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※ 引述《mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)》之銘言: : 標題下得可能不太好 : 總之最近看烏俄戰爭有一些俄羅斯的軍官和徵兵官被部下槍殺 : 讓我想到鋼鍊的鐵血鍊金術師古蘭在幹掉上司前曾說過:“聽說在戰場上,有兩成的軍官的 : 像目前劣勢的俄羅斯軍和在伊修瓦爾內戰中佔優的軍方都會發生這種叛變的情形 : 實際上軍隊突然叛變幹掉軍官真的會有兩成嗎? 比較扯的是一些非洲國家會被自家的基層軍官推翻 例如利比亞的格達費 他是上校 上校說大也不是很大,上校面對少將都要鞠躬哈腰了 上校能掌握的兵力最多也只有一個旅吧? 這樣也能政變成功? 今年的布吉納法索政變 搞政變的卓爾只是陸軍上尉 上尉?不就一個連的長官而已,這能幹嘛? 布吉納法索爛到一個上尉就能軍事政變嗎? 高階軍官的傀儡? 那這樣高階軍官的自己出來就好了,幹嘛讓基層軍官出來當政變領導人? 這種小小軍官搞軍事政變成功總是令人莫名奇妙 又不是清朝末年,新軍大多是革命黨人滲透進去的 革命才能遍地開花 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif 第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif 小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif 第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666004943.A.115.html
doramon888: 呵~ 10/17 19:09
laladiladi: 非洲唯一的常識是沒有常識 10/17 19:09
gino0717: 我看youtube上非洲的閱兵全國摩托車開出來也才幾台 10/17 19:11
pauljet: 如果你很擅長做某件事 絕不能免費去做 by 小丑 10/17 19:11
gino0717: 感覺一個連就可以政變了 10/17 19:11
STAV72: 那就代表走私猖獗,越基層火力跟資源越多。黑帳山積了。 10/17 19:11
pauljet: 男人就是這麼簡單的生物啊 10/17 19:13
heinse: 敘利亞在亞洲 格達費是利比亞 10/17 19:13
字打太順了
dderfken: 官階很重要嗎 那怎麼一堆將軍是被政變的 10/17 19:14
官階代表能掌握的兵力的多寡 不然一個上尉連長憑什麼要整個旅的兵力聽他的?
probsk: 滿車的梅花.jpg 10/17 19:16
reaturn: 那些將軍是空頭將軍,跟那種整個軍都是自已人的將軍不同 10/17 19:16
ballby: 格達費推翻利比亞王國時還只是中尉 10/17 19:18
STAV72: 應該是空頭將軍沒錯,練兵不在場早晚被搞。 10/17 19:18
ballby: 上校是他革命成功後才自封的 10/17 19:20
laladiladi: 格達菲是上校是因為他偶像最高當到上校 10/17 19:20
ballby: 另外,政變很多都是列強在後面支持 10/17 19:20
ianpttptt: 全斗煥政變時是少將 10/17 19:22
laladiladi: 法國啊 你以為殖民時代已經過了嗎 10/17 19:22
henry1234562: 當要政變的時候你以為你的階位有啥用嗎 10/17 19:25
henry1234562: 在前線跟著士兵出生入死的比你後面空有階級的 10/17 19:25
henry1234562: 實質掌控力要強多了吧 10/17 19:26
出生入死的也只有自己親手帶的兵啊 上尉帶的兵頂多100多人 100多人要對幹整個國家的軍隊 這也能贏?
henry1234562: 上級要你去推屍 然後你隊上連長要帶你們一起反 10/17 19:26
henry1234562: 想也知道聽的是誰的吧 10/17 19:26
henry1234562: 如果都聽上級的話就不會有這種兵變了 10/17 19:27
kskg: 照你的說法三軍統帥不就無敵 10/17 19:27
所以一個上尉還是中尉出來政變 其他部隊也會跟著出來政變?
STAV72: 高順帶100個陷陣營,你自己說太守孔融可以守多久咧? 10/17 19:28
ballby: 當然是其他軍隊保持中立,不去插手 10/17 19:29
非洲人總是能超出大家的想象
ballby: 至於為什麼會袖手旁觀,自然很大原因是上位的太爛 10/17 19:30
ballby: 本著換人也好的態度,反正有飯吃,誰當頭都好 10/17 19:30
NurgleJason: 那是非洲 你不能期待非洲大區的水準 非洲唯一的常識 10/17 19:39
NurgleJason: 就是沒有常識 10/17 19:39
NurgleJason: 你要知道坦桑尼亞都能在非州打區大小聲了 10/17 19:40
newtypeL9: 吐槽現實有個屁用,現實又不需要邏輯 10/17 19:41
henry1234562: 就自己想 會真的讓上尉想政變的上級 10/17 19:42
henry1234562: 其他單位同樣不爽 只是沒動手的機會有多少 10/17 19:42
henry1234562: 這種狀況下最可能的就是其他同樣對上級不爽的 10/17 19:43
Steven1368: 非洲奇葩事情很多啦 10/17 19:43
henry1234562: 就當作沒看到等你上尉結束 政變成功了剛好 10/17 19:43
Steven1368: 有些軍事政變就幾十個人而已 10/17 19:43
henry1234562: 政變沒成功那罪名也不會到自己頭上 10/17 19:44
henry1234562: 政變都嘛直接衝你上級房間了 哪可能給底正面對決 10/17 19:44
Steven1368: 之前賴比瑞亞的軍事政變甚至只有17個人就成功了 10/17 19:45
smallplug: 非洲大區的優秀匹配機制 10/17 19:45
Willdododo: 研究一下各國軍制ㄅ 10/17 19:46
Steven1368: 樓上是不是有看小約翰可汗XD 10/17 19:46
NurgleJason: 別國搞政爭是說別人路線不對或內奸 10/17 19:46
NurgleJason: 非洲國家是指著政敵說他綠了自己 10/17 19:46
NurgleJason: 然後格達費他搞政變是組織上百人遊街遊到人不見 自己 10/17 19:48
NurgleJason: 一個人走進電台廣播政變成功 10/17 19:48
DorkKnight: 皇甫暉:兵變需要軍階嗎 10/17 19:50
rockmanx52: 清末根本不是滲透 是在談判桌上把袁將軍拉過來才成的 10/17 19:51
rockmanx52: 不然武昌革命軍其實早就差點被殲滅 10/17 19:52
快被殲滅了還可以拿到南方十四個省 重新定義殲滅
NurgleJason: 那個魏博小兵還逃到南唐任節度使 還戰到被後周俘虜重 10/17 19:53
NurgleJason: 傷死在床上 10/17 19:53
被趙匡胤打成重傷的皇甫暉?
pauljet: 很容易啊 你看楊貴妃 三軍嘩變就勒死了 10/17 19:57
iwinlottery: 上校是實戰單位最大的,政變成功算合理 10/17 20:22
yakumobat: 南方14省響應,但能打的主力部隊被馮國璋打爆 10/17 20:24
yakumobat: 要不是袁世凱有二心叫馮停止進攻,武漢會失守 10/17 20:25
陽夏保衛戰早就輸掉了 但也把清軍拖死在湖北 所以革命黨才有時間慢慢打下其他省
Getbackers: 現代中將官是不帶兵的,前線指揮官基本是上校 10/17 20:30
dark2012: 可以輕易被政變的表示軍隊爛到骨子裡去了 10/17 20:59
dark2012: 既然都爛到骨子裡去那軍階不代表人的能力跟人脈也正常 10/17 20:59
yakumobat: 10/30打下漢口,11/27打下漢陽,12/1停戰,哪有拖死? 10/17 21:01
yakumobat: 當時中國現代化軍隊就是北邊的北洋六鎮和南部的新軍 10/17 21:03
yakumobat: 革命黨掌握的只有湖北新軍,被馮打爆就沒了 10/17 21:04
你要不要看你說的這段時間有多少省份脫離清朝了
yakumobat: 對革命黨更麻煩的是馮後面還有其他北洋部隊在路上... 10/17 21:07
對啊 北洋部隊很厲害 還不是一堆省脫離清朝 ※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 10/17/2022 21:12:00
DarkHolbach: 利比亞最大的好像就上校而已 10/17 21:21
hit0123: 非洲很多國家組織不全 人民的認同也低 真正重點在於部族 10/17 21:37
hit0123: A部族軍官政變打b部族將領 事前有講好的事 c跟d族的將軍 10/17 21:37
hit0123: 都觀望不意外 10/17 21:37
yakumobat: 我是可以告訴你山東本來也要獨立但是被打趴了啦 10/17 21:40
yakumobat: 如果袁世凱認真打大概不用一年又統一了 10/17 21:41
lain2002: 將軍要讓底下的人聽令背後是國家制度的支持(蘿蔔跟皮鞭 10/17 22:14
lain2002: 軍閥就是制度崩潰,靠搶錢為生又不會受到懲罰 10/17 22:14
stormcrow: 不好意思 你提到的那位非洲上尉聽說被推翻了 推翻他的 10/17 22:54
stormcrow: 是一個...中尉 10/17 22:54
jokerjuju: 要政變一定是下面的人要一起衝啊 官階不會太高 10/18 01:28
rockmanx52: 基本上ROC在1911年能成立 當時勸袁轉反成功那些人才 10/18 01:39
rockmanx52: 是大功臣 在其他省亂的根本烏合之眾好不好 10/18 01:39
nakomone: 最主要的就是糧餉是不是高層統一配發 當糧餉都給不出來 10/18 07:23
nakomone: 高層也不過就是空殼 叛變就會遍地開花 10/18 07:23