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台灣社會需要的是對非升學導向學生更寬容的環境吧? 不求跟日本相同,但求跟職業運動選手同等級的待遇,一般除了讀書以外的活動嗜好在台 灣都會被家長視為玩物喪志,如果佔用空閒時間多過讀書的一半,輕則不停碎碎念這能當 飯吃嗎?搞這種沒前途的事情幹嘛?之類的酸言酸語,重則把你的畫筆器具作品電腦砸爛 都很常見。 台灣所有把文藝類活動當畢生志向的年輕人別說支持了,多數必須先跟家裡來場家庭革命 ,戰勝父母後才能負重前行,日本家庭父母聽到小孩要當漫畫家再反對頂多說你不要畫到 把自己餓死就好,換成台灣直接來個斷你經濟支持、家產不給你繼承、斷絕親子關係各種 心理勒索攻擊。 而放在體育類的活動上多虧職業聯賽上多位選手的長年耕耘,跟家裡說志向是打棒球不說 家裡會全力支持,至少家庭不太會成為負戰力,因為多運動總是對身體有好處的。 然而一個健康的產業體系必然是呈現金字塔型的,當學生畫漫畫當作嗜好都要躲躲藏藏的 氛圍下,連廣大的業餘漫畫家群體的環境都沒有,又怎麼有培養出成體系的職業漫畫家土 壤呢? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9910. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.253.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666262542.A.D06.html
medama: 那要重稅加無條件基本收入 太難了10/20 18:43
?不懂
ak47good: 要等到哪個猴年馬月 還不如直接去WEBTOON投稿10/20 18:44
在投稿前你要先學會畫畫,然後光這點環境阻力就很大了
pauljet: 結果培養出大量單一價值觀作品 台灣不前台灣漫畫家什麼 10/20 18:45
pauljet: 了 10/20 18:45
不懂求解釋
jetaime851: 確定日本人沒在家庭革命? 10/20 18:45
沒說日本人不會,但台灣很常見
md9830415: 日本15:00放學搞社團 有更多時間發展興趣10/20 18:48
這也是日本的優勢
loserloser: 日本高中生說要畫漫畫跟從事ACG相關都會無條件支持喔10/20 18:49
loserloser: ? 10/20 18:49
至少我沒看過日本人把孩子私下練習的作品集撕碎的事件
zxcmoney: 那應該要看父母扭蛋出什麼,但文化影響排出率 10/20 18:50
社會氛圍上日本比較友善,至少高中獨立出去工作這件事在日本不會被視為大逆不道要被踢 出家族
iwilltry: 不紅的你根本不知道就死了 鱷魚老師撐到32歲才做出鬼滅10/20 18:50
對這很殘酷現實,但日本的職業漫畫體系就是靠大量不紅的漫畫家為基礎,才能大浪淘沙出 優秀的漫畫作品。
newfolder: 坦白講這比較像你家問題 我有些朋友家有橫財的 根本就 10/20 18:50
newfolder: 小孩想做什麼都鼓勵 只要不學壞不毒不賭就好 10/20 18:50
你都說有錢人家了,你說的才是特例吧XD
zxcmoney: 然後窮人家不到15歲就被丟去工作,剩餘的興趣還要被念10/20 18:52
pauljet: 台漫同人場裡紅了被政府收編更多你不敢講喔 台漫只有兩10/20 18:53
pauljet: 種 未紅之前講台灣本島政治 或者紅了之後開始畫台灣本島10/20 18:53
pauljet: 政治 10/20 18:53
zxcmoney: 極端點的則是發展成精神虐待 10/20 18:53
roger2623900: 父母多少還是要對你的人生負責啊 你要走這條路起碼10/20 18:53
roger2623900: 要說服自己父母你能靠這個吃飯吧 10/20 18:53
roger2623900: 你要完全無條件支持也要你家經濟狀況夠好 10/20 18:54
tim012345: 覺得最終大企業們願不願意花錢在台灣建立環境吧?10/20 18:56
※ 編輯: efkfkp (114.136.253.184 臺灣), 10/20/2022 18:57:07
ntupeter: 你知道荒川弘描述家裡認可她去畫漫畫是「很幸運」的事 10/20 18:57
ntupeter: 情嗎 10/20 18:57
newfolder: 日本漫畫家也有很多是家境小康以上才能發展興趣 森薰 10/20 18:57
newfolder: 是大小姐 牛媽自己家裡在北海道有田有地 高橋留美子他 10/20 18:57
newfolder: 爸是婦產科醫生 10/20 18:57
Fino5566: 需要杜絕台灣人對外國月亮的錯誤幻想吧 10/20 19:00
hitsukix: 台灣人錢要投資哪 國中生都知道啊 10/20 19:02
tim012345: 成不成功一回事~至少得先投資~人靠此賺錢比較能成專業~ 10/20 19:05
heny: 不用到家庭,連這裡都一天到晚在戰文組,就知道無望了 10/20 19:07
perper21: 又不是每一國都文化輸出大國,要先說服大家,為什麼台 10/20 19:12
perper21: 灣要走這條路 10/20 19:12
devan35783: 請問你是長期日本社會氛圍觀察家嗎 10/20 19:13
Bugquan: 我是覺得,最多是人家有更多社團時間可以發展早就的興趣 10/20 19:14
Bugquan: ,不然日本肯定有那種家裡不支持的 10/20 19:14
chuckni: 第一段確實 10/20 19:15
AN94: 笑死 10/20 19:15
DarkHolbach: 日本很多家裡也是反對小孩當漫畫家的 10/20 19:16
chuckni: 這其實跟韓國家長不喜歡小孩把電競當目標一樣 10/20 19:18
nigatsuki: 講到高壓升學主義,其實韓國比台灣更嚴重 10/20 19:18
shadowdio: 那些老人聽到自己不理解的行業只會一臉矇B然後怒罵你 10/20 19:19
shadowdio: 說聽我的就對了我年紀比你大 深怕被小孩發現自己無知 10/20 19:19
AN94: 講真的日韓中台都嘛補習到吐血的 問題就不在那 10/20 19:20
shadowdio: 也不看看自己的成就有沒有臉對小孩說教 10/20 19:20
chuckni: 台灣跟中韓比都還好啦,中韓玩法更硬 10/20 19:21
Bugquan: 其實說到升學,歐美也有很在意的,不用說的人家都不用在 10/20 19:21
Bugquan: 意的樣子 10/20 19:21
panzerbug: 現在很寬容吧 10/20 19:22
roger2623900: 說到底 升學對多數人來說真的是比較簡單的道路啊 10/20 19:23
roger2623900: 除了資源多到滿出來或是沒資源升學的除外 10/20 19:23
panzerbug: 要搞藝術,沒幾個家裡窮人 10/20 19:24
panzerbug: 認識拍片的幾乎都不用養家裡老人家 10/20 19:24
CorkiN: 看來是個非常了解日本家庭常態的台灣人 10/20 19:26
DarkHolbach: 其實我覺得讓大家都去讀大學才是錯誤 10/20 19:31
DarkHolbach: 我有個親戚的小孩從小補習,結果長大之後還是去學店 10/20 19:31
allen886886: 養的活自己是大前提吧 10/20 19:33
keroro123755: 問:日本經濟頹勢的原因是什麼? 10/20 19:33
Bugquan: 只要台灣大學學費,乘個10,讀的人就會少不小,混的也會 10/20 19:34
Bugquan: 見 10/20 19:34
Bugquan: 減少,甚至能乘20 10/20 19:34
QBRoboT: 看到職棒那段直接噓,台灣三級棒球會強是因為二分法下的 10/20 19:34
QBRoboT: 軍事化訓練,沒打到職棒等於什麼都沒了,職棒30年也才三 10/20 19:36
wl00669773: 家長?網路鄉民有比較寬容嗎? 不是理組以外都是廢物 10/20 19:36
wl00669773: 嗎? 10/20 19:36
QBRoboT: 個非科班的,更遑論那些從少棒一路打上去,結果連最低限 10/20 19:37
QBRoboT: 度的城市隊都沒有的人 10/20 19:37
louie0909: 真的是鍵盤日本觀察家== 東亞都是升學主義掛帥的地方 10/20 19:39
allen886886: 有學歷至少不會在一根繩子上吊死 10/20 19:40
QBRoboT: 一堆小球員會一直打上去是因為他們的生活是真的只剩棒球 10/20 19:40
QBRoboT: 你要不要去看看之前郭泓志去三民高中的那支影片,問球員 10/20 19:41
QBRoboT: 有沒有是以職棒為目標的,第一次問,舉手的小貓幾隻,問 10/20 19:41
QBRoboT: 到最後看不下去才用嗆的方式問,才讓全部都說目標就是進 10/20 19:42
devilkool: 笑了,鍵盤日本人 10/20 19:43
QBRoboT: 職棒,多數的小球員跟他們的家長是因為不打球之後不知道 10/20 19:43
QBRoboT: 可以幹嘛,才會選擇繼續打,多的是那種少棒青少棒是主力 10/20 19:44
panzerbug: 讀書算是失敗率最低可以謀生的方法 10/20 19:45
QBRoboT: 結果到了平鎮穀保高苑普門等然後蹲了三年二軍鋁棒組的球 10/20 19:45
QBRoboT: 員 10/20 19:46
panzerbug: 職棒的話門很窄的,但是社區棒球興盛,觀賽基礎會增加 10/20 19:48
QBRoboT: 個人單項運動如羽、桌、游泳等符合你那論點,因為真有家 10/20 19:49
QBRoboT: 長會請私人訓練員&家教給小孩做額外訓練跟課業補強,至於 10/20 19:50
QBRoboT: 棒球喔,ㄏㄏ 10/20 19:50
AJwan: 日本寫小說畫漫畫的 大多數家長也是反對的好嗎 別以為外國 10/20 19:52
AJwan: 月亮多圓 10/20 19:52
qazw222: 藝術家本來就是有錢人的專利 10/20 19:56
qazw222: 這在出名前就是0收入的行業,但要出名真的太少了,像小 10/20 19:58
qazw222: 說家也才紅一個丸把刃 10/20 19:58
l22573729: >>日本的職業漫畫體系就是靠大量不紅的漫畫家為基礎, 10/20 19:58
l22573729: 才能大浪淘沙出 10/20 19:58
l22573729: 好啊 10/20 19:58
l22573729: 那你願意讓你的小孩去當那個不紅的然後餓死嗎? 10/20 19:58
l22573729: 別想這麼多也別加一堆但書,是或否就好 10/20 19:58
qazw222: 棒球至少還有業餘可以加減打,而且體力練起來要做粗活也 10/20 20:00
qazw222: 都可以 10/20 20:00
panzerbug: 有興趣可以培養,但是看多了才華不夠、但學業也不行, 10/20 20:00
panzerbug: 兩頭空只能怨父母不栽培 10/20 20:00
bluejark: 要建立一套健全的體系才是正途 10/20 20:01
panzerbug: 藝術運動類有點像是你沒考上台大等於落榜 10/20 20:01
bluejark: 日本還是很多家長希望讀大學當社畜才是正常的 10/20 20:02
panzerbug: 很現實是只在台灣的話,運動文藝的市場很小,又常常是 10/20 20:02
panzerbug: 小圈子 10/20 20:02
bluejark: 但是漫畫家的知名度會讓人接受你有才能也是能成功 10/20 20:03
panzerbug: 怪父母沒錢讓你追夢的不肖真的很欠揍 10/20 20:03
bluejark: 當被認可是正經工作的話是正職就不會被講太多偏見 10/20 20:04
nrxadsl: 講得一付韓國爸媽都無條件支持孩子畫漫畫所以韓漫才起來. 10/20 20:18
nrxadsl: ...不知道會不會也有人覺得韓國家長的都是無條件支持孩 10/20 20:18
nrxadsl: 子去當演員,韓國影視創作才起來 10/20 20:18
pauljet: 練習生可以貸款的 韓國父母根本就不需要事先支付費用 10/20 20:21
pauljet: 其實青年創業貸款早就有了 能不能申請通過 怪我囉 10/20 20:22
vivianqq30: 家長喜歡小時候送小孩去學才藝 長大才說那不能當飯吃 10/20 20:25
vivianqq30: 乖乖讀書考台大 嘿嘿 10/20 20:25
Primk: 又一個自己停留在記憶時代或假象以為的世界論述 10/20 20:26
Bugquan: 本來要當飯吃就很難了,甚至去學過後,才知道自己的才能 10/20 20:26
Bugquan: 和興趣在哪 10/20 20:26
Primk: 光希洽板眾就多少免費仔 還敢檢討台灣家長以當飯吃為目標 10/20 20:30
DarkHolbach: 我還有聽說學鋼琴的有人家裡不讓他彈那些流行曲,只 10/20 20:36
DarkHolbach: 能彈古典 10/20 20:36
nigatsuki: 韓國練習生原則上是不需要付錢,那些會等你出道之後從 10/20 20:48
nigatsuki: 合約裡扣,所以很多偶像剛出道幾年就算有名也沒賺多少 10/20 20:48
nigatsuki: 都拿去還練習生的費用了 10/20 20:48
mydear3310: 自信點,把漫畫去掉 10/20 20:52
Bugquan: 韓國練習生也有吃不飽的,有的沒的破事的,只是跟買彩卷 10/20 21:00
Bugquan: 似的,有的小公司也有機運紅 10/20 21:00
tim96tim: 看來你很懂日本呢! 10/20 22:08
hinajian: 那電競也能套在你講的脈絡嗎 10/20 22:17
tw15: 需要那幹嘛 需要的是錢產業有錢賺 10/20 22:53
tw15: 理組好就業有錢景=父母怎樣都要小孩上去 因為怕餓死 10/20 22:53
tw15: 如果台灣主要靠影視文藝acg 那就一樣 10/20 22:54
tw15: 跟那種觀光國選美國體育國一樣 那是指標產業就有後繼 10/20 22:54
tw15: 啥興趣推廣怎樣都早晚會碰到沒錢走轉行 10/20 22:54
tw15: 然後高中獨立出去工作是有啥好的 那就以前台灣也有過的時代 10/20 22:56
tw15: 不要你自己或周圍人覺得這樣不爽 就講得好像改成那樣就會好 10/20 22:57
tw15: 醫科 10/20 22:57
skullxism: 他們能那樣是因為有相關產業,你光想想現在熱門科系之 10/21 00:12
skullxism: 外的學生畢業做什麼就知道了 10/21 00:12
t11081127: 這時代至少中產/小康都比較開明了吧,尤其ptt 也不少 10/21 11:43
t11081127: 人都當父母了 10/21 11:43