推 k960608: 整天打仗的亂世當然是8+9最強阿 10/24 16:36
推 wai0806: 讀書人去當官就好了啊 10/24 16:37
推 reaturn: 他們的傳記好像都有寫少年時好任俠、遊俠之類的事績 10/24 16:37
→ npc776: 孔融 禰衡 讀過一點書的8+9 10/24 16:37
不 禰衡只是忘記人不在書桌前的嘴砲仔
推 SangoGO: 劉虞：QAQ 10/24 16:37
噓 protect6090: 當時就亂世啊!話說你知道董卓以前是個文青嗎? 10/24 16:38
※ 編輯: NurgleJason (180.217.228.116 臺灣), 10/24/2022 16:38:16
推 gogkc: 劉虞 打公孫瓚還要自己士兵不破壞百姓房屋 最後當然戰敗 10/24 16:38
推 klaynaruto: 論讀書 曹袁都不可能少讀吧 10/24 16:38
→ TaiwanSirius: 你告訴我 哪個亂世的名人不是 10/24 16:38
→ zsp9081a: 那個時代體制內的人就不會先跳出來了阿 10/24 16:38
→ gogkc: 孔融 完全不是打仗的料 10/24 16:38
→ zsp9081a: 我體制內待好好的，腦子被馬踢了才起義 10/24 16:39
→ SangoGO: 劉璋：關於我爸 10/24 16:40
→ qqsheepu: 陶謙是哪裡的劇本 10/24 16:42
張昭不給他當徐州茂才 就監禁play
小沛的闕宣自立天子 陶謙跟他聯手打泰山賊
推 willytp97121: 有錢有勢哪能叫8+9 起碼也是標哥 10/24 16:44
→ kuninaka: 8+9的定義? 10/24 16:44
推 ganbaru: 詳細的說，世族系統裡的人不能當8+9，因為會破壞名聲 10/24 16:44
→ kuninaka: 當時文武官沒有分離 10/24 16:44
→ kuninaka: 會讀書的很多都會打仗 10/24 16:44
→ ganbaru: 看看到老都是8+9的袁術後來怎樣了 10/24 16:44
推 willytp97121: 你舉的只有劉備能稱作是8+9出身 10/24 16:45
推 marx93521: 陶謙正史跟演義形象差很多的 演義是個忠臣老好人 但正 10/24 16:45
→ marx93521: 史是曾經要造反立新皇帝 10/24 16:45
→ kuninaka: 孫堅也是8+9啦 10/24 16:45
推 tom9062555: 孔融 四歲讓梨的8+9 10/24 16:45
→ npc776: 呂布是武力100的文官 10/24 16:46
算術！拳頭算籌法
→ kuninaka: 孫堅沒背景，打海盜起家 10/24 16:46
→ kuninaka: 所以袁術看不起他 10/24 16:46
→ kuninaka: 劉備就沒落皇族，這種人一大堆，所以也看不起他 10/24 16:46
※ 編輯: NurgleJason (180.217.228.116 臺灣), 10/24/2022 16:47:07
→ ganbaru: 曹操是宦官系統的，劉備是平民系統的，孫堅是地方小強 10/24 16:47
推 windr: 軍閥的本質就是佔地為王的8+9 10/24 16:47
→ kuninaka: 世家出身的不能算8+9，應該要算有牌流氓？ 10/24 16:47
→ ganbaru: 系統的，他們沒有袁家這種光環和束縛 10/24 16:47
→ kuninaka: 人家家族是大官，然後耍流氓 10/24 16:47
噓 ARCHER2234: 曹操因精通經學復起多次，袁家是經學士族之首，公孫 10/24 16:48
→ ARCHER2234: 瓚劉備師從經學大家盧植，董卓曾為袁隗府官 10/24 16:48
推 SangoGO: 遊戲的陶謙：騎馬比赤兔快 10/24 16:48
噓 b2202761: 8+9的定義？而且曹操明明文學造詣就不錯 10/24 16:48
※ 編輯: NurgleJason (180.217.228.116 臺灣), 10/24/2022 16:49:14
→ kuninaka: 曹操祖父曹騰，大大大太監 10/24 16:49
→ ARCHER2234: 而且董卓他爹還在穎川當過文官 10/24 16:49
→ b2202761: 8+9定義是啥？？感覺人人都是8+9。 10/24 16:49
推 marx93521: 呂布是當過主簿的樣子 一開始確實是從文官當起 10/24 16:50
→ qqsheepu: 不了解陶謙 他8+9的話 怎麼被曹操打還這麼弱雞 10/24 16:50
→ scott032: 世界是很公平的 能有領袖魅力的通常比較8+9 10/24 16:50
→ SangoGO: 劉表：其實我也會打人（ry 10/24 16:50
噓 hosen: 三國志叫得出名字都是貴族，仕紳，哪來的8+9 10/24 16:50
噓 ARCHER2234: 你猜猜劉備為什麼能當州牧，因為他皇親的身份是被認可 10/24 16:51
→ ARCHER2234: 的 10/24 16:51
→ marx93521: 如果是出來混算8+9的話 那麼有記錄遊俠任俠 或是聚眾打 10/24 16:52
→ marx93521: 劫都算 10/24 16:52
推 kuninaka: 孫堅真的不是貴族，仕紳XD 10/24 16:52
→ hosen: 孫堅年輕時參加西涼軍，與董卓還是同事，高級將官，什麼8+ 10/24 16:53
→ hosen: 9 10/24 16:53
→ hosen: 能混出點名堂，誰家裡沒背景 10/24 16:54
→ hosen: 當時西涼軍是漢朝最精銳的部隊 10/24 16:55
推 kuninaka: 孫堅是早年打海賊，後來去打黃巾賊 10/24 16:56
→ kuninaka: 西涼那是跟後面的事情了 10/24 16:56
→ kuninaka: 更 10/24 16:56
推 marx93521: 這樣的話應該是問誰出身寒門吧 8+9也是有家裡有背景的 10/24 16:56
其實我講孫家三代是指性格8+9....
→ kuninaka: 孫堅他老爸種田的 10/24 16:56
→ kuninaka: 鄧艾寒門出身 10/24 16:57
→ kuninaka: 孫鐘，江東之虎孫堅的父親。與母親一起居住，至孝篤信 10/24 16:57
※ 編輯: NurgleJason (180.217.228.116 臺灣), 10/24/2022 16:57:33
→ kuninaka: ，種瓜為業。 10/24 16:57
→ marx93521: 有些8+9不都是什麼議員兒子 警察兒子什麼的 10/24 16:57
→ kuninaka: 人家不靠家世自己拼出來 10/24 16:58
推 SangoGO: 這樣8+9已經變成是「好戰/懲兇鬥惡」的意思了吧 10/24 16:59
是的 造成誤會 非常抱歉
※ 編輯: NurgleJason (180.217.228.116 臺灣), 10/24/2022 16:59:59
推 kuninaka: 這樣上杉謙信也是8+9 10/24 17:00
→ kuninaka: 不過不懲兇鬥惡怎麼當大軍閥？ 10/24 17:00
推 Kururu8079: 原po想列舉性格，結果推文以為在討論家世 10/24 17:08
→ takanasiyaya: 劉備有高祖遺風，賭馬走狗帶小弟，100%標準到不能再 10/24 17:09
→ takanasiyaya: 標準的8+9 10/24 17:09
推 black80731: 你是不是 想釣油門 10/24 17:11
推 hylio7754: 那是有讀書的＋9 10/24 17:16
推 realion: 那時代+9不是貶義 10/24 17:19
推 djhuty: 因為劉邦是8+9，當時8+9是偶像 10/24 17:19
推 s2500205: 呂布算啥文官 不過是因為丁原自己官位就不高 只能讓他 10/24 17:25
→ s2500205: 做自己的秘書 10/24 17:25
→ kuninaka: 主簿就是文官 10/24 17:27
→ kuninaka: 他會不會做還不知道 10/24 17:27
→ kuninaka: 至少不是典韋只做過曹操侍衛 10/24 17:28
→ kuninaka: 呂布不是只當丁原侍衛吧 10/24 17:29
→ kuninaka: 丁原當時是并州刺史，很大的 10/24 17:30
推 mk1689: 課本上的孔子跟歷史上的孔子 10/24 17:36
→ bladesinger: 這裡面以漢朝的標準只有劉備是8+9好嗎 10/24 17:39
推 roger2623900: 孫堅才是最純的8+9吧 地位真的就一路砍出來的 10/24 17:43
推 mn435: 都是讀書人啊 連劉備都有名牌學歷了 10/24 17:44
→ roger2623900: 劉備是個性8+9 但祖上有當官他自己也有讀書 學歷在 10/24 17:45
→ roger2623900: 當時應該也算PR99了 10/24 17:45
噓 louispencer: 照你這標準 歐巴馬 布希也是八家酒了 10/24 17:52
推 shintz: 劉表不算8+9吧 10/24 18:02
推 gilbertmac: 劉備是有師從盧植唸過書 但正史就記載他不甚樂讀書 10/24 18:08
→ gilbertmac: 喜狗馬 好交結豪俠 年少爭附之 確實是個當地8+9老大 10/24 18:08
→ gilbertmac: 沒錯 10/24 18:08
推 Lucas0806: 其他不清楚不予置評，但袁家四世三公可謂政壇望 10/24 18:43
→ Lucas0806: 族，兩兄弟只是年少中二病發作，跟那種自小街頭 10/24 18:43
→ Lucas0806: 天生天養一人拿刀拚 10/24 18:43
→ Lucas0806: 家業的有本質上的區別吧？ 10/24 18:43