Re: [原神] 為啥散兵可以成神啊？不是人偶嗎？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《Nyxs (黑夜女神)》之銘言：
: 如題啦
: 散兵偷了媽媽不要的神之心
: 就我的理解神之心只是天空島給七神的證明

天空島代表的是天理

(我有在懷疑是開場拆散主角兩兄妹那位，但這可能性不大。)


天理給七神證明，這邊我個人解讀不單純是為了賜與力量。

七神這個稱號，從雷神跟草神的情況可得知，這是能夠繼承的。


而神之心這東西也是可以給人的，神之心能施展的神力，不是七神自身的元素力

而是另外的東西。


(這個鐘離篇有講，摩拉本身就是靠神之心的力量生產，沒了摩拉就沒辦法生產。)


: 可以當作能量來源開鋼彈
: 或是用來驅動虛空系統
: 七神之所以為七神還是因為他們是魔神
: 本身就有偉力
: 那麼問題來了
: 將軍人偶翻臉跟影開打
: 將軍的強度跟影不相上下
: 這是因為將軍是影的身體嗎？
: 不然人偶怎麼有辦法辣麼強？

應該是因為影有迷惘，而且好不容易有替身能讓自己專心過家裡蹲的生活，打壞了

太可惜才沒全力出手。


: 散兵也是人偶
: 裝個神之心就可以成神嗎？

這可能要看權限怎麼設置的

如果天理的設置，是有權限的，那麼神之心給誰都沒用

但如果天理的設置有辦法用某種手段繞過去，那麼神之心

給七神以外的人就能用。


從愚人眾對坎瑞亞的研究，我覺得愚人眾肯定有某種手段能繞過天理設置的權限

去動用神之心的力量與天空島共鳴，並取得神力。


這樣冰之女王搶神之心就有理了，因為可以不鳥天理就能用的話，當然搶啊。


: 人偶怎麼匹敵魔神呢？
: 魔神就算不是七神
: 死後的殘渣也夠可怕了
: 海祈島的蛇神還有璃月的各種魔神遺產
: 甚至須彌的赤王
: 都說明魔神本身就很不簡單了


看看那真．無想一刀斬出來的大峽谷，那才是魔神的偉力，現在的

人偶跟影砍出來的無想一刀都是劣化版吧。


鐘離的全盛時期，天星可以砸出層岩巨淵，魔神的力量曾經是很恐怖的。

溫迪大風一吹直接就把山給吹走了


散兵？不能比吧www


: 怎麼會是人偶裝顆神之心就可以達到的位階呢？
: 還是說所謂的魔神只不過是巨大的能量集合體
: 人偶充飽能量也可以達到呢？
: 有沒有人比較了解設定的
: 散兵這麼強真的很奇怪
: 愚人眾第六席開鋼彈而已
: 就可以妄稱自己是神了
: 話說原神裡的魔神都只是小神吧
: 天理天空王座那種才是真神吧？


我覺得天理的天空王座並不是力量賦予者，只是離力量的根源更近而已。


照之前原神地心世界說的假設來看


天理成為真神的時間點應該還是在進入地心世界之後，在這之前就有人在

研究禁忌技術(可能跟深淵有關)


之後這個禁忌技術又被坎瑞亞挖掘(雪山的劇情)

坎瑞亞妄圖對抗神，結果也被天理修理


照這個脈絡來看，天理比較像「力量的管理者」，而非「力量的賦予者」

也就是說他自身的力量可能也是從其他地方來的，但因為他離力量根源較近

或者本身擁有特殊能力可以管理這些力量，所以才能分封塵世七執政，透過

神之心賜與神力。


所以說如果這並非是單純的力量供給物件，還是天理控制束縛七神的某種手

段，這樣就能解釋為什麼鐘離他們都不想要神之心。


(我個人解讀是有神之心就必須擔負責任，也就是守護提瓦特，不能隨心所

欲的行動，等同是綁死在這塊土地上。)


然後結合前面關於愚人眾的假設，就可以推論，愚人眾可能有某種手段可以

規避這種責任與限制，同時又能與天空島共鳴取得力量。


這種手段很可能跟禁忌技術有關，這技術從人類逃難到地心世界以前傳承到

坎瑞亞，現在則是在愚人眾手上。


散兵有了這個技術，所以他就能用神之心


不過要自稱神我是覺得還早，他可能覺得比將軍人偶強就算神了

可是看看那個真．無想一刀，我是覺得還差很遠啦。


最後一個問題就是，既然天理已經砍翻坎瑞亞了，為啥現在愚人眾搞事他卻

沒反應？


我的假設是天理可能只能透過塵世七執政來了解現世的一切，所以當七神都

在裝死的時候，他就跟瞎了差不多了。

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神說，要有光，於是有了光之美少女！


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※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/24/2022 10:34:51
推 melzard: 阿影的部份你完全講反了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/24/2022 10:40:32
→ melzard: 傳說任務裡阿影自己都說了她在和將軍大打出手期間一刻
→ melzard: 都不能鬆懈否則馬上就會被將軍砍趴
→ melzard: 將軍用的就是影的身體爆改之後的產物 論出力的程度不輸
推 we15963: 還有一個問題是為何開場的神要阻止旅行者兄妹逃離這世界?
→ melzard: 原本的雷神才對
輸出強大不代表防禦強大

何況輸出強大防禦不夠強的情況，要手下留情風險更大

所以我覺得我沒講反

跟你這句沒有衝突


要是輸出強大防禦也強大，那風神不會被女士搶走神之心，岩神也不會被暗殺

→ we15963: 旅行者兄妹跟提瓦特的關係一開始是平行線吧?
→ melzard: 開場的神的問題你三年後再問都不一定有答案
→ melzard: 只能跟你說 旅行者兄妹有很多情報還藏著沒說
一開始我原本以為序章的時間點跟主角醒來時間點沒差多少

結果坎瑞亞真相被揭露，原來至少差了五百年


解完層岩巨淵的支線任務後，我覺得可能序章的時間點可能跟坎瑞亞被天理修

理時間點，不是同一個時間點，可能還要更早。


等到須彌篇小草神說已經不只見一次面了，我才確定可能主角一直被記憶重置:X

但小草神繼承七神的位置時間點看編年史也可能不到五百年


總之一堆謎團:X

→ melzard: 然後冰之女王搶的是神之心 你可能要修改一下
嗯嗯已修改

推 melzard: 然後將軍和現在的影的大招基本上都是和遊戲性妥協的產物
→ melzard: 不然你讓他們陪旅行者出門玩的時候四處亂畫地圖很不妙
→ melzard: 從劇情設定來說 將軍和影是管理稻妻的魔神以及AI
→ melzard: 他們除非遇到足夠強大威脅不然沒事全力開大剁自己家幹嘛
→ melzard: 當初也是為了砍大蛇這個一樣是魔神級別的才全力全開
→ melzard: 不是她現在真的變弱了
這點散兵毫無顧忌，但他還是沒說強到哪

所以我才說散兵只是在嘴砲自稱神而已，他並沒有到達神的位置。

他可能真的利用某種手段逃避天理監控並取得天空島的神力，但還是跟真正的七神相比

差太遠了。

推 melzard: 然後你說的有神之心必須擔責 守護提瓦特不能隨心所欲
→ melzard: 這個部份 其實還真的不好說
嘛…不然至少有某種負面buff在，否則看鐘離跟溫迪好像一臉嫌棄的態度

神之心感覺還真的不是甚麼好東西

→ melzard: 因為神之心從目前演出來看並不影響七神們的行動和意志
→ melzard: 天空島對七神的制約可能還有其他東西
→ melzard: 所以影可以隨便神子亂賣神之心 鍾離和女皇簽個約就結案
推 Rocal: 出刀的格局越大，無想一刀威力越強
→ Rocal: 為了稻妻，斬大蛇殺雷鳥就是最大出力
→ Rocal: 而殺通緝犯，隨便砍砍就算了
推 GoodEnd: 要不是唉嘿被女士屌打 玩家都以為神之心是很重要的東西
→ GoodEnd: 結果後面兩個根本無所謂的樣子
推 melzard: 而沒了神之心的影 照顧稻妻的想法也完全沒變
→ melzard: 所以神之心顯然不是影響魔神們照顧人類的心意的東西
→ melzard: 神之眼/神之心在遊戲裡各種暗示都在說 的確有用  但是
→ melzard: 背後隱藏了某些陰謀惡意在其中
心意是沒變，但可能需要遵守某些規則


神之心是慾望的表現，從鐘離能透過神之力生產摩拉這件事來看

神之力應該也跟慾望是掛鉤的


但生產摩拉使其成為提瓦特的通用貨幣，本身就是一種規則的展現

所以鐘離不想要這東西，某方面來說可能是因為這個規則

已經危害到其守護璃月的意志


※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/24/2022 11:02:44
→ melzard: 神之眼的定義是讓人類可以驅使元素力的外置魔力器官
→ melzard: 那麼神之心如果是類似功能 那當然七神們都不需要這玩意
→ ejo8230c: 用武力來衡量是否有資格成為魔神不太合適
→ ejo8230c: 例如鹽神武力不行 卻是魔神且有自己的子民
→ melzard: 而神之眼的代價就是最關鍵的東西 發放神之眼的過程根本
→ melzard: 完全不經過七神想法 故事裡提出的願望強烈被神注目後
推 jeffbear79: 搞不好神之心跟大家想像的是完全不同的東西
→ jeffbear79: 如同草神提示旅行者「你看到餐盤時自然以為上面裝的是
→ jeffbear79: 飯菜」一樣。可能神之心只是因為曾經由七神持有
→ jeffbear79: 所以在他們的想像下是一個樣子，到散兵手上就會是
→ jeffbear79: 另一個樣子。只是提瓦特普遍的認知是力量載體，所以神
→ jeffbear79: 之心呈現的是力量等等
→ melzard: 獲得神之眼這件事 其實也只是故事中流傳說法而非確定的
→ melzard: 證據就是我們可以看到有些人獲得神之眼的想法根本談不上
→ melzard: 願望強烈
→ melzard: 看看萬葉的故事 那根本不算願望強烈
推 jeffbear79: 我覺得人類看待神之眼的方式，可能只是從經驗法則
→ jeffbear79: 去尋找一個共同點，但得到的結論不見得是正確的。
→ jeffbear79: 就好像今天你跳舞後看到下雨，明天你跳舞也下雨
→ jeffbear79: 剛好你的鄰居有一次跳舞後也下雨。就會以為
→ jeffbear79: 跳舞可以求雨差不多