體薪資就那樣阿...當然出國 10/13 12:01
zizc06719: 你遊戲業也發高薪就會有人去了好嗎 10/13 12:02
lolicat: 碼農在台灣薪水低啊 如果薪水高我們就會變軟體大國了 10/13 12:02
sk050607: 這文章和西洽有關係嗎? 10/13 12:03
pt993526: 市場太小吧 10/13 12:04
bizer: 老闆就以為軟體不用錢阿 10/13 12:05
b2202761: 說的好像台灣老闆資產>國外老闆 10/13 12:05
herbleng: 硬體錢比較多 10/13 12:08
or2cqem: 因為鍵盤仔太多了 沒一個真正做事 10/13 12:08
devicer: 教育問題 老人認為讀書考試才有用 10/13 12:08
bxxl: 因為軟體業沒做起來,才導致人才跑去半導體 10/13 12:10
salamender: 隔行如隔山,別的不說承接國外遊戲軟體開發的其實很 10/13 12:12
salamender: 多。 10/13 12:12
tmwolf: 以前經歷過台灣軟體很強的年代,不過後來死掉的原因我就不 10/13 12:13
tmwolf: 知道了 10/13 12:13
oion13272613: 因為會組電腦不是什麼了不起的技能 10/13 12:15
tmwolf: 以前台灣電腦打開來都倚天 10/13 12:15
oion13272613: 就跟台灣的硬體業一樣,放在國外就是黑心過勞企業 10/13 12:15
oion13272613: 只是台灣其他產業太爛只能撿硬體當寶 10/13 12:16
Bugquan: 因為最強的都去美國了 10/13 12:22
irvine5566: 軟體要出國吧 我同學去日本過得還不錯 10/13 12:27
oxooao: 這篇不就在拐著彎問為什麼台灣遊戲打不贏其他國家嗎?月 10/13 12:32
oxooao: 經文的變形還是月經文== 10/13 12:32
tuhiceut: 喔對惹 容易有專利或版權爭議的產業大家敢投資嗎 很好奇 10/13 12:33
queen100000: 台灣吃硬不吃軟又不是一兩天的事了,軟體寫得再多在 10/13 12:34
queen100000: 老闆眼裡也不過是個文書工具而已,沒有專業意識 10/13 12:34
kimono1022: 不尊重專業啊 低薪 過勞 10/13 12:34
arrhenius: 台灣不適合軟體業 產業升級最好也不要根中美重複 10/13 12:35
lolicat: 混過幾間傳產的經驗 老闆都認為電腦這東西不是按一按就好 10/13 12:36
lolicat: 了嗎 為什麼要高薪請相關科系的碩士 更不用說要先說服老 10/13 12:36
lolicat: 闆花正版軟體的錢 10/13 12:36
queen100000: 說真的組電腦就是組未來的廢鐵,他國眼裡組廢鐵有什 10/13 12:37
queen100000: 麼好學的? 10/13 12:37
queen100000: 台灣人就愛把重點放在末端的部分 10/13 12:38
Primk: 奇摩,無名小站,M17,SWAG~內湖/七期各種線上博弈 不夠軟體? 10/13 12:40
queen100000: 待過幾間光鮮亮麗的公司,但硬體設備和裡面的軟體都 10/13 12:42
queen100000: 是一眼就知道至少過時二十年以上的產物,還以為自己 10/13 12:42
queen100000: 在電腦教室上課 10/13 12:42
doomsday0728: 市場問題 10/13 12:44
dearjohn: 因為人人止支視車欠骨豊阿 10/13 12:44
as80110680: 簡單歸納的話,1 門檻太低,各國都可以發展 2.(台灣 10/13 12:45
as80110680: 的)市場太小 10/13 12:45
queen100000: 在台灣如果真的想把事情做好,至少要自備一台自己的 10/13 12:48
queen100000: 筆電,這是我以前學長的教訓 10/13 12:48
lain2002: 台灣人就硬體腦整天只考慮CP值 10/13 12:48
tuhiceut: 醬說喇 假如某團隊開發一個軟體賣 然後某國外大公司聲稱 10/13 12:51
tuhiceut: 裡面有幾個功能是他們的專利 將那個團隊告上法院 大家認 10/13 12:51
tuhiceut: 為結果會如何 要知道大公司法務都很發達 很敢讓你吃不完 10/13 12:52
tuhiceut: 兜著走 結論是除非自己坐大 否則扯到專利相關的少碰為妙 10/13 12:52
horseorange: 你先看國外薪水開到多少再來問這個問題 10/13 13:06
haseo00: 先去google 台灣硬體工程師和軟體工程師錢差多少就不會 10/13 13:09
haseo00: 問這問題了 10/13 13:09
tagodbless: 軟體是贏者全拿的概念,軟體本身不存在量產的成本,複 10/13 13:23
tagodbless: 製貼上無限產能,會變成大的國家、公司能用大量資源直 10/13 13:23
tagodbless: 接壟斷整個市場,硬體類有產能有庫存有缺料這些實體的 10/13 13:23
tagodbless: 限制器 10/13 13:23
cynthiajul: 只會代工,創意、美感、文化內涵都非常匱乏。 10/13 13:31
isaswa: 荷蘭病 10/13 13:33
saiboos: 詐騙博弈好賺多了 10/13 13:41
lastphil: 神領的傳奇把台灣心態演完了 賺錢只會想搞死忠臣員工 10/13 13:48
lastphil: 賺錢是應該 繼續領22K當猴子 10/13 13:49
a2334436: 軟體非四大學士起薪很難看 10/13 14:00
cityman9999: 你沒發現跟台灣的強項代工組裝一樣嗎? 10/13 14:07
cityman9999: 當工具人幫妹子組電腦 10/13 14:07
charles716: 軟體人才的跑去搶票、特賣商品 10/13 14:10
grandzxcv: 代工不用腦子,奴隸不用腦子 10/13 14:10
hn15835163: PC大國差的遠 CP大國還差不多 10/13 14:13
edinhon: 軟跟硬的薪水在台灣差太多了 10/13 14:14
std910866e: 薪水 10/13 14:16
JASONGOAHEAD: 曾經發達過 不過因為國際關係太微妙 沒人在甩你台灣 10/13 14:19
JASONGOAHEAD: 自己宣稱的著作權 被國外抄爽的 10/13 14:19
newwer: 用戶太少而且被矽谷企業入侵光了,中國能發展的好是因為他 10/13 14:28
newwer: 們人多而且可以直接禁外來的東西,他們有自己的搜尋引擎自 10/13 14:29
newwer: 己的社交平台等等,台灣就直接用google fb了誰要開發新的 10/13 14:29
jcaosola: 在外商台灣分公司打工的人還蠻多的吧 人家低調爽不好嗎 10/13 14:31
MADAOTW: 碼農很慘薪水低又要寫一堆code 10/13 14:53
jcaosola: 我同溫層裡沒出國 拿2M-3M的人蠻多的 10/13 15:48
AirPenguin: 哪有不發達 10/13 15:53
yuvicchen: 怎樣算不發達? 10/13 16:15
hollen9: 台灣軟體業算發達吧 除非元PO是要嘴低薪環境 10/13 16:54
hollen9: 市場需求大 人才供給多 只是同時人才外流嚴重而已 10/13 16:57
hollen9: 台灣軟體人才在美國日本等地都是很搶手的 10/13 16:57
hollen9: 硬要說為何服務做不起來 主要原因就是規模不夠之外+前面 10/13 17:00
hollen9: 所述高階人才外流嚴重 厲害的當然都跑去矽谷 10/13 17:01
hollen9: 新創台灣反而還屌打日本,傳產軟體整合也屌打日本 10/13 17:02
hollen9: 日本唯一厲害的就是文化創意、經營IP了 10/13 17:03
hollen9: 資訊整合、資訊服務台灣絕對是世界前茅 10/13 17:04
hollen9: 圈外人覺得台灣軟體不怎樣 簡言之就是台灣是代工接案王國 10/13 17:07
hollen9: 很難有自己引以為傲的作品 10/13 17:07
hollen9: 軟體 很難有台積電晶片代工掌握領先業界般的成果 10/13 17:08
hollen9: 現在各大公司軟體都擁抱開源 基本上全世界技術都共享 10/13 17:09
hollen9: 不像做硬體的可以靠傳家之寶建立護國神山 軟體=複製貼上 10/13 17:10
xenojack: 只說遊戲的部分,台灣整體沒有文化,也不尊重文化,而且 10/13 17:20
xenojack: 只想賺快錢,夢想只有$$$$$ 10/13 17:20
yuzukeykusa: 因為硬體太賺…連軟工最高薪出路也幾乎都是半導體產 10/13 17:27
yuzukeykusa: 業 10/13 17:28
oyaji5566: 只談遊戲面:日本有文化衍生的ip跟美感。韓國從onlin 10/13 17:43
oyaji5566: egame時期就一直持續投入研發。中國則是娛樂市場很大 10/13 17:43
oyaji5566: 有金主願意砸錢練 10/13 17:43
oyaji5566: BtoC的大致跟遊戲差不多。BtoB則是跟公司力量有關,你 10/13 17:47
oyaji5566: 今天開發一套吊打office的文書系統,也會因為文件交換 10/13 17:47
oyaji5566: 的原因而被卡住 10/13 17:47
killuaz: 早期486、586、windos 3.1時期蠻強的啊,後續各種因素如 10/13 18:53
killuaz: 同推文所說,就沒跟上產業變遷的車了 10/13 18:53
wsx88432: 看看公家單位開發的app就知道了 不適嗎 10/13 22:16
longlongint: 趨勢科技: 10/13 23:59
KenWang42: 薪水不夠高 所以我直接出國了 10/14 09:00
jjjj222: 軟體是好賺的, 人家美國要, 硬體不好賺, 台灣才能撿 10/14 12:06
jjjj222: 台灣小國, 乖乖的撿剩的才是王道 10/14 12:07
jjjj222: 要賺文化輸出, 大國才有資格, 台灣別校想 10/14 12:08