推 asd70208: 當然沒用啊 規則殺有什麼好看的10/21 12:34
推 swatseal: 親到嘴這個制約已經算很強了吧10/21 12:34
→ s175: 前提 你能完成那些10/21 12:34
都是以合乎規則為前提
→ AN94: 目前看來是10/21 12:35
推 diabolica: 44410/21 12:35
推 web946719: 有極限吧 不然芭蕉都可以挑幻影旅團了10/21 12:36
→ neerer: 可以遠距殺人的規則，通常制約也很麻煩10/21 12:36
推 leamaSTC: 不是 這個討論過很多次了10/21 12:36
推 guogu: 目前還是 只是用越強的規則條件/代價越多來限制10/21 12:36
推 RockZelda: 應該是，規則的風險越大能力越強10/21 12:37
→ RockZelda: 而且操作系還有先手必勝的條件存在10/21 12:37
推 swatseal: 費捷親嘴這條件比俠客插針還困難10/21 12:38
推 shadowdio: 嘴巴在哪裡要看螞蟻定義10/21 12:38
推 Thide: 規則系的小嘍嘍對上蟻王那種等級，就算達成條件了真的可以10/21 12:38
→ Thide: 生效嗎...10/21 12:38
推 Stupidog5566: 你484想偷臭海賊王？10/21 12:38
推 reccalin: 藍染：呵呵10/21 12:39
→ sorrycar: 飛坦被蟻王一拳剩粉 也不用反彈了10/21 12:39
→ mapulcatt: 應該是 然後也別覺得費捷的能力多破格 這個能力根本不10/21 12:40
→ joy82926: 是吧 目前有不是的嗎10/21 12:40
→ mapulcatt: 能正面戰鬥 而且是不是完全操作也沒講明10/21 12:40
推 we15963: 以蟻王的學習力 說不定用下去三兩下就被找出破綻幹掉了10/21 12:41
→ krousxchen: 費捷這個例子太爛了，拿阿魯卡比較好10/21 12:41
推 PttRecreator: 看念的量差距吧10/21 12:41
→ PttRecreator: 限制很大可能可以把念放大100倍，但是基礎差距100010/21 12:41
→ PttRecreator: 倍，能力就無效之類的10/21 12:41
→ sorrycar: 反正作者說了算 理論上本來就有極限才合理10/21 12:41
→ diabolica: 念量就會變靈壓霸氣了10/21 12:41
推 ppptttqaz: 九王子10/21 12:41
→ krousxchen: 奇犽跟阿魯卡許願殺死蟻王，我是覺得蟻王會死10/21 12:42
→ diabolica: 小嘍嘍會變禿頭布所以也玩不到10/21 12:42
推 MoonSkyFish: 很難回答 富堅都用各種劇情安排避免出現需要解釋這種10/21 12:42
這倒是
推 swatseal: 阿魯卡那個是不是念能力不知道吧 黑暗大陸的超能力10/21 12:42
→ MoonSkyFish: 情況的場面10/21 12:42
推 tn00371115: 費婕必秒蟻王！10/21 12:43
推 RockZelda: 蟻王速度高到太誇張反倒很難說，比方手被操作的針刺到10/21 12:43
→ RockZelda: 蟻王說不定能在念能力發動的瞬間把手拔掉，甚至直接把10/21 12:43
→ RockZelda: 對方秒掉都有可能10/21 12:43
推 qoo60606: 越麻煩越強10/21 12:43
推 guogu: 作者之前有說過啦 沒辦法達到真正的無敵10/21 12:44
→ guogu: 規則殺目前應該都是制約讓效果放到很大導致非常接近10/21 12:44
喔喔，原來作者有說過
推 G8PIG: 阿魯卡就是規則外啊，蟻王一定死的啊10/21 12:44
→ swatseal: 蟻王應該完全不必擔心被俠客插到針的問題 根本插不進去10/21 12:44
推 signm: 絕對貓科時間10/21 12:44
→ turtle24: 小雜魚都要找關節插針了，蟻王可能找不到縫插10/21 12:47
推 RockZelda: 不明物本體和嵌合蟻都來自黑暗大陸，而當初蟻后就是10/21 12:47
→ RockZelda: 食物鏈底層才漂流過來，所以蟻王應該也沒辦法對付不明10/21 12:47
→ RockZelda: 物這種特殊存在10/21 12:47
推 t77133562003: 俠客不是都表演過了....Y10/21 12:48
→ t77133562003: 先被控制就不能再控制10/21 12:49
推 Srwx: 不明物是目前能力強度的頂點10/21 12:49
推 cloud7515: 二擊決殺在戳藍染之前也是絕對的10/21 12:49
→ XZXie: 目前有破解操作系的案例就一個 奇犽把哥哥插的針拔掉10/21 12:50
推 KangarooDad: 會長這種色老頭說不定真的會被親到10/21 12:50
推 LauraArseid: 嵌合蟻才B 5大災難至少都B+起跳的 不名物看起來又很10/21 12:51
→ LauraArseid: 像其中一個五大災難10/21 12:51
推 kevin79416: 操作系有先來後到，那先控制自己是不是可以完剋所有10/21 12:52
→ kevin79416: 操作系10/21 12:52
推 RockZelda: 對啊，繼承戰篇有提到，操作系能力者只要先操控自己就10/21 12:54
→ RockZelda: 能避免被對方給操作10/21 12:54
這句話不曉得是角色的常識還是代替作者說的，最頂尖的操作系對上最弱小的操作系也要合
乎這個規則嗎
推 cn5566: 你要看清楚 制約與誓約是把念能力相乘放大 10/21 12:56
→ cn5566: 所以只要氣量夠多或是體質夠強都能夠擋掉 或是抵銷一部分 10/21 12:57
※ 編輯: ryohgi (180.217.193.40 臺灣), 10/21/2022 12:57:48
→ cn5566: 阿魯卡的能力不是念能力 是黑暗大陸的版本 10/21 12:58
推 doremon1293: 看判例啊 你沒判例怎麼知道 10/21 12:58
→ cn5566: 角色說的當然是角色的常識了 10/21 12:59
推 toulio81: 這討論過蠻多次的了，理論上規則就算有能力比如念量差距 10/21 13:01
→ toulio81: 上限也不奇怪，但是就重生蟻王也打不爆波特克林來看，人 10/21 13:01
→ toulio81: 類之間的對戰甚至拿酷戮到重生蟻王這個實力、念量差距 10/21 13:01
→ toulio81: 都不太需要擔心這種問題 10/21 13:01
推 dgplayer: 獵人的戰鬥就是念量的戰鬥 你的念壓已經不能殺死我了 10/21 13:06
推 nacoojohn: 獵人的能力比較像JOJO的替身，看怎麼應用居多，氣量、 10/21 13:06
→ nacoojohn: 六圍都是參考 10/21 13:06
推 RockZelda: 還有一點就是高手的氣能夠直接強化肉體，就像窩金那樣 10/21 13:08
→ RockZelda: 所以操作系的「媒介物」能否突破氣強化的身體就應該 10/21 13:08
→ RockZelda: 還是看等級差距吧 10/21 13:08
推 NoLimination: 但希卡庫看起來還是被操作了 可能對方壓的人命夠多 10/21 13:09
→ marlonlai: 規則系的還是有制約強度的問題啦 像二王子私兵在討論詛 10/21 13:09
→ marlonlai: 咒的時候有提到詛咒時間 發動時距離都會影響 甚至因為 10/21 13:10
噓 gavinlin06: 又來了，一堆雲又拿死神的設定套在獵人上面各種通靈== 10/21 13:10
→ gavinlin06: 首先漫畫根本就完全沒說過有這種設定，再來，蟻篇拿 10/21 13:10
→ gavinlin06: 酷戮的能力還不夠明顯嗎？螞蟻氣量就算壓倒性的強結果 10/21 13:10
→ gavinlin06: 還是一樣，現階段規則系就是絕對。 10/21 13:10
→ marlonlai: 靈獸存在 可能要到觸手可及的距離才能發動成功 10/21 13:10
推 RockZelda: 不過其實還要考慮操作能力的強制等級，繼承篇也藉 10/21 13:15
→ RockZelda: 庫拉提到，還細分為先決條件、半強制和強制三種型態 10/21 13:15
→ RockZelda: 剛好伊爾謎這三種型態都有出現過 10/21 13:15
推 RockZelda: 奇犽腦袋的針就是「先決條件」，還有機會破除 10/21 13:17
→ RockZelda: 而強制和半強制目前看來都是先手必勝無法破解 10/21 13:17
推 pgame3: 好像還沒看到用靈ㄧㄚ...我是說爆量的念壓制的，不過設定 10/21 13:24
→ pgame3: 上可行吧，生死時刻下令給自己的念賭一把能力無效 10/21 13:24
推 guogu: 雲? 這是酷拉皮卡師父解釋過的雲在哪? 10/21 13:25
→ guogu: 那時酷拉皮卡想要不會斷的鎖鏈他師父就說做不到了 10/21 13:25
→ guogu: 但是能用制約誓約把強度乘上去 10/21 13:25
→ guogu: 只是目前還沒出現真的用氣量暴力破解的狀況出現 10/21 13:27
→ guogu: 所以處在一個理論上可以但沒人做出來的情況 10/21 13:27
推 blackstyles: 神的不在場證明 10/21 13:33
→ gm3252: 目前是這樣沒錯啊，漫畫被翻盤都不是靠什麼氣量破解的 10/21 13:35
推 gm3252: 按照獵人劇情，費捷親得到蟻王就會贏沒錯 10/21 13:36
推 lifehunter: 用靈壓跟霸氣暴力破解 基本上就是懶得想解法啦~ 10/21 13:38
→ goliath: 規則不被破解比較好看 不然大家都練氣量硬破就好了 10/21 13:39
→ b10213046: 先親到再說 10/21 13:44
推 eattheapple: 如果規則系不是絕對 那就不用練規則了 大家就比氣就 10/21 13:45
→ eattheapple: 好了 10/21 13:45
推 eattheapple: 被鎖鍊鎖住會強制絕 窩金靠氣扯掉鎖鍊就贏了 10/21 13:47
推 guogu: 問題是制約誓約是倍數一直乘上去 10/21 13:48
→ guogu: 你可能要強幾千倍才能用氣硬壓 10/21 13:48
→ eattheapple: 小傑 奇犽一直放氣 派克諾坦也就讀不到記憶 10/21 13:48
→ guogu: 能練到那麼強確實不用練條件一堆的規則系 10/21 13:49
→ eattheapple: 變的像隔壁霸氣強 什麼果實都無視 那就爛了 10/21 13:49
推 cn5566: 氣有這麼容易練 就不會有人想要走制約誓約了 10/21 13:50
推 RockZelda: 其實看貓女、尤匹和蟻王這種氣量怪物，還是無法擺脫念 10/21 13:51
→ RockZelda: 能力限制和規則，就知道爆氣突破應該極其困難 10/21 13:51
→ goliath: 要一直練到很強 就會長那條路 練到也這麼老了 10/21 13:51
推 gm3252: 制約跟氣量沒有關係啊，制約是你練出這個能力或發動的條 10/21 13:52
→ gm3252: 件，不代表氣量可以破解制約 10/21 13:52
推 FreezingFish: 量能壓過條件的話，尤比可以直接不理那個討債ㄅ 10/21 13:54
推 gm3252: 神的不在場證明發動條件要閉氣。對手或本身氣量根本不影響 10/21 13:54
→ gm3252: 隱身的能力。只有強化系的招式才比較有爭議，這篇講的規則 10/21 13:54
→ gm3252: 系能力在獵人根本沒有靠氣量翻盤過 10/21 13:54
→ cn5566: 尤匹的氣量確實高到不用理高利貸都能贏 10/21 13:55
→ cn5566: 但那是從上帝視角來看 你不知道對方能力的細節 10/21 13:55
→ cn5566: 當然還是要想辦法識破對方能力 10/21 13:56
推 guogu: 這系統主要問題是 怎樣的條件該給多少的倍數 10/21 13:57
→ guogu: 像酷拉皮卡那種只能對旅團使用的條件又是誰判定 10/21 13:57
推 fewhy: 問就是並沒有強到可以打破規則啊 10/21 13:59
→ john2355: 目前就是規則發動必勝 10/21 14:03
推 qscgg: 是吧...死神算是少數規則係能硬破得了 10/21 14:05
推 RockZelda: 念能力規則是能力者本身來判定，也就是就算旅團解散 10/21 14:06
→ RockZelda: 只要庫拉認定你還是成員那能力就應該有效 10/21 14:06
推 afunlife: 沒有足夠的證據支持氣量可以破解規則這個命題 10/21 14:08
推 guogu: 現在海賊也能硬破囉 10/21 14:09
推 jimmyVanClef: 目前氣量沒破過規則 10/21 14:12
噓 cor1os: 規則系只是富奸個人愛玩,JUMP還是要蟻王這種打鬥才爽 10/21 14:14
→ cor1os: 我個人也不喜歡規則系,等於是硬逼別人看你的廢文一樣 10/21 14:15
→ goliath: 各有各的好 規則係要寫到有說服力是很有難度的 10/21 14:17
推 dinosd2: 酷拉設下的條件其實沒對鎖鍊加強強度，而是在限定條件上 10/21 14:18
→ dinosd2: 獲得了「束縛住目標後強制進入絕的狀態」這種能力，否則 10/21 14:18
→ dinosd2: 酷拉不必特地找力量第一的窩金試中指鍊，找窩金的最主要 10/21 14:19
推 PopBer1: 好啦樓上去看爽番就好，獵人的高熱度又不是建立在純粹的 10/21 14:20
→ PopBer1: 無腦武鬥上，你不帶腦看作品不代表其他人也是欸 10/21 14:20
→ dinosd2: 就是要確定自己的鎖鍊強度是否會被旅團內純肉體最強的突 10/21 14:21
→ dinosd2: 破 10/21 14:21
→ PopBer1: 什麼叫你「也」不喜歡規則系，這邊討論的人這麼多有幾個 10/21 14:21
→ PopBer1: 跟你一樣，笑死 10/21 14:21
推 truelife009: 二擊絕殺當時是因為雀蜂刺不下去吧（？ 10/21 14:28
推 rswd: 目前還是絕對的，蟻王也沒辦法破壞波克克林但一定有條件直 10/21 14:39
→ rswd: 覺敏銳的會直接殺人了 10/21 14:39
→ atari77: 特質系規則這塊真的還一堆問題富監沒在管 比如陰獸大包巾 10/21 15:01
→ atari77: 碰上小滴凸眼魚 到底是包巾會把魚包住 還是魚把包巾吸入 10/21 15:02
推 MoneyMonkey: 蟻王的舞鬥場景哪裡爽快了？？ 10/21 15:03
→ justeat: 獵人每一版規則不一樣 10/21 15:04
→ MoneyMonkey: 會長不在全盛期， 10/21 15:06
→ MoneyMonkey: 對武道滿懷感謝，每天揮拳一萬次，結果... 10/21 15:06
→ MoneyMonkey: 練出一個不出拳，不能使用踢技的非人形替身。 10/21 15:06
→ MoneyMonkey: 武道之神不會生氣嗎？ 10/21 15:06
→ atari77: 規則系目前的作法還太粗糙 隨便一個小咖如費睫跟變色龍都 10/21 15:07
→ atari77: 有頂天的強制規則 這兩位加起來合作都無敵了 會長還練的 10/21 15:08
→ atari77: 要死幹嘛 規則系應該還要更多的細節設定 10/21 15:09
→ goliath: 規則系就有條件而且不是全面的強 被看破很可能就無效了 10/21 15:10
推 dinosd2: 問題是費婕跟變色龍的肉體戰鬥能力不夠，所以才有那種能 10/21 15:12
→ dinosd2: 力，變色龍自己都說被武鬥派的打一拳都能直接死去的爛 10/21 15:12
→ dinosd2: 費婕甚至都無法從小滴的手上逃走，規則系的大多是肉體能 10/21 15:13
→ dinosd2: 力不怎麼夠，最多就比一般人還強一些 10/21 15:14
推 Klauhal: 因為肉體練不只不贏人還太廢所以用規則系彌補強度 10/21 16:33
推 b2j04vm0: 親到蟻王跟泡到蟻王哪個比較難？ 10/21 17:46
推 zx1027112233: 目前還沒有規則系被高規格機體硬破解的劇情，雖然 10/21 18:42
→ zx1027112233: 我覺得尤匹就算破產，也能打贏，肉體太強了 10/21 18:42
推 zx1027112233: 想要硬破解，至少等於大於蟻王的強度 10/21 18:44
→ pcs80806: 正常操作系是駭入對方帳號 10/21 19:44
→ pcs80806: 希卡庫的狀況比較像把對方電腦整個拆掉 10/21 19:45
推 sillymon: 不然芭蕉寫一首詩，長尾巴的傢伙馬上烙賽，蟻王： 10/21 20:34
→ afunlife: 其實幽遊白書也是有規則系出現過 10/22 01:49
→ jarr: 這問題作品內角色不是有討論過嗎 可以做出很接近絕對的能力 10/28 08:23
→ jarr: 但不可能做出真正絕對的能力 10/28 08:23
推 dark2012: 定規則的人是念能力者本人，越高等的能力者推算會越嚴謹 10/28 11:15