[閒聊] Vocaloid6可能會把初音壓在地上摩擦

[mavies0129 (icean)]

初音的聲音ai系統專利似乎是在Crypton手上

自從跟yamaha中止合作關係之後，初音只到vocaloid4為止就不再更新
之後Crypton推出了獨自系統的初音NT 毀譽參半
初音技術工程類影片很神奇底下都是英文
說的大約是「Crypton社迷路了，不知道他們自己在做什麼」

而Yamaha失去了初音發聲ai權利之後
就開始自己研究自己的發聲ai
初始主要系統Vocaloid似乎版權是yamaha的

而這次推出的Vocaloid6的發聲ai性能可以說是把初音按在地上摩擦了
Vocaloid5的ai聲源meiko大幅進化
Vocaloid6請來了中島愛作為虛擬形象Gumi的聲源
把機械音的初音遠遠甩在後面

看來不只繪師界要面臨ai，歌唱界的ai競爭也來襲了

Meiko
https://youtu.be/Bu9UVcX68Nk

Gumi專業p
https://youtu.be/3MuSSEecMBA

Gumi官方
https://youtu.be/CeYShIJusUY

Akito
https://youtu.be/Gg8YAlC8tc0

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→ Golbeza: MikuLover:
推 Ericz7000: 樓下咪哭lover
推 uranus013: 過氣
推 l22573729: 米哭喇叭倒數
→ goliath: 初音的機械音已經變成特色了 性能輸人也還是有人喜歡吧
推 RO5566: Akito好強 男聲vocaloid要出頭了嗎
→ ayubabbit: 十年前的gumi就打爆了。初音早神主牌化了吧
推 Chocobox3244: 樓下咪哭喇叭
推 LunaDance: 其實，幾年前就有更自然的歌唱引擎，但被打槍； 因為
→ LunaDance: 公司方市調發現聽眾喜歡那個特殊的機械感
推 th123: Gumi要回來了嗎
推 zxc88585:  https://i.imgur.com/b37zlCL.jpg
推 JamesHunt: 咪苦喇叭照過來https://i.imgur.com/NbrUpqv.jpg
推 Adlem: 目前用初音作歌的商業價值還是比較高
推 maskon: 最開始大家還依直想做的像人唱的 後來一段時間就沒人這樣
推 x2159679: https://youtu.be/Q9PqeK3eUhI
→ x2159679: Synthesizer V我覺得已經做得很自然了
噓 MikuLover: 像人一樣誰要聽
→ MikuLover: 去看糞vt不就好了
→ trnkcity: 我自己是討厭機械音 但其實喜歡的人還是大有人在 不會
→ trnkcity: 被取代啦 不然你看CeVIO AI這麼鬼有取代初音嗎
推 guogu: 初音啥時有什麼AI系統了...
→ x2159679: 對啊 重點是其實到頭來大家想要的也不是要"像人"
→ trnkcity: 你看樓上阿宅馬上證明我的論點了ㄏㄏ
→ trnkcity: 被插隊== 我說米哭喇叭
→ ttcml: 紅的重點不是發聲吧，不然光可不的真人感早就超過了
推 qazw222: 都被IA.....沒事
推 HHH555JJJ: 有一點機械感其實還不錯
推 Y1999: 她的特色就是不像人阿
噓 HHiiragi: 沒那麼猛 VOCAlOID6的非AI部分是跟VOCAlOID5那個黑歷史
→ HHiiragi: 軟體幾乎一樣的 我認識/知道的調音師幾乎全部都是V5黑
→ HHiiragi: 因為很難用 即使可以稍微花點心力就得到不錯的結果 要
→ HHiiragi: 再更上一層樓就特別麻煩 哪天VOCALOID6有跟上CeVIO AI
→ HHiiragi: 或SynthesizerV的易用度再來吹
推 t77133562003: 所以有幾首 人類根本辦法唱的比較紅阿
推 Bugquan: 可是就是有人愛那個機械音啊
→ HHiiragi: V6現在就是易用程度沒贏其他軟體 又沒有初音之類的大手
→ HHiiragi: 音庫加持 雖然有GUMI啦 但也不知道還有誰會跟著跳進來
推 dodomilk: Gumi從剛出來的時候就比初音還要像人聲許多
推 x2159679: 對岸現在做的也蠻強的
→ x2159679: https://youtu.be/T-0kiLym16c
→ dodomilk: 但沒辦法，我就是比較愛聽初音的機械音
→ Bugquan: 歌唱AI跟真人還是差蠻大的
→ dodomilk: 甚至有些歌手(含V)在cover的時候還會刻意後製機械音
推 x2159679: https://youtu.be/cXv_vKX6Y-0
→ x2159679: 這個呢 這個我也覺得很強
→ dodomilk: 就算你叫藤田咲來唱，都不會比初音還受歡迎
推 JamesHunt: 話說〇VT一詞是safe的嗎？
→ gsmfrsf: 你以為初音之後出過多少個性能怪物:)
推 Golbeza: https://www.youtube.com/watch?v=HQ9e7DMU2yU
→ HHiiragi: 有差的是因為大部分demo song都是無調救 因為是要直接
→ HHiiragi: 展示AI音庫的性能 認真調教的話是很難聽不出來的 因為
→ HHiiragi: 連呼吸音都是完美的
→ HHiiragi: 不過其實以前VOCALOID3/4就能做到很完美很像人類了 去N
→ HHiiragi: ico搜神調教tag翻早期一點的就有 只是聲質的機械感去不
→ HHiiragi: 掉 但現在連這個都克服了
→ kiplove114: 沒那個機械音你以為初音現在還有人在乎嗎
→ HHiiragi: *認真調教的話是很難聽得出來的
→ HHiiragi: 支離破碎的中文（
推 x2159679: 所以ai要取代人類歌手了嗎 怎麼版上沒開串QQ
推 greg90326: 說要把初音按在地上摩擦的有多少個 哪一個能真的把初
→ greg90326: 音按在地上摩擦的
→ goliath: 人類的感性 聽歌還是需要特色吧 完美是我們期望的嗎
推 dodomilk: 很像人類但很普通啊，除非你能調出yoasobi那種很有感情
→ HHiiragi: 繪圖AI隨便點個幾下頂多加幾個prompt就能看到結果
→ HHiiragi: 歌唱這塊板上根本沒多少人在乎怎麼可能有串
→ dodomilk: 的吶喊聲AAA~~~~~~~
→ cat05joy: 粗音算ai嗎 不是單純像編曲那樣?
→ HHiiragi: 初音有獨一無二的聲質+角色形象+歷史地位 當然不是隨便
→ HHiiragi: 一個後輩就能取代的
→ Bugquan: 還有一部分是，專業歌手的共鳴，造成聽感和音色的差距，
→ Bugquan: 這應該很難替代
推 bobby4755: Miku再怎麼鳥都有神人能調教好 新的軟體再怎麼厲害
→ bobby4755: 辨識度還是沒Miku高
推 ayubabbit: 初音現在就一種信仰。nico一堆都是靠初音崛起的
→ HHiiragi: 其實就是很多人對V曲的印象就是等於初音
→ HHiiragi: 不是初音唱的對他們來說就少了一味
推 sochensun92h: 我聽初音就是要聽機械電子音 太像真人為啥要聽軟體
→ HHiiragi: 不過這幾屆VocaColle初音曲拿到前排的數量越來越少了
推 epidemic000: 每年都在喊初音過氣 笑死
→ HHiiragi: 有材的作曲家不一定請得到好歌手來幫他唱歌啊
→ HHiiragi: 本來合成人聲歌唱軟體的目的就是為了不讓這些天才被埋
→ HHiiragi: 沒的
→ oba5566: 你根本不懂初音
推 gargoyles: 確實 不能夠太像人
→ chewie: 初音 改
→ chewie: 這作為作曲家是很棒的工具啊 不用再找人唱sample
→ lomorobin: 其實機械音才是初音這個合成器真正的特色
推 afking: 其它家擬真度早就把V家壓著摩擦就是
→ bibbosb4: 歌唱軟體也能實現人類很難達成的唱法
→ bibbosb4: 但初音已經成為文化的一環有自己的位置很難被取代掉
→ lomorobin: 對於服侍流行音樂的編曲家們，到頭來還是得跟歌手們合
→ lomorobin: 作壯大自己的credit，要取代可能要等到AI擁有自我意識
→ lomorobin: 被承認為人可以自己賺錢的時候。
推 Sinreigensou: 喇叭超氣
推 Retangle: 初音已經是官方認證未來國寶了
→ iComeInPeace: 真實度 性能從來不是重點
推 an94mod0: SynthersizerV在氣音的處理上早就已經做到以假亂真了
→ kiplove114: 真人演唱詮釋音樂的方式會因為唱的人經歷不同時期
→ kiplove114: 有不一樣的詮釋方式 再怎樣像真人也難以取代感情
→ goliath: 我覺得有趣的是技術發展方向和人類感性衝突的地方
→ HHiiragi: https://youtu.be/aSNxb3vmeqg
→ HHiiragi: 不知道貼什麼 貼一下今年VocaColle新人榜的第九名好了
→ HHiiragi: 夏色花梨聲質本身就很真人JK 不太需要認真調就能很不錯
→ HHiiragi: 下面幾首也都是夏色花梨的Cover/原創曲
→ HHiiragi: https://youtu.be/o51Hd6YjCVI
→ HHiiragi: https://youtu.be/FdWVxqeLAPw
→ HHiiragi: https://youtu.be/1PFnQc_m0qo
→ HHiiragi: 同公司還沒發售的花隈千冬也是性能怪物 這首超甜
→ HHiiragi: https://youtu.be/m1JaFPWGKRc
→ HHiiragi: 然後有人提YOASOBI曲所以貼個怪物+群青
→ HHiiragi: https://nico.ms/sm40365176
推 Wayne0831: NT的確有點鳥，目前好像也沒看到幾個大手在用NT?不過
→ Wayne0831: 要說按在地上摩擦那是浮誇了，現在多的是性能屌打初音
→ Wayne0831: 的引擎，但有哪個商業價值能摸到初音的邊？對我們粉絲
→ Wayne0831: 來說能完美模擬真人人聲已經是好幾個世代前在追求的了
→ HHiiragi: https://youtu.be/PWxcsbco_vg
→ HHiiragi: 這首也不錯但排名不高
→ HHiiragi: NT就 Crypton自己都沒信心了 大部分還是在用V4X
→ HHiiragi: https://nico.ms/sm41222978
→ HHiiragi: 另外還有這種調教師本身太強讓音源和軟體能120%發揮的
推 WLR: 初音賣點就是機械音，而不是分不出差別的人聲
推 kskg: 像人唱的我幹嘛不直接聽人唱就好
→ HHiiragi: 調得比較好的軟體通常上限比歌力較低的真人高
→ HHiiragi: 就說了不是所有作曲家/ボカロP 都有能力請到能夠“完全
→ HHiiragi: 照自己的構想演唱”的實力派歌手來唱自己寫的歌
→ HHiiragi: 合成人聲軟體的技術進步讓沒財力或沒人緣的創作者也能
→ HHiiragi: 有辦法發揮自己的風格(且不需要配合真人歌手的演唱技術
→ HHiiragi: /習慣等) 貼近真人的歌聲受眾也比較廣 而且這些現在默
→ HHiiragi: 默無名的人都有在未來成為米津、ヨルシカ或YOASOBI等V
→ HHiiragi: 界轉商業的大手的可能性在 一直以來挖掘新星這都是V界
→ HHiiragi: 的看點之一 當然你也可以說連個比較厲害的歌手都請不起
→ HHiiragi: 的人寫的作品我才不聽 這就個人想法不同 沒有對錯
→ siro0207: 要像人一樣的話我聽cover版就好了啊
推 justin332805: 初音只聽原本P主原版路過…
→ justin332805: 有些歌被翻唱結果愛亂加
→ justin332805: 一堆轉音或改變曲調,根本失去靈魂
→ HHiiragi: cover愛炫技結果唱成完全不同風格的太多了
→ HHiiragi: 雖然如果有唱出自己風格也是好事啦
推 greed3819: 通常現在編曲製作會用初音，早就不是在追求真實感了，
→ greed3819: 機械音電電的才是初音迷人的地方
→ HHiiragi: 常起爭議負面例子之一就命嫌那種吧 拉長最後的"生きろ"
→ HHiiragi: 然後在那邊亂抖亂飆 從求生意志的吶喊變成純粹炫技了
推 jbf5201314: 推gumi，小時候超喜歡他
噓 StarTouching: 什麼叫做vocaloid AI系統
→ StarTouching: 你要先確定歌聲合成系統有用到AI
噓 miku3920: 我就喜歡機械音
推 Segal: 作為電子合成器樂承先啟後的地位，初音無法取代
→ Segal: https://urly.fi/2PXJ
推 wwa928: 同意樓上