推 diabolica: 問國道收費員啊 10/18 14:26
→ medama: 手工雕刻師VS機器雕刻 10/18 14:27
推 andy0481: 反的是拿AI去戳人的戳仔吧 10/18 14:27
推 adgk1213cyc: 因為蝗蟲會吃掉新人對不特定多數的曝光度 10/18 14:27
→ k0942588: 馬上有人示範 10/18 14:28
→ andy0481: 然後你說的功能 目前基本上都辦不到或沒有比請繪師方便 10/18 14:28
推 x2159679: 國道收費員被淘汰是因為自己不進取吧 10/18 14:28
→ x2159679: 高階國道收費員又不會被淘汰 10/18 14:28
推 BwDragonfly: 因為現在AI還不夠強，它再強一點就不需要再找人修圖 10/18 14:29
推 allanbrook: 結論就是沒你以為的好用 10/18 14:29
推 ttcml: 因為部分AI有版權疑慮 10/18 14:29
→ allanbrook: 它目前最好用的用途就是嘲諷畫圖的人 10/18 14:29
→ greg90326: 因為有精障在那邊戳阿 10/18 14:30
→ ThornEle: 我只是想看繪師畫的圖，不想看一堆用個人喜好算出來的 10/18 14:30
→ ThornEle: 大雜燴 10/18 14:30
→ Koyomiiii: ai鎮魂曲 跟vt鎮魂曲有得比 都多久了ww 10/18 14:30
→ BwDragonfly: 確實 現在的用途就是去嘲諷畫家 10/18 14:30
→ allanbrook: 其他都是你以為可以但一堆運作上的細節無法處理或繁 10/18 14:30
→ allanbrook: 複的乾脆直接畫 10/18 14:30
→ acininder: 又開始了 不懂裝懂 10/18 14:31
推 x2159679: 不過很多人根本不在乎細節啊 10/18 14:33
推 ymib: 智慧型手機剛出時也是一堆人反對 10/18 14:33
推 x2159679: 像上一頁內褲視點的那個ai，內褲視點跟人物圖衣服結構跟 10/18 14:34
→ x2159679: 本不一樣，會有人在乎嗎? 應該是沒有啦 10/18 14:34
→ allanbrook: 那好啊什麼東西都有人不在乎細節 你是不是要去每個領 10/18 14:34
→ allanbrook: 域說 啊這個差不多就好了 不用做那麼細 10/18 14:34
推 andy0481: 然後說AI以後練到強等等的 其實去看懂原理就知道很難了 10/18 14:34
→ andy0481: 最近突然風潮起來的大進步只是靠吃未授權圖庫長大的 10/18 14:34
→ acininder: 所以有沒有人用AI圖尻尻過的+1 我統計一下 10/18 14:35
推 doveplus: 當有創意的人可以靠點子生圖的時候 只會畫畫的人當然會 10/18 14:35
→ doveplus: 怕, 他們怕的不是AI 是人人皆可畫 10/18 14:35
→ x2159679: 好吧 老實說現在繪畫界可用的資源跟工具早就很多了 10/18 14:35
→ allanbrook: 實際上就是 甲方們就是有一堆想動的細節 10/18 14:36
→ andy0481: 上面AI內褲看兩眼我就關了 完全沒掌握到不同角度的樂趣 10/18 14:36
→ andy0481: 只是單純妹子圖+內褲 細節還不同 笑死 10/18 14:36
→ x2159679: 對繪師來說根本不缺ai 10/18 14:36
→ acininder: 阿.. 你真的有去看懂原理嗎XD 10/18 14:36
推 guogu: 我之前說過囉 sd用的laion-5b 也是有授權爭議的圖庫 10/18 14:37
→ acininder: text to image風潮是CLIP model + diffusion 10/18 14:37
→ acininder: 和UNET的inductive bias搭上才全面取得超過GANs 10/18 14:37
→ guogu: 你覺得是因為吃未授權圖庫才比較強根本搞錯重點 10/18 14:37
→ acininder: 的成果 10/18 14:38
→ acininder: 難道你覺得未授權圖庫2022年才出現嗎== 10/18 14:38
→ DeeperOcean: AI技術根本沒人反對，引起問題的都是亂用AI技術做蠢 10/18 14:38
→ DeeperOcean: 事的人 10/18 14:38
推 x2159679: AI這東西的出現對繪師來說根本沒什麼好處 10/18 14:38
→ acininder: data一直都在 事實就是過去10年來用GANs train 10/18 14:38
→ cybermeow: 對繪師沒有好處www 10/18 14:39
→ acininder: 效果沒起來 直到diffusion系列 OPENAI的CLIP和DALLE 10/18 14:39
→ cybermeow: 對啦我認識繪師用ai節省流程也不用昭告天下 10/18 14:39
→ acininder: google的Imagen 再到stable diffusion開源 10/18 14:39
→ cybermeow: 反正工具在那會用的自己會去用 10/18 14:40
→ acininder: 最後才是NovelAI用日系dataset配latent diffusion 10/18 14:40
→ sudekoma: 畫不好就是不會念咒，會念咒還畫不好就是骰得不夠多 10/18 14:40
→ acininder: 做出現在的結果 不要在那去脈絡化 不懂裝懂 10/18 14:40
→ sudekoma: (′・ω・`)十八豆仔再怎麼骰還是小碗小天下 10/18 14:44
→ DeeperOcean: 有心的創作者都在花時間研究AI工具的可能性，只是有 10/18 14:46
→ DeeperOcean: 太多人急著炫耀新玩具，做一堆別人用工具一樣能生出 10/18 14:46
→ DeeperOcean: 來的圖片，觀眾的觀感當然就會很差 10/18 14:46
→ Mchord: 現在比較需要從圖片反推咒語的功能 10/18 14:50
推 Sunblacktea: 版權問題還有人的問題啊 10/18 14:51
→ sudekoma: 畫風共產化，咒語當私財 10/18 14:52
推 twosheep0603: 槍也只是個工具 那為什麼有人反對全面開放合法擁槍 10/18 14:55
→ twosheep0603: 工具是中性的 使用工具的人可以是惡意的就這麼簡單 10/18 14:55
推 andrewyllee: 工業革命 歷史總是重演 10/18 14:56
推 kinn: 因為這東西不是工具,是搶人飯碗,否定努與創作獨特性的類物種 10/18 14:59
→ kinn: ,繪師基本不會想用他,而有心人士則利用他來噁心繪師 10/18 14:59
推 yudofu: 一流的鋼彈駕駛員應該可以躲過破滅魔劍 10/18 15:03
→ aqswde12349: 其實也有繪師開始嘗試用AI了，只不過最近戳仔得到新 10/18 15:03
→ aqswde12349: 玩具太活躍才導致現在這樣 10/18 15:03
→ anlam: 更早的時候已有很多非動漫的artist在研究AI prompt了，沒 10/18 15:05
→ anlam: 甚麼是繪師就不想用這回事 10/18 15:05
推 k1k1832002: 不會想用恐怕是檯面上來在颳大風造成的資訊差 10/18 15:05
→ k1k1832002: *還在颳大風 10/18 15:06
→ leamaSTC: 當每個人都會寫字時 以前抄書的工作就沒了 10/18 15:14
推 andy0481: 上面有人誤會了 我講的不是未授權圖庫以前沒有 10/18 15:16
→ andy0481: 而是diffusion model發展兩年多了 進步很多 但最近能大 10/18 15:16
→ andy0481: 爆發引發風潮的原因是有廠商去吃未授權圖庫長大做商用== 10/18 15:17
→ andy0481: 而不是因為突然AI變超聰明 訓練到變超屌才突然爆發暴紅 10/18 15:18
噓 philip81501: 一直都不是反AI 是反戳仔 反盜圖 10/18 15:21
→ cybermeow: 我不太相信dalle-2跟midjourney的圖庫就有授權啦 10/18 15:23
→ cybermeow: 跟不要說訓練clip就是網路上爬 反而開源爆紅才這樣的 10/18 15:23
→ acininder: novelai用的stable diffusion base on的是 10/18 15:23
→ cybermeow: 之前默默商用都沒事 格外諷刺 10/18 15:23
→ philip81501: 不用假中立說像不像 法院判定的是在法出來前繪師的 10/18 15:23
→ philip81501: 資源就已經被盜光了 憑什麼？ 10/18 15:23
→ philip81501: 的事 10/18 15:24
→ acininder: CVPR2022的paper 再加上NovelAI自身對CLIP層的應用 10/18 15:24
→ acininder: 裁減到倒數第二層 你說只是因為去吃未授權圖庫長大 10/18 15:24
→ acininder: 不是新技術 CVPR2022不是新技術 什麼是新技術 10/18 15:25
→ acininder: 而且danbooru dataset那大小跟5B怎比 還長大咧 10/18 15:25
→ acininder: 只是SD在開源暴紅風靡全球後餘風掃到二次元小圈子而已 10/18 15:26
→ anlam: 現行法律下機器學習取用網絡資源是合法的，我也不覺得商家 10/18 15:32
→ anlam: 有動力去推動修掉這種生產力工具就是，版權不也是他們發明 10/18 15:32
→ anlam: 來保護收益的武器嘛 10/18 15:32
推 smart0eddie: 放棄跟某些人說明吧 10/18 15:34
→ smart0eddie: 有些人根本不想了解 那就尊重他 10/18 15:34
→ jokerjuju: 真的是AI鎮魂曲@@ 10/18 15:36
噓 a053616: 反 盜 圖 10/18 15:39
→ sudekoma: 因為這次商用標榜的是學習了版上最親近的ACG畫風嘛 10/18 15:39
推 raincole: 又在「未授權圖庫」了 lol 真的是講不聽 10/18 15:41
推 rex7788: 工業革命 蒸汽機 國道收費員 10/18 15:42
→ SALEENS7LM: 不反Ai，只反整天為了捧Ai而一直貶低繪師說他們未來 10/18 15:59
→ SALEENS7LM: 會被Ai淘汰、不用Ai就會滅絕的Ai粉樂子人 10/18 15:59
→ exrck: 盜圖。盜圖。盜圖。盜圖。盜圖。盜圖 10/18 16:04
→ triplee: 它目前最好用的用途 跟最常見的用除 就是嘲諷畫圖的人+1 10/18 16:58
→ mimikillua: 太弱即將被淘汰 就說別人反ai 10/18 16:59
→ triplee: 實際上它可能跟之前的工具一樣 會讓繪畫圈競爭的更激烈 10/18 17:00
→ triplee: 更突顯個人畫風強烈的繪師 而不是讓不會繪圖的人進來摻一 10/18 17:01
→ triplee: 腳 10/18 17:01
噓 Raptors1: 會被戳的都是一堆菜雞啊 富堅 荒木 有人會拿AI去戳？ 10/18 17:25
噓 kimokimocom: 對 大部分人都不在乎細節 至於大部分人是誰我不能說 10/18 18:10