Re: [鋼彈] 為什麼要在宇宙變型

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《s7503228 (情報屋)》之銘言：
: 欸 等等 對欸
: https://i.imgur.com/rp2905v.jpg
: https://www.facebook.com/photo/?fbid=678682597261301&set=a.204538211342411


在宇宙中雖然沒有空氣阻力，但質心是依然存在的。


質心是指一個多質點系統的中心，若作用力在質心上，該系統才會沿著作用力的方向前進

而不會旋轉。


先不談多作用力的狀況，光就旋轉來談，在宇宙中還是會有旋轉的問題。

所以假設你的載具是人型的時候，如果只有背上有噴射器，但作用力卻沒有作用在人形

的質心時，你會看到的不是一個機器人往前飛的狀況，而是無敵風火輪。


當然還是可能往前飛，只是沒辦法維持住穩定的姿勢。而在對戰中無法維持穩定的姿勢

就意味著無法瞄準，先不談駕駛員會不會暈車的問題，總之這是很致命的。


合理的設計是多點噴射系統，不只在背部，在腳部跟手部等末端都需要裝備，然後利用

AI計算來分配各個噴射器的出力，藉此在維持穩定的姿勢下還能往要移動的方向移動。


在人形的時候，這個計算是複雜的，而且各個部位噴射器的推力最大功率也不一定都一

樣，畢竟噴射器最大推力受到噴孔面積影響很大，肢體的噴射器要跟背部比噴孔面積

肯定比較小。


更複雜的是關於關節這部分可活動肢體，在動的時候就會讓質心出現變化，所以機器

人在宇宙中飛行還真不是一件簡單的事情，搞個不好就是無敵風火輪。


像是某些機器人只在背部開孔的，駕駛員大概還沒開打就殉職了。Macross的戰機腳部

都有噴射器，這才算合理的設計。


當然切換成有腳的戰機到底科不科學這點我不知道，可能要問力學專家。



回到主題，變形成戰機到底有沒有必要，難道沒有空氣阻力，在宇宙中就意味著甚麼

型態都能用同樣的能量飛到同樣的速度嗎？


第一個答案是No，因為變形人型巨大機器人只是人類的浪漫，在戰鬥中還真沒必要這

樣變來變去，即使巨大人型機器人有存在的必要，變形系統依然沒有必要。


第二個答案還是No，因為質心越穩的物體，在加速時消耗的能量就越少。所以球形或

盤形才是宇宙中最適合高速飛行的型態，因為球形的質心一定就在中央，在計算時最

好控制也最不容易因為轉動而消耗能量。


兩者合在一起問，巨大機器人需要高速飛行的時候是否需要變形系統，答案是Yes

因為巨大機器人變形除了改變形狀外，還有卡死活動關節避免亂動造成質心不穩使得

高出力容易出現誤差。


以上是只需要用到力學系統的航行方式，但科幻小說中其實存在的不會用到力學系統

的航行方式，如果是這類神棍飛行就沒有這個問題。


力學系統無法解時，也不會產生作用力反作用力的移動方式，自然就不用擔心會變成

無敵風火輪了。


PS:無敵風火輪就是這個

https://www.youtube.com/watch?v=Ez0mA5bMNso


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神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

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推 shoukaku150: 推詳解
推 gunship: 嗯嗯嗯跟我想說的差不多
推 hyt310: 跟我想的一樣
推 Yanrei: 所以說鋼球才是王道
推 MoneyMonkey: 不過，進一步去考慮，
→ MoneyMonkey: 宇宙戰需要大量的dog fight嗎？
→ MoneyMonkey: 如果不怎麼需要dog fight，
→ MoneyMonkey: 或許又不限於球形或餅形了。
推 MoneyMonkey: 錐形(一管大砲配上推進裝置）
→ MoneyMonkey: 不規則形（偽裝成隕石）
如果駕駛員是AI或者能適應不規則轉動的改造人的話，這種戰術是能考慮的沒錯

但駕駛員跟巨大機器人都是人類的浪漫，所以www


PS:這浪漫當然包括了dog fight的部分

推 MoneyMonkey: 我的意思是，偽裝成隕石，
→ MoneyMonkey: 玩起宇宙版本的潛艇大戰。
→ MoneyMonkey: 至於駕駛員的問題嘛…..超人洛克閃亮登場。
你還是得克服飛行時的慣性問題，畢竟你不管怎樣打完還是得飛回去母艦XD

推 eas06u4: 所以說。人型機器人就是個笑話
推 deathslime: 偽裝成隕石不需要整體都做成那樣,只要一層氣球就夠了
這個方法可行，到埋伏點後使用氣球就行了


反正不打格鬥距離那麼遠很難用肉眼辨識，如果埋伏時機體是沒有啟動的狀態，紅外線

也很難查出異常。


其實曝光後是甚麼形狀都沒用，在宇宙戰還只用光學辨識的笨蛋應該不多。

推 Yanrei: 最後都變成配備感應炮，手持盾牌的鋼球
終極型態就是死星了嗎？

→ deathslime: 吹球型堅固的都沒在考慮炮口轉向時的推進劑消耗問題
→ deathslime: 現實的國際太空站在閃躲太空垃圾,都是用改變姿勢方式
→ deathslime: 只需要太陽能板提供的電力,就能調整軌道,不用消耗實體
球形還有一個很重要的優勢

就是球形是同表面積中，內含體積最大的形狀

也就是說同樣的裝甲，做成球形能給的內部空間，比做成其他形狀還大

這在非常需要空間的宇宙航行環境中是，可以節省不少建造成本


但人類的浪漫大概還是無法接受這種形狀充斥在宇宙中吧

→ deathslime: 現實你通通做圓形,在對接時又會搞出大量空隙
→ deathslime: 工程設計不能只考慮一種好處,要多方考慮
要看多大顆

大到像星球這樣的時候地平線看起來就像直線，問題不大(擦汗)

→ npc776: 總之絕對不會是人型就是了
推 leo125160909: 其實高中物理就有教過，只是非理組的大概畢業就忘了
作用力跟反作用力還有慣性轉動這樣

其實都是很基礎的力學

不過有觀念跟會不會算是兩回事。

→ deathslime: 雖然網路上常說,能用錢解決的就不是問題
→ deathslime: 但是現實最常見的問題,就是沒錢
→ tim012345: 鋼球還得裝砲管跟手臂~代表你被破壞後~你還得有多點噴
→ tim012345: 噴射系統~來修正若是被破壞後的重心改變~
哭啊，部位破壞又是更靠北的問題了

所有計算都要重新修正

所以宇宙Dog fight除了熱血外，真的沒甚麼必要性

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/21/2022 16:27:55
→ qss05: 這麼說起來，變形金剛的宇宙大帝，不愧是宇宙大帝，完美符
→ qss05: 合宇宙的法則
推 hwider: 可是夏雅的紅色薩克不會變形也是飛很快啊
推 MoneyMonkey: 都捨棄人形了，為什麼還要考慮對接？
→ MoneyMonkey: 也不需要手臂和槍枝了，
→ MoneyMonkey: 砲身或炮塔直接放在球體內。
推 peiheng: 正是因為球體表面積太小才不適合作為載台 武器 感測 動
→ peiheng: 力都需要佔用表面 最後就會像上面講的變成需要手或支架
→ peiheng: 而且宇宙中沒有阻力 載台反而會長得更隨性
推 MoneyMonkey: 等一下，你說的球形是變形後的型態？
→ MoneyMonkey: 讓我先釐清一下，這是MS變形成球形，
→ MoneyMonkey: 還說一開始就是顆球體？
→ peiheng: 至於推力質心的問題 就算球體也不代表質心好控制啊 總不
→ peiheng: 能真的做實心鋼球 最終還是要靠主動姿態控制
推 MoneyMonkey: 主動姿態控制是鋼彈世界的概念吧？
→ MoneyMonkey: 所以還是要先釐清，
→ MoneyMonkey: 是MS變形成球體？還是球形的X-Wing ?
推 ibig30545: 看西洽學質心在宇宙的作用力
推 neverlight: 球型沒那麼完美，還要考慮裝甲分佈的問題
推 MoneyMonkey: 考慮裝甲分佈，球形或近似球形的優勢更大，
→ MoneyMonkey: 因為需要快速轉向以發揮裝甲功能。
推 canonrock99: 推
推 x0138774: 推
推 e5a1t20: 專業推 宇宙戰不小心駕駛就會暈死吧
推 TOEY: 突然想到，球形的彈藥和推進劑消耗時，會讓本身質心變動，
→ TOEY: 駕駛艙在正中間的話也無法避免，變成本來可做穩定射擊的理
→ TOEY: 想狀況消失，要兼顧穩定以及戰力最大化，那球形必須做到很
→ TOEY: 大才能穩定，
→ TOEY: 人形的接敵狀態，就是個人樣（當然也可以不要這樣，但那就
→ TOEY: 變成搞笑片）對於駕駛員的操作認知，可能比球形好一點
推 wulouise: 鋼彈有ambac啊
→ Cubelia: AMBAC就是用來補強這部分的設定
推 BoatLord: 我不想買卡Z來
推 MoneyMonkey: 就….AMBAC只在鋼彈世界觀下有用，
→ MoneyMonkey: 球形都搞不定的重心分配，人形自然更搞不定。
→ MoneyMonkey: 在鋼彈世界觀中，最有利的形狀當然是
→ MoneyMonkey: 鋼彈….不….滅魔神劍的形狀……..
→ MoneyMonkey: 這就是炎上的原因。