推 diabolica: 我先 拼貼 10/26 10:26
→ leamaSTC: 哇幹有夠醜的 10/26 10:26
推 emptie: 軟體何必為難軟體 唉 10/26 10:26
推 chuckni: 你跟我們說這個我們有什麼辦法呢 10/26 10:26
推 dennisdecade: 軟體用軟體畫 沒聽過比這合理的事了 10/26 10:27
推 SweetRice: 現在噓的一個個記起來 10/26 10:27
→ SweetRice: 不用3年會不會喊真香呢... 10/26 10:27
推 killerj466v2: 未來 最棒！！！ 你也跟我一起喊！ 10/26 10:27
→ Hunternine: 軟體歌用軟體畫合理吧 10/26 10:27
→ dolphintail: 歌手當初有出來討伐軟體唱歌嗎 10/26 10:27
推 angel6502: 所以有名氣的人目前這塊都不太敢碰呀 起碼保持距離 10/26 10:28
推 beck600325: 都是軟體 何必這樣 10/26 10:28
推 LiLiLuLo: 推特發一下怎麼了== 10/26 10:28
推 Bugquan: 都是軟體，不要分的這麼細 10/26 10:28
噓 MikuLover: 關這些鬼子屁事 10/26 10:28
推 zxc88585: 真的是咪哭喇叭欸 10/26 10:28
推 killerj466v2: 這塊目前碰下去都惹禍上身 沒事不要亂碰 10/26 10:29
→ ZzERICzZ: 沒有 現在沒用autotune才是少數 10/26 10:29
推 is789789: 真 咪哭喇叭 10/26 10:29
推 wvookevp: 他調教很厲害 10/26 10:30
推 smart0eddie: 呵 10/26 10:30
推 asasas0723: 樓下咪哭喇叭 10/26 10:30
推 aa1477888: 人家連試玩一下新科技也不行了是不是？ 10/26 10:30
推 kayliu945: 推特留言不會讓人失望 10/26 10:30
推 Sinreigensou: 樓下咪哭喇叭 10/26 10:30
→ smart0eddie: 啊就説無止盡追殺AI會有問題啊 10/26 10:30
推 zeolas: 就新繪師版sjw阿 10/26 10:31
推 miyazakisun2: 在那邊NO 啥 10/26 10:31
推 angel6502: 你可以玩呀 別人可以推也可以噓不是？XD 10/26 10:31
推 adgbw8728: 樓下咪哭喇叭 10/26 10:31
→ smart0eddie: 還一堆人在那邊跳針 10/26 10:31
→ Sinreigensou: 唉原來已經出現了 10/26 10:31
推 greatloser: 真的咪哭喇叭 10/26 10:31
推 ericayou: 樓上咪哭喇叭 10/26 10:31
推 wvookevp: 不過按照以為經驗 大眾對這種警察行為 10/26 10:31
→ wvookevp: 通常都是等過氣之後再來打落水狗 10/26 10:31
推 liwei504: 結果留言來罵的都不是繪師 10/26 10:31
→ aa1477888: 如果他根本不去嘗試新技術 你各位現在連歌都沒得聽 10/26 10:32
→ wvookevp: 風頭正旺的時候反而不太會有人跳出來 10/26 10:32
推 kip88363: 咪哭喇叭在樓上...但還是要講樓下咪哭喇叭 10/26 10:32
推 Bugquan: 以下開放說，都是AI仔的錯 10/26 10:32
推 vioraxxx: 一堆精障 笑死 10/26 10:33
推 finzaghi: 咪哭喇叭 10/26 10:33
推 Tatsuko: 咪哭喇叭wwwww 10/26 10:34
推 CasullCz: 三年後就認不出是不是AI了吧 10/26 10:34
推 pokemon: 呵呵 還敢用ai 啊 10/26 10:35
推 kirbycopy: 音樂人有沒後悔當初沒有抵制初音阿? XD 10/26 10:35
推 Lhmstu: 痾...所以是作曲家不能用？ 10/26 10:35
推 hololive45P: 到底幹啥這麼生氣= =都有tag是AI作畫了 10/26 10:35
→ ga839429: 站在道德制高點瘋狂開槍 10/26 10:37
推 waynemayday: 都標明清楚是AI做的 剩下的就是玻璃心作祟 10/26 10:37
推 tchaikov1812: 現在我們看到的是盧德主義者砸紡織機 10/26 10:37
推 bbc0217: 真・咪苦喇叭 10/26 10:38
推 jeremy7986: 我不懂為什麼氣成這樣 他有tag是AI做畫 而且最近推特 10/26 10:39
→ jeremy7986: 不少AI創作 就因為他很有名？ 10/26 10:39
→ lain2002: 真、軟體 10/26 10:39
推 keerily: 音樂軟體作家因為用製圖軟體被炎上 10/26 10:39
推 bmaple730: 咪哭喇叭笑死 10/26 10:39
→ ttcml: 有標示也沒拿來賺錢，還好吧 10/26 10:39
→ acininder: 不懂裝懂還想站在道德制高點就很好笑 10/26 10:40
→ acininder: 燒不起來的啦 10/26 10:40
推 teddy12114: 罵的人在意的是他使用AI繪圖這件事吧？跟有沒有標註 10/26 10:40
→ teddy12114: 無關 10/26 10:40
推 discoveryray: Ai警察好恐怖喔 10/26 10:40
推 arrenwu: 罵的明確的那些是在罵使用NovelAI 沒錯 10/26 10:41
推 smart0eddie: 初音是新科技好棒棒 AI是新科技好壞壞 10/26 10:41
→ smart0eddie: 這些人都不覺得哪裡怪怪的嗎 10/26 10:41
→ marlonlai: 有的是玻璃心 有的就只是想燒啦 混在一起就是一片混沌 10/26 10:41
→ arrenwu: 主要是罵使用 NovelAI 倒不是罵AI科技 10/26 10:41
→ arrenwu: 其實都算是老掉牙的問題，就是NovelAI用的圖庫 10/26 10:41
推 angel6502: 燒起來就這樣呀 更別說一定也有想看熱鬧就一起燒的 10/26 10:41
→ acininder: 仔細看了一下燒的都英文留言 笑死 10/26 10:42
→ maoding: 一堆還機翻日文 看不懂在幹嘛 10/26 10:43
→ acininder: 搞半天原來是老外出征 寸草不生 10/26 10:43
推 jeremy7986: 難怪 面對這種混沌 想要看血流成河的最開心了 10/26 10:44
推 a0211166: 就損害太多人利益啊 10/26 10:45
推 cornsoup: 都是AI 不用分這麼細 10/26 10:45
推 ccy646889: 他剛剛還有發推，感覺沒什麼受影響... 10/26 10:45
推 acininder: 我猜他可能看不太懂英文吧 10/26 10:46
推 arrenwu: 那裏面也有些人覺得Mitchie_M就只是好玩，無須那麼兇XD 10/26 10:46
→ acininder: 說實在最近這幾周來日本對AI的接受度大幅提高了 10/26 10:47
→ n99lu: Novel AI本來就是爭議性很大的玩意了 10/26 10:47
推 AndyMAX: 初音原聲藤田咲有付錢 你覺得哪裡怪？ 10/26 10:48
→ n99lu: 歐美也是反很兇的 10/26 10:48
→ acininder: 主要就是那些梗圖和各種奇特性癖 10/26 10:48
→ acininder: 一些繪師都加入玩梗的行列了 10/26 10:48
→ cat05joy: 有些不算罵吧 10/26 10:48
推 arrenwu: 使用者不商用的話 本人也就只是最多好玩而已 10/26 10:49
推 ccy646889: 仔細看了下他還只回日文一些無關緊要的回應XD應該是無 10/26 10:49
→ ccy646889: 視了 10/26 10:49
→ teddy12114: 不懂Novel ai 爭議性大在哪？不就只有玻璃心在乎而已 10/26 10:51
推 AndyMAX: V社是盜用網路上知名歌手的歌聲嗎？ 拿初音比NovelAI？ 10/26 10:52
推 arrenwu: 爭議在 NovelAI用的圖庫啊 10/26 10:52
推 acininder: 那就幻想而已 歐美反啥NovelAI這屁點大的小眾東西 10/26 10:52
→ arrenwu: 這個在那個推特下面有不少人提到 10/26 10:52
→ acininder: 要反也是反Stable Diffusion 10/26 10:53
推 Sischill: 拿有授權跟沒授權比哦？ 10/26 10:53
→ acininder: 87%歐美人都不會知道NovelAI 10/26 10:53
→ acininder: 這八成就是哪個小圈圈論壇出征而已 10/26 10:54
→ chuckni: 很多也不是真的反AI，比較像網路酸民，但AI在日本真的感 10/26 10:54
→ chuckni: 覺比在其他地區風評還糟 10/26 10:54
推 CCNK: 新分類AISJW 10/26 10:55
→ acininder: 前陣子在日本風評是真的糟 不過最近幾周狂玩梗圖 10/26 10:55
→ acininder: 的結果 很多人都開始接受也一起玩了 10/26 10:55
→ acininder: 我關注的一個狂hate AI的畫師最近也傳了張人臉蛋糕 10/26 10:55
推 s1129sss: 有一種爭議叫我覺得有爭議就有爭議 10/26 10:56
→ s1129sss: 如果ai圖庫有爭議的話，同樣標準以後繪師484都不能上網 10/26 10:56
→ s1129sss: 看圖了XD 10/26 10:56
推 arrenwu: 我不知道你的同樣標準是什麼標準 10/26 10:56
→ acininder: 遇到好玩的東西時 人的探索心是無法被抑止的 10/26 10:56
推 starsheep013: 咪哭喇叭 10/26 10:57
→ tv1239: 同樣標準就是如果繪師也上那個圖庫看圖 那他畫出來的東西 10/26 10:58
→ tv1239: 是不是就算有問題這個吧XD 10/26 10:58
推 webberfun: 咪哭喇叭 10/26 10:58
推 arrenwu: 不太懂這同樣標準是基於什麼東西同樣 10/26 10:58
推 johnnybebeJ: 可是用那麼醜的初音 炎上活該吧 10/26 10:58
→ arrenwu: 他是在類比 NN 跟 人腦嗎？ 10/26 10:59
→ arrenwu: 圖庫爭議並不trivial喔! 昨天才有新聞是大圖庫供應者 10/26 10:59
→ johnnybebeJ: 老39寶還用那麼醜的圖 完全不同情 10/26 10:59
→ arrenwu: Shutterstock 和 DALL-E 的合作 10/26 10:59
→ arrenwu: Shutterstock 也已經禁止第三方 AI圖 10/26 11:00
推 kaj1983: 那個畫師可以先退訂了，練圖好嗎？發啥焦慮文XD 10/26 11:01
→ arrenwu: 他們現在就是在確保自己的generativeAI產品沒有這爭議 10/26 11:01
推 lyt5566: 真 咪苦喇叭 10/26 11:01
推 acininder: 那只是表面功夫而已就是了 10/26 11:01
→ arrenwu: 另外一個 Getty Images 有同樣禁令 10/26 11:02
推 jimmyVanClef: 這也能獵 AI警察真的沒下限 10/26 11:02
推 Fino5566: 用軟體唱歌 愛愛愛超愛 用軟體畫圖 去死去死去死 10/26 11:03
噓 a43164910: AI警察到底多沒自信== 10/26 11:03
推 joe199277: 樓下咪哭喇叭 10/26 11:05
推 Tsozuo: 這一定是AI粉在反串== 10/26 11:06
推 jerygood0208: 咪哭喇叭 10/26 11:07
推 newage5566: 蠻好奇將來繪師用ai產梗圖，重畫後當成自己的創作算 10/26 11:07
→ newage5566: 不算瞟竊。 10/26 11:07
→ acininder: 有看過OpenAI的paper的都知道 DALLE本身訓練的 10/26 11:07
→ acininder: dataset 就是250 million text-images pairs from the 10/26 11:07
→ acininder: internet. 全是網路爬來的 這些圖庫跟DALLE合作 10/26 11:08
→ acininder: 說要避免什麼爭議 就只是騙騙一些不懂的圍觀群眾而已 10/26 11:08
推 arrenwu: 我也不大清楚那文章裡面講的 Shutterstuck 和 DALL-E 2 10/26 11:09
→ smart0eddie: 呵 10/26 11:09
→ acininder: 現在不管OpenAI 還是Google的Imagen 10/26 11:09
→ arrenwu: 是打算怎麼做XD 但圖庫的事情並沒很trivial 10/26 11:09
→ acininder: 使用的dataset全都是網路爬來的 像LAION5B 10/26 11:10
→ arrenwu: 不然他們也不太需要做這些事情 10/26 11:10
→ acininder: 如果要說novelAI用的dataset有爭議 那所有diffusion 10/26 11:10
→ acininder: 都有爭議 但事實上現在就沒有任何法規認定這有問題 10/26 11:10
→ acininder: 做這些事情 就只是為了公關而已 不用想太多 10/26 11:11
→ arrenwu: 所以才說爭議啊 觸犯法規的話 就沒爭議了XD 10/26 11:11
→ acininder: 對真正了解的來說 你就只是跟一個"更有爭議"的合作 10/26 11:12
→ arrenwu: 但這個沒商用的話我覺得是不需要那麼兇就是了 10/26 11:12
→ acininder: 來防止"有點爭議" 簡直脫褲子放屁 但對一般群眾有用 10/26 11:12
→ arrenwu: 這就要看他們之後怎麼推展新產品了 10/26 11:13
→ acininder: 畢竟OpenAI阿 Google阿 畢竟是有名企業 是吧 10/26 11:13
→ arrenwu: 我覺得還跟你的產品結果有關係就是了 10/26 11:13
→ arrenwu: 也許這之後也有人燒一樣的問題啊XD 10/26 11:14
→ acininder: 歐美對產圖的爭議絕大多數都是環繞在產出的東西 10/26 11:15
→ acininder: 會不會暴力色情 或有誤導性 產出假新聞之類的 10/26 11:16
→ acininder: 跟DALLE和Imagen之類的合作優勢在這些model有花心力 10/26 11:16
→ acininder: 在censor這塊 但stable diffusion沒有 這是區別 10/26 11:16
→ acininder: 要合作也會是因為這個原因 歐美幾乎沒人在care圖庫這塊 10/26 11:17
→ pikachu2421: Dalle2和Stable Diffusion其實也都有收費的服務 10/26 11:17
→ acininder: 畢竟AI train dataset 網路爬都爬快十年了 10/26 11:17
推 ilrb10157: 真的是咪哭喇叭笑死 10/26 11:17
→ acininder: 現在最大的語言模型GPT3也網路爬的 什麼都網路爬的 10/26 11:18
→ acininder: 一堆你用的很習慣的AI服務都是網路爬的 十年來沒爭議過 10/26 11:18
→ acininder: 爭議的核心都在如何規範AI的產出 10/26 11:19
→ acininder: 這才是歐美人士care的 語言模型會不會暴力阿 10/26 11:19
→ acininder: 產圖會不會產出兒色阿 這是問題的核心 10/26 11:19
→ acininder: 因為歐美多年以來已經很了解AI訓練的原理 不會覺得 10/26 11:20
→ acininder: 有問題 10/26 11:20
推 smart0eddie: ：） 10/26 11:20
推 arrenwu: 問題不是網路爬的 跟他能造成的影響有關係啊 10/26 11:20
推 aegisWIsL: 不能用軟體來做軟體的封面 太苦了 10/26 11:20
推 after1: 這次我支持AI作畫 10/26 11:21
→ arrenwu: 我倒沒有覺得科技有啥問題 是怎麼用而已 10/26 11:21
→ acininder: 那就沒事啦 10/26 11:21
→ arrenwu: 我也不覺得有人會覺得網路上爬的東西全部不能用 10/26 11:21
→ acininder: stable diffusion創辦人也是這樣想 所以開源了 10/26 11:22
推 smart0eddie: 最近不是每次都有很多人嗎 10/26 11:22
→ acininder: 無限制無censor 把火交給人類 把潘朵拉的盒子打開 10/26 11:22
→ goliath: 技術是無罪的啊 問題始終發生在使用者身上 10/26 11:23
→ smart0eddie: 起手先打抄襲 接著跳針版權 10/26 11:23
→ bnn: 他是個音樂創作者 自己不太會畫圖的話用AI自產有啥問題 10/26 11:24
推 acininder: 就現代版燒鐵路 10/26 11:25
推 ak47good: 反革命 10/26 11:25
→ acininder: 歷史總是不斷重演 10/26 11:25
推 arrenwu: 他最沒有問題的就是...他也只是發一張圖放在推特而已XDD 10/26 11:25
→ bnn: 難道你要每個人都自己作曲調教繪圖做MV嗎 10/26 11:25
推 smart0eddie: 就跟__有87%像 10/26 11:29
→ tv1239: 貼張圖馬上被指控不道德 真的覺得這太飛越了 10/26 11:29
推 LeeXX: 不是 他的曲風感覺就是最後會走這一步的 罵啥啊 10/26 11:45
推 Koyomiiii: 加油 兩邊繼續咬嘻嘻 10/26 12:14
推 nelsonchao: 哭喔 初音設定不是AI嗎？ 她找AI畫自己聽起來有夠合理 10/26 12:14
→ nelsonchao: 的 10/26 12:14
→ SCLPAL: 這個不錯 我還以為會有獵奇喇叭... 10/26 12:16
→ justin332805: 你知道這個P有首歌的結尾 10/26 12:19
→ justin332805: 初音說自己是AI嗎? 10/26 12:19
推 guogu: 正港的咪苦喇叭 10/26 12:20
推 johney719: AI警察真的很好笑 10/26 12:32
推 Antihuman: 知名作曲家用軟體作曲引發歌手抗議 10/26 12:38
→ Sunblacktea: 他調教很神欸 10/26 12:38
推 txya900619: 到底哪一樓咪哭喇叭 10/26 12:46
推 jokerjuju: 笑死 AI警察又在作亂了 10/26 12:52
推 jay920314: 米哭喇叭 10/26 13:09
推 Boris945: 這實在，vocaloid之於歌手不是一樣嗎？ 10/26 13:12
推 danny2566: AI界SJW進攻啦 10/26 13:18
→ HHiiragi: Mitchie M的粉絲：你怎麼可以用Novel AI 氣氣氣 10/26 13:45
→ HHiiragi: Mitchie M：哈哈 咪哭喇叭 10/26 13:45
→ skykuo213: 推樓上不能比 10/26 13:49
推 harryzx0: 沒什麼好燒 作曲家又不靠畫圖賺 10/26 14:15
→ harryzx0: 至於拿初音類比AI吵的人 你先問google什麼是初音 10/26 14:15
推 DarkHolbach: 我是覺得非商用沒什麼好燒的 10/26 14:20
推 epidemic000: 咪哭喇叭 10/26 14:21
推 sexycute: 樓下咪哭喇叭 10/26 14:30
→ forsakesheep: 好慘 10/26 14:31
推 clovewind: AI警察…真的好兇… 10/26 14:32
→ gx8759121: 沒有心的H圖是不被允許的 10/26 14:44
推 ryanmulee: 真的是米哭喇叭www 10/26 14:47
→ skullxism: 看截圖算罵嗎 10/26 14:58
→ jjjj222: 軟體相輕 10/26 15:30
推 DA3921999: 被 AI 紅衛兵吊路燈囉 10/26 15:42
→ HHiiragi: 拿VOCALOID跟歌手比的絕對不知道這類軟體是在幹嘛的 10/26 15:47
推 bitcch: AI翻譯用的很爽 然後上來出征用繪圖AI的人 10/26 15:51
推 Cossel: 哈哈 咪哭喇叭 10/26 15:51
推 luuuking: 這位是V家調教的頂點耶！ 這樣也能燒 10/26 19:57
→ luuuking: 分享有註明用AI畫的也不行喔？ 10/26 19:57
推 philip81501: 衛兵VS盜圖賊 10/26 22:58
推 badend8769: AI警察 超級可撥 10/27 00:29
推 afking: 以他的名氣還會被找碴喔 10/27 00:37
推 as3366700: 畢竟作曲家人數跟繪師根本沒得比 沒人在乎 ㄏ 10/27 02:44
推 ym951305: 軟體內戰 10/27 06:24