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※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言 : 2.決鬥上的手腳 : 雖然照白毛說,決鬥時不會有這種下雨狀況 : 營造出一副古爾爸作弊的樣子 : 但實際上雙方光束武器都會因此減弱 : 而且距離夠近風靈的浮游砲還是有足夠火力 : 所以在我看來這情況並沒有真的不公平 : 要說的話只有全AI這點問題比較大 其實我覺得比較鬧的地方是 明明有浮遊砲 卻不拿去直接破壞灑水裝置 還是大會規定決鬥時不能破壞設施 另外就是下雨減輕光束武器威力也就算了 被打到的雨水總該蒸發產生白煙吧 嗯...算了 who car 反正大家想看的不是物理XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.55.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665965084.A.D9F.html ※ 編輯: jenq0011 (42.73.55.122 臺灣), 10/17/2022 08:05:42
xxx60709: 戰場這麼大沒法慢慢找吧 10/17 08:07
BKcrow: 打的穿鋼鐵 打不穿雨水 有人帶腦看? 10/17 08:08
jenq0011: 樓上說的是 XD 10/17 08:08
RbJ: 我記得下雨之後都被近身貼,沒空把浮遊砲分去處理灑水器吧 10/17 08:09
laigeorge89: 要寫實的回去看UC吧 什麼你說近年的UC也都是神棍? 10/17 08:10
jenq0011: 可以一邊近戰一邊丟浮游砲呀 又不是回合制 10/17 08:10
jenq0011: 5樓你說明說明何謂寫實(看著NT1) 10/17 08:11
CCNK: 這是少女革命+水星花園啊 10/17 08:11
lomorobin: 可能要先考量這兩台MS在有重力空間的浮空能力,目前沒 10/17 08:14
lomorobin: 有看到風靈有制空能力,而且那個殖民地空間的天穹高度 10/17 08:14
lomorobin: 超級高,可能想飛還飛不上去。 10/17 08:14
tsubasawolfy: 白毛:要無重力是吧 (前往中樞 10/17 08:18
egg781: 飛行能力還不太夠有可能,因為之後會裝上飛行背包 10/17 08:19
egg781: 去打灑水器對手會有很多機會攻擊你 10/17 08:20
jenq0011: bit飛上去就好 自機繼續肉膊 10/17 08:21
rfx0315: 這是學校不是戰場耶,灑水裝置破壞掉是要誰賠? 10/17 08:21
hasebe: UC也有光束水中威力下降設定 10/17 08:22
hasebe: 不過真要說,大氣圈UC只有感應飛彈 10/17 08:22
dosiris: 有人看水星就覺得小指頭要翹起來的嗎 10/17 08:23
hasebe: 重力突得破,雨水使用卻沒考慮 10/17 08:24
hasebe: 然後媽媽都沒幫忙大氣圈調整,有夠不負責 10/17 08:24
hasebe: 這部物理比UC神奇,不要太計較XD 10/17 08:24
lomorobin: bit要打也要狸貓看得到目標吧,你看那個天穹肉眼往上 10/17 08:24
lomorobin: 看就跟一般的天空差不多要怎麼找到灑水器,安全那個灑 10/17 08:24
lomorobin: 水器不只一個可能是幾千個不然要怎麼模擬下雨天。 10/17 08:24
jenq0011: 話說同様的bit光束 第一話能切光束 第三話只能勉強破盾 10/17 08:24
jenq0011: 古爾:第一話我大意了沒有擋 10/17 08:25
hasebe: 這樣講UC好想沒有雨中戰鬥場景 10/17 08:25
jenq0011: 打錯字 第一話能切機體 10/17 08:26
lomorobin: 然後還要考慮bit可能有他自己的有效操控範圍 10/17 08:26
hasebe: 第一話古爾沒有bit啊,第三話是同原理(I立場?)擋住 10/17 08:26
egg781: 我是不記得以前鋼彈雨中戰鬥,不過應該不至於被散發成這樣 10/17 08:26
hasebe: 不過也證實第一話古爾瞧不起亂打,他實力其實不錯 10/17 08:27
egg781: 是沒辦法打海裡,下雨散成這種程度~應該是海C了吧 10/17 08:27
hasebe: 很多人覺得AI幫擋bit,古爾去近身可能就贏了 10/17 08:28
jenq0011: 以前的作品海戰放光束武器印像中會蒸發小氣爆 10/17 08:28
jenq0011: 風靈這光束不是海C 是海- 10/17 08:29
hasebe: 我是覺得都知道會殖民地戰鬥了,連雨對策都沒有太混XD 10/17 08:29
lomorobin: 狸貓沒有對策很正常,目前只有她一個人而已,感覺後面 10/17 08:30
lomorobin: 其他地球人學生會開始幫她想戰略。 10/17 08:30
hasebe: 這樣之後有反鋼彈系統也抖抖的,感覺老媽不管女兒死活 10/17 08:31
lomorobin: 狸貓就是被老媽騙去說只是上個學而已啦順便把鋼彈帶過 10/17 08:32
lomorobin: 去,天知道要來打架。 10/17 08:32
jenq0011: 至於近戰被壓制我覺得算合理 風靈感覺就是陸B宇S機體 10/17 08:32
jenq0011: 古爾那台至少陸A 10/17 08:33
tsubasawolfy: 嚴格來說你們要吐槽的是那麼大的演習場地是使用灑 10/17 08:34
tsubasawolfy: 水滅火而不是直接氣閘打開抽真空。反正那邊無居民 10/17 08:34
tsubasawolfy: 區直接抽掉就好 10/17 08:34
OTLOrz: 可能那些水自帶I力場 10/17 08:34
egg781: 恩~狸貓完全不知道有MS決鬥這種事 10/17 08:35
jenq0011: t大 這様打完求婚時就沒空氣了 很不方便(誤 10/17 08:35
hasebe: 直接開機體和造景也會卷出去,太危險啦 10/17 08:35
hasebe: 而且可能還有步兵演練和工作人員 10/17 08:35
hasebe: SF作品殖民地開門都最後手段了 10/17 08:36
tsubasawolfy: 造景是模擬出來的呀 剛從格納庫送出來不就光禿禿一 10/17 08:36
tsubasawolfy: 片 10/17 08:36
jenq0011: 自帶I力場的水ww 好吧 10/17 08:36
smik: 有浮遊砲開場不丟不知道在幹嘛 10/17 08:37
hasebe: 如果暴雨我相信會曲折啦,但劇中感覺不夠大 10/17 08:39
tsubasawolfy: 旁邊的殖民地保護力場還可以直接消掉光束槍能量, 10/17 08:39
tsubasawolfy: 直接用力場模擬地形小菜一碟。 10/17 08:39
memory1024: 水中會削弱光束這設定以前就有,所以水戰用MS都會以 10/17 08:40
memory1024: 實彈兵裝為主 10/17 08:40
smik: 而且貍貓的進戰技術有夠爛,虧他開那麼多年 10/17 08:40
egg781: 狸貓大概強在走位,很會滑 10/17 08:40
memory1024: 所以這部都沒人用實體兵器? 10/17 08:41
hasebe: 狸貓武器都被封啦,對手又近戰特化型 10/17 08:42
hasebe: 其實要不是老馬手滑,本來要直接反殺了 10/17 08:42
egg781: 應該還是有實彈啦,還沒出現而已 10/17 08:43
lomorobin: 狸貓過度依賴bit轟炸,沒法用光束砲她就廢了。 10/17 08:43
matthiasyeh: 開場丟浮游砲是反派作為 10/17 08:43
smik: 可能跟看上一部影響有差,三日月雖然是三流駕駛,但那進戰 10/17 08:43
smik: 打起來的魄力不是蓋的 10/17 08:43
jenq0011: 狸貓4歲開始放煙火 但缺乏近戰經驗吧 近戰武裝也很少 10/17 08:44
egg781: 看起來是跟剎那相反的類型呢,剎那近戰很強~遠程泡槍 10/17 08:44
hasebe: 劇中表現感覺就點敏捷,出力比較差 10/17 08:44
hasebe: 其實她有秀一段繞背,結果被but擋掉,妳看看妳(? 10/17 08:46
syldsk: 非實戰,為了安全,光束的威力有下降吧,再來就是為了有 10/17 08:46
syldsk: 效滅火,可能不是一半的水,好了再來不知道怎麼掰了 10/17 08:46
smik: 而且包含OO和G-SELF,前幾作的主角進戰都超強也有影響 10/17 08:47
a25172366: 風靈目前來看就是中距離專門,近距離打不贏古爾正常 10/17 08:47
hasebe: 大氣能用浮游砲我覺得就別太計較這部物理了w 10/17 08:47
hasebe: 不過無重力維持鋼彈傳統,超講究 10/17 08:48
jenq0011: 也對w 10/17 08:48
jenq0011: 真要吐嘈大氣環境都能丟bit了 拿光槍作啥XD 10/17 08:50
smik: 貍貓現在就不要碰到對手有能力打下浮遊砲的他就躺著等輸了 10/17 08:50
smik: 。 10/17 08:50
hasebe: 貝爺整部只有他一個NT覺醒根本橫著走XD 10/17 08:50
hasebe: 也可能風靈性能其實很差,古爾爸直接嘲笑破舊機 10/17 08:52
andy1816: 剎那遠程雖然泡槍可是丟刀反而沒失手過 10/17 08:52
s210125: 人家巴不得讓你退學 你還主動跑去破壞學院的東西喔?你要 10/17 08:53
s210125: 不要再想一下 到最後搞到贏了還是要退學不就腦殘 10/17 08:53
hasebe: 目前劇中出力和武裝也確實滿貧弱的 10/17 08:53
smik: 現在有可能的就是風靈可能還在藏,不然連看好幾世代主角威 10/17 08:55
smik: 能,突然看開場要跟雜魚打太久不習慣 10/17 08:55
hasebe: 所以其實是頭文字G嗎 10/17 08:56
dbr623: 全域撒水範圍應該不小,而且對面近戰過來也不容易分神控感 10/17 08:57
dbr623: 應砲去一顆一顆噴頭找然後點掉吧 10/17 08:57
joe2: 風靈的可能性無限大 10/17 08:58
joe2: 感覺這部的感應砲已經不需要新人類感應去控制了 10/17 08:58
ikarifaye: 打壞灑水裝置沒用,水龍頭漏水,你把龍頭拔掉,水還是 10/17 08:58
ikarifaye: 會噴 10/17 08:58
joe2: 雲端運算都直接幫你算好 10/17 08:58
ikarifaye: 還會噴更大 10/17 08:59
smik: 多蒙火州有教,直接把頭打爆就好,頭都沒了也算角沒吧 10/17 08:59
c222ssss: 灑水頭雖然有特寫,照理來說應該不只一顆,丟浮游砲去打 10/17 09:00
c222ssss: 不知道要打多久 10/17 09:00
crayon1988: 灑水器打掉會噴更大,而且戰鬥區域那麼大一定不只一個 10/17 09:02
crayon1988: 灑水器… 10/17 09:02
mose56789: 灑水氣的頭只是讓水可以分散 除非你把全部的水管炸掉 10/17 09:04
mose56789: 不然都會噴水 當然噴水的範圍會變小啦XD 10/17 09:04
mabilife: 把出水口打壞就能止水 水電師傅都不用這麼辛苦了 10/17 09:04
rokobomb00: 動畫吃書都有可能了 幹嘛這麼計較細節 10/17 09:05
QBoyo: 這就是水龍頭插在牆上就有水的那種嗎(並不是 10/17 09:08
jenq0011: 打掉灑水器灑水變直柱 範圍小很多 10/17 09:08
RbJ: 那個......狸貓開場就丟浮遊砲佯攻了 10/17 09:10
eva05s: 狸貓沒經驗+全域灑水不曉得多少灑水器+被貼沒空 10/17 09:16
smik: 樓樓上騙我害我跑去重看,貍貓開場就把感應砲組成槍射老半 10/17 09:18
smik: 天,到斷手都沒浮遊砲演出 10/17 09:18
SakeruMT: 浮游炮分心在防禦古爾AI的射擊吧?攻防一體的缺點 10/17 09:20
Supasizeit: 算這個跟計算索爾的槌子重量差不多意思 10/17 09:23
newfolder: 噴水範圍變小 光束武器就有用途啦 10/17 09:24
newfolder: 最好是打壞成水柱 這樣不就解了嗎 10/17 09:25
wayneshih: 對了徒然想到他們的感應炮能在重力下使用耶 10/17 09:26
eva05s: 第一集就討論了,結論是神奇反重力科技不要想太多 10/17 09:27
CowGundam: 其實還可以,光束威力為了應對決鬥肯定是有大幅降低的 10/17 09:27
CowGundam: ,不然不要說射到人怎麼辦,射不到人結果把殖民地射穿 10/17 09:27
CowGundam: 一個洞也不好吧。打灑水器只能說狸貓技術沒辦法滿足這 10/17 09:27
CowGundam: 點,她是在光束被封印下跟一個初見的近戰特化又有浮游 10/17 09:27
CowGundam: 武器的機體打,更不用說這個情景還是對方故意製造的, 10/17 09:27
CowGundam: 你要狸貓一邊看天花板找灑水器一邊控bit 點不知道多小 10/17 09:27
CowGundam: 的灑水器一邊扛對方全力進攻實在很難 10/17 09:27
hasebe: 而且狸貓搞不好還沒看過噴水器w 10/17 09:29
CowGundam: 這部最神奇的真的就是浮游組件到底怎麼浮在空中的XD 10/17 09:30
eva05s: 問就是咩G克 10/17 09:32
smik: 我突然看懂風靈的致命傷了,他的浮遊砲跟光槍和盾是屬於同 10/17 09:32
smik: 一套系統,她浮遊砲丟了就會直接空裝剩一把出力低的光劍。 10/17 09:32
Irenicus: 安啦 B財團會幫風靈生出第二甚至第三面盾組合起來在面前 10/17 09:34
Irenicus: 旋轉 10/17 09:34
dbr623: 真的最主要因素就古爾機(AI 駕駛)一直強攻,感應炮繳去 10/17 09:34
dbr623: 拆不知道要多久才能拆完的灑水器,中間就只能拿光劍去擋, 10/17 09:34
dbr623: 風靈的美少女肉體在近戰拚力氣就弱勢 10/17 09:34
tn00210585: 已經有糞作的味道了 10/17 09:35
CowGundam: 所以已經有人買了4套風靈,給同一隻身上穿一套、兩手 10/17 09:35
CowGundam: 各持一盾再一個槍管強化w 10/17 09:35
qweertyui891: 人家狸貓是要去學校交朋友的…不要整天教壞我們狸 10/17 09:35
qweertyui891: 貓好嗎 10/17 09:35
Irenicus: 認真說 狸貓可能根本不知道有灑水器這東西 灑水器也可能 10/17 09:36
egg781: 這麼看來浮游炮還是獨立背在身上比較好啊 10/17 09:36
Irenicus: 根本在場地的立場盾外面 10/17 09:36
egg781: 背在身上你還能多拿一面盾........... 10/17 09:36
shinobunodok: 其實我覺得風靈開場感應砲全丟就贏了 10/17 09:36
gx9926: 風靈的感應砲零件功能太多還無法同時用是大硬傷啊 10/17 09:36
eva05s: 所以很多人都在等風靈FA 10/17 09:37
Irenicus: 總要留一點進化的空間 不然還那麼多集要怎麼演 10/17 09:37
eva05s: 怎麼看都覺得會有額外武裝 10/17 09:37
gx9926: 後面會加新裝備是真的很必要 10/17 09:37
safy: 就算有灑水裝置, 也不是你能破壞學校的理由... 10/17 09:38
shinobunodok: 以感應砲為主體的都這樣啊 例如阿姆羅的翼型感應砲 10/17 09:39
shinobunodok: 張開I立場的同時也就代表用於防禦的感應砲不能攻擊 10/17 09:39
shinobunodok: 雖然機體可以從裡面開槍 10/17 09:39
CowGundam: 狸貓可能本來開場就是想全丟,前面用射擊時學長就在戒 10/17 09:39
CowGundam: 備其他感應炮的位置了,後面也確實差點騙到是學長反應 10/17 09:39
CowGundam: 快才擋到的 10/17 09:39
smik: 阿同學的nu還有火箭砲跟可調出力的光束槍和盾 10/17 09:40
egg781: 目前的風靈武裝太少且有缺陷 10/17 09:41
smik: 而且阿同學的nu就算武裝都沒了他還能用剛彈鐵拳打爆對手 10/17 09:42
eva05s: 人家聖鬥士,給個尊重 10/17 09:42
CowGundam: 大學長真的太鬼了 10/17 09:42
shinobunodok: 我是覺得盾牌可以機體起碼自己帶一個 不需要連這個 10/17 09:42
shinobunodok: 都要感應砲回來護主 當然更直接的方法是增加感應砲 10/17 09:42
shinobunodok: 數量 只是這前提是要駕駛員可以駕馭 10/17 09:42
shinobunodok: 不過風靈還有個問題是他感應砲都安裝在機體全身 你 10/17 09:44
shinobunodok: 要外掛武裝要注意不能擋到感應砲出去回來的路徑 其 10/17 09:44
shinobunodok: 實頗麻煩的 10/17 09:44
CowGundam: 看演出好像有其中一個左手的bit 是特別有立場的可以做 10/17 09:45
CowGundam: 小防禦 10/17 09:45
hasebe: 所以才被對手笑破機,武裝問題還不少 10/17 09:45
Irenicus: 人家只是去上學的一組夠用了啦 以後開戰一定會一堆背包 10/17 09:45
ggchioinder: 說滅火抽真空就好的,灑水就不是為了滅火是要降溫阿 10/17 09:45
hasebe: 看起來萬能但太吃bit 10/17 09:45
crayon1988: 有新背包啊(看向模型,不過感覺只有增強機動,沒有強 10/17 09:46
crayon1988: 化武裝 10/17 09:46
hasebe: 阿同學:我最不擅長的就感應砲(I立場發動 10/17 09:47
hasebe: 不過卡蜜兒還在感應砲最強應該是他XD 10/17 09:48
shinobunodok: 如果要輕裝然後又爆幹強 強烈的推薦您 獨角獸鋼彈 10/17 09:48
SCLPAL: 以前作品講水會讓光束效能減半是指水下戰鬥 10/17 09:48
hasebe: 常常有在討論獨角獸給阿姆羅就無敵了XD 10/17 09:48
eva05s: 盾牌就是我的感應炮 10/17 09:49
eva05s: 三張掛上六隻機槍的感應盾,什麼妖孽 10/17 09:50
mosuta23179: 紅毛做不到一邊控砲一邊肉搏,她的戰鬥經驗很少 10/17 09:50
CowGundam: 雷霆宙域第二季就有啊,水下的阿特拉斯用光束軍刀推進 10/17 09:50
CowGundam: 結果一下就沒能量了,水下光束很吃虧啊 10/17 09:50
SCLPAL: 雨中的戰鬥喔 初剛棒球場? 創鬥名人對兄弟 10/17 09:52
mosuta23179: 而且古爾真的不是可以分心的對手 10/17 09:52
LAODIE: 機戰海關卡剛彈廢一半沒玩過喔 10/17 09:54
SCLPAL: 08ms故事中有沒有雨中用光束戰鬥忘了 10/17 09:58
CowGundam: 08小隊沒有什麼直接描寫,不過他們雨林中的確都是用實 10/17 10:00
CowGundam: 彈射擊,光束武器就軍刀而已 10/17 10:00
jenq0011: FA風靈 這簡單 bit 更多的bit XD 10/17 10:05
pdchen1218: 一邊對敵一邊找灑水頭,而且灑水頭還不只一個,也太難 10/17 10:05
pdchen1218: 了吧 10/17 10:05
joe2: 阿姆羅都一發光束貫穿駕駛艙的 感應砲甚麼的反而麻煩 10/17 10:09
dbr623: 08小隊那時光束槍還是奢侈品,當狙擊槍用一槍一隻薩克的, 10/17 10:10
dbr623: 吉翁地球戰線看到光束槍跟看到鬼一樣,不會吃飽沒事拿出 10/17 10:10
dbr623: 來雨天用 10/17 10:10
a9564208: 倒是看不懂手被砍怎麼沒把槍拆掉叫回來 10/17 10:11
joe2: 因為初剛拿的那把光束槍是號稱戰艦級的光束量體 10/17 10:12
shinobunodok: 薩克一開始都是拿超大口徑的機槍喔 10/17 10:13
joe2: 風靈的光束輸出斷手腳算是較弱一些 10/17 10:13
joe2: 初剛光束一槍一命中薩克 是整個身軀都不見的等級XD 10/17 10:14
shuten: 狸貓以前開風靈都是礦災救人啊,又不是打架 10/17 10:17
smik: 例代主角都是初上剛彈就砍人全家的,風靈絕對有被壓戰力 10/17 10:21
hasebe: 初鋼威力太大引起核爆搞到殖民地都大破洞了 10/17 10:28
hasebe: 心理陰影練就阿同學後來精準技術XD 10/17 10:28
kaj1983: 吐嘈的中肯XD 10/17 10:36
Tsucomi69: 學園決鬥也不是殺人為主,應該不會針對駕駛艙打 10/17 10:39
zader: 外太空沒有氣候影響所以雨天很多人都忘了 10/17 10:53
l22573729: 初剛那是射到核動力爐才有這麼大的爆炸,後來阿姆羅都 10/17 10:53
l22573729: 避開動力爐位置 10/17 10:53
l22573729: 單論初剛的光束步槍並沒有核爆的威力 10/17 10:54
Satoman: rx78的光束槍設定上威力是小型戰艦的主炮等級,沒記錯的 10/17 11:00
Satoman: 話 10/17 11:00
SCLPAL: 08ms中陸鋼吉拿的光束來福是開始量產的型.遊戲好像設定成 10/17 11:09
SCLPAL: 威力弱一點(?忘了要開遊戲比) 10/17 11:10
denny3933: 從第一集架盾檔光束槍的情形看起來 場地會吸收 10/17 11:16
Ftnc: 你確定那只是普通的水嗎? 10/17 11:24
OrcDaGG: W的死神在水下用光束鐮刀 雜魚很震驚:竟然有能在水下用 10/17 11:32
OrcDaGG: 的光束兵器 10/17 11:32
newest: W是看帥哥的,不要討論物理,都能單機突入大氣層了 10/17 13:04
snow0335: 目前光束明顯因為是決鬥都是低出力版本 10/17 15:28
snow0335: 第0話跟PV中實戰 光束顏色都跟現在不一樣 10/17 15:29