推 kaj1983: 什麼叫新的老粉？ 10/27 15:47
推 CAtJason: 保煌黨吧 10/27 15:47
推 llabc1000: 就當年看seed到今天也可以算老粉了 十年以上 但是在看 10/27 15:48
→ llabc1000: UC的老粉這些看seed的還是菜的跟新人一樣 10/27 15:48
→ lrk952: 這篇只是反應了00比SEED更受市場歡迎，但這系列文問的是水 10/27 15:50
→ lrk952: 星與SEED的比較吧?水星在這個時代"超級無敵成功"了嗎? 10/27 15:50
→ ngc7331: 當年看SEED已是20年前，當年看UC是要多老 10/27 15:51
→ tomo1026: 水星等她演個10集再來評斷也不遲 10/27 15:52
推 kaj1983: 我還真沒看過初鋼，從Z入門的... 10/27 15:52
→ akles111: 我也覺得大家是不是太急了，才4集各種評論都有 10/27 15:52
→ max83111: 才播四集急什麼阿 不過我覺得不行就是了 10/27 15:53
→ tomo1026: 我記得當時seed-d 前5集可是一片叫好 10/27 15:53
推 kaj1983: 查了一下這串的原原PO是廢文仔，不排除這標題是想來引戰 10/27 15:55
→ chung2007: 所以福田被冷凍的原因到底是製作費超標還是異色薩克積 10/27 15:56
→ chung2007: 倉賣不掉？ 10/27 15:56
→ ngc7331: 00竟有舞台劇，SEED感覺超適合搬上舞台的，好想看，啃 10/27 15:56
→ john0909: 連00都打不過了 要來打現在聲勢正好的 在想什麼== 10/27 15:57
→ ngc7331: 你這說法不對吧，不是跟當時時代比嗎？ 10/27 15:58
→ aab523523: 首先呢，這文章看財報，seed確實是力壓。 10/27 15:58
推 Augustus5: 要問水星是不是超級無敵成功之前是不是應該先反問自己 10/27 15:59
→ Augustus5: 才四集是在問個屁 10/27 15:59
→ tomo1026: a大那個應該是玩具事業部的財報 10/27 16:00
→ aab523523: 你都不會好奇，他的文章財報為什麼獨獨缺了種時期以後 10/27 16:00
→ aab523523: 的財報嗎？因為這樣他說的就不攻自破了。 10/27 16:00
→ tomo1026: 其他周邊加起來應該更多 不知道有沒有詳細的 10/27 16:00
→ aab523523: 不是，這個財報數字跟上面文章是一樣的。 10/27 16:00
→ chung2007: 所以我說那個oo 第三季呢？ 10/27 16:00
→ john0909: 人家00有劇場版 你種先把劇場版生出來再來問好不== 10/27 16:01
→ chung2007: 我也記得種的模型賣的世界好 10/27 16:01
→ chung2007: 可是種跟種d加起來有一百集也(′･ω･`) 10/27 16:02
噓 npc776: 急啥 才幾集 10/27 16:02
→ aab523523: 首先文章就有說到，種僅憑幾款模型就達到破表的財報， 10/27 16:02
→ aab523523: 而OO憑藉多款的模型，財報雖然差了種很多，但是這才是 10/27 16:02
→ aab523523: 成功的商業模式，而且隨然差了種很多，但也是不俗的成 10/27 16:02
→ aab523523: 績。 10/27 16:02
推 siyaoran: 種兩季破百集耶 10/27 16:03
→ aab523523: 你提文章內容，而文章的內容就是如此，而且他提到種命 10/27 16:04
→ aab523523: 的銷售成績下滑超過30%，然而成績還是OO。 10/27 16:04
→ RKain: 賣三台可以賺三百萬，賣六台也賺三百萬，後者是成功的... 10/27 16:05
→ aab523523: 下滑超過30,然而成績還是高過00。 10/27 16:05
推 ngc7331: 覺得00好可憐，明明是種粉種黑之戰每次都要被拉過來XDD 10/27 16:05
推 naideath: 種系機設該怎麼講 豪小又帥的類型? 10/27 16:05
→ RKain: 恩..... 好吧商業好複雜 10/27 16:05
→ cooldidi500: 每集都打的火熱 跟慢慢講故事的差別 確實是很明顯的 10/27 16:06
→ tomo1026: 我不太喜歡種命 但我絕對不會說種命在商業不成功 10/27 16:06
→ aab523523: 再說種可是在當時短短幾年模型銷售就突破1000萬台，還 10/27 16:06
→ aab523523: 不說粗估以MG模型，CE系列出的數量都快達到OOMG的兩倍 10/27 16:06
→ aab523523: 。 10/27 16:06
→ cooldidi500: 不同喜好的兩個族群 10/27 16:07
→ tomo1026: 可能沒有到到預期的高度跟熱度 因為後面做爛了 但要說 10/27 16:07
→ tomo1026: 他是失敗作 可能在商業上不會如此認定 10/27 16:07
推 babuturtle: 畢竟當年和現在比起來基人模型還算高人氣吧 10/27 16:08
→ babuturtle: 現在則是被太多種娛樂分走了 10/27 16:08
→ RKain: CE和00就好像牛媽說的看到呂布就以為打得贏關羽一樣 10/27 16:08
→ max83111: 裡面倒是講了個很有趣的案例 一直吹的鐵血一期其實並沒 10/27 16:09
→ max83111: 有賣的很好 在網路上吹劇情吹動畫的人不見得就會去買模 10/27 16:09
→ max83111: 型 水星會不會一樣 待觀察 10/27 16:09
→ aab523523: 我也很喜歡OO,只是很少人討論罷了，然而你要拿種跟OO 10/27 16:09
→ babuturtle: 錢錢有限 但是課金無窮 10/27 16:09
→ aab523523: 來比銷量，事實就是這樣。 10/27 16:09
推 k960608: 對耶 種粉都20年了 也是一代老粉了 10/27 16:10
→ aab523523: 其實這也是年翻跟社會大眾說再見的原因，因為分季放送 10/27 16:13
→ aab523523: 確實可以比較長時間維持人氣跟銷量，所以種以後都沒有 10/27 16:13
→ aab523523: 了。 10/27 16:13
→ goliath: 單純時代不同吧 也沒啥好比較了 10/27 16:14
→ john0909: 要比模型銷量 這麼後面還有個獨角獸學弟捏== 10/27 16:24
→ XAZA: 00很棒是真的，但是不能否認seed挽回鋼彈頹勢這點 10/27 16:26
→ john0909: 100集 然後被人駡爆外加兼用卡 嗯 10/27 16:28
→ john0909: 我只是說 這就新老粉在話當年而已 10/27 16:30
→ RKain: 如果只比SEED我覺得20xx年幾乎沒能比的啦，問題在有個D 10/27 16:31
→ aab523523: 模型銷量第一是元祖，第二可能是獨角獸，牛鋼...等等 10/27 16:32
→ aab523523: 這個以前也有人討論過，而種系列以20世紀新出的紀元， 10/27 16:32
→ aab523523: 銷量即起直追，也是排在這些老前輩後面，沒有三也有四 10/27 16:32
→ aab523523: 的位子吧。 10/27 16:32
→ RKain: 但是SEED那年代應該拉了不少人關注鋼彈這IP 10/27 16:32
→ RKain: 水星看看能不能再拉一些人來看這IP吧 10/27 16:32
→ RKain: 不過現在的動畫數量和觀看討論難易度和200x年比差蠻多的 10/27 16:33
推 l2022134679: 說才四集是在問個屁，怎麼不說已經四集卻都還是激不 10/27 16:34
→ l2022134679: 起機人粉的熱情 10/27 16:34
→ shifa: 種鋼對我來說就是鋼彈IP中興作。只是種命自己砸鍋沒辦法 10/27 16:39
推 zeyoshi: 00模很尷尬的就是沒在萬代新型產線作主打 10/27 16:41
→ aab523523: 以我不專業的見解，我覺得水星比較想突破鋼彈圈面向動 10/27 16:43
→ aab523523: 漫圈，而種當時是受到普遍大眾的認識，大河內在訪談就 10/27 16:43
→ aab523523: 有提到第一話的劇本是沒有學園跟決鬥，編輯決定要加入 10/27 16:43
→ aab523523: ，實際上這個化學效應在一開始也是很不錯的。 10/27 16:43
推 tobias114: 以前鋼彈都50集左右 10/27 16:45
→ tobias114: 魔女只有24 怎樣比= = 10/27 16:45
→ shifa: 可以S2啊 這招那麼好用 10/27 16:57
推 xzealotx: 白銀就巴哈種黑，大天使被弄到下台這班人馬也跟著躲去 10/27 17:06
→ xzealotx: DC惹 10/27 17:06
推 bakerstreet: 種不差吧?不管是劇情還是機設模型當年都大賣阿 10/27 17:16
→ bakerstreet: 爛的是種命，他只是很衰的被連帶扯下來噴的而已XD 10/27 17:16
→ bakerstreet: 但我記得種命噴歸噴，模型其實也賣的不差就是 10/27 17:17
推 zeromxg0: 種最成功的地方就是連自己官方模型漫畫都拿來損@@ 10/27 17:32
推 windr: 種命就2台賣得比較好，連命運都不怎麼樣 10/27 17:33
→ windr: 種D砸鍋就連種一起下去，就跟鐵血2期爆了就一起下去一樣 10/27 17:34
→ windr: 我當年也當過AA眾陣營的XDDDD 10/27 17:34
推 zeromxg0: 搞得好像喜歡SEED是多麼見不得人的事情。 10/27 17:34
→ windr: 只是後來有些人不甘心硬要切割而已XD 10/27 17:34
→ windr: 其實種系列真的官方看好就不會喊劇場版喊這麼多年了XDDD 10/27 17:37
→ windr: 萬代做的事情很簡單，你模型有人買他就出而已XD 10/27 17:37
→ windr: 你有跟過當年就知道，種系列一開始是和UC派戰XD 10/27 17:38
→ windr: 種鋼的時候其實還算好，可是到了種D以後就再也沒爬起來過了 10/27 17:39
推 CowGundam: Seed 的粉絲跟鋼彈粉絲會這麼割裂,以我當年的印象來看 10/27 17:39
→ CowGundam: 的話就是seed 入坑的人潮太多，大量湧入原本的鋼彈社 10/27 17:39
→ CowGundam: 群，結果新進粉絲除了seed 以外一概不知又不太接觸se 10/27 17:39
→ CowGundam: ed 以外的鋼彈，整個社群的討論氣氛就很像把喜歡古典 10/27 17:39
→ CowGundam: 的人跟喜歡搖滾的人放一起要他們聊天，反正都喜歡音樂 10/27 17:39
→ CowGundam: 的感覺 10/27 17:39
→ windr: 為什麼?開場新主角就在嗆阿濕男和卡卡，被罵爆了阿XDDDDD 10/27 17:39
→ CowGundam: 偶像劇的客群又比較喜歡感覺說話，大和煌爆殺個主角的 10/27 17:40
→ CowGundam: 言論到處飛 10/27 17:40
→ windr: 後來AA眾亂搞戰場風向就逐漸不好了，兼用卡的問題越來越 10/27 17:41
→ windr: 嚴重，打鬥部分大家永遠在找這集有沒有新畫面XDDDDD 10/27 17:42
→ shifa: 就新粉中二亂嗆啊，種鋼還算可以拿來說嘴，種命之後沒得說 10/27 17:42
→ shifa: 嘴，過去亂嗆就變黑歷史了 XD 10/27 17:42
→ windr: 然後到後面連夏亞議長都腦殘了拿大砲亂逼人，這些在當年 10/27 17:43
→ shifa: 但老實說，抓到中二族群當新粉很容易引起話題 10/27 17:43
→ CowGundam: 現在當初看seed 的的新粉雖然流了些下來，但很多都沒 10/27 17:43
→ CowGundam: 有再接觸鋼彈系列了，系列老粉則一直記得並留著 10/27 17:43
→ windr: 全部都被罵過了，我自己就是AA眾陣營到種D看不下去的XDDD 10/27 17:44
→ windr: 然後逐漸再接觸UC才知道以前的鋼彈做還做得比較好 10/27 17:44
→ windr: 至少小兵會抵抗不是人形立牌乖乖給你基佬射(爆) 10/27 17:45
→ windr: 自由一開始看覺得很華麗，但是後來卻覺得只是虛有其表 10/27 17:45
→ windr: 就算是從seed入門，若是有再去接觸UC等前作，自然分得出 10/27 17:49
→ windr: 誰在擺爛打混 10/27 17:49
→ shifa: CF SAGA之後幾乎其他車手也是跟三角錐一樣啊 兩澤在CF 種 10/27 17:50
→ shifa: 鋼看得出來他寫相愛相殺（無誤）的主角是有一套的。但就是 10/27 17:50
→ shifa: 會變成眾星拱月。 10/27 17:50
推 windr: 後來Z鋼彈出了3部劇場版，我個人也體會到UC的魅力 10/27 17:54
→ windr: 人家劇情、戰鬥分鏡就是有好好弄，不是千篇一律的打立牌 10/27 17:55
→ windr: 種D是要要觀星者那段比較好看 10/27 17:56
噓 aab523523: 還在當年， 當年很多內容跟設定早就坐實了，從上一篇 10/27 17:56
→ aab523523: 什麼當時被打臉，現在又在當年，事實就是當年的風評跟 10/27 17:56
→ aab523523: 商業成績是不錯的。 10/27 17:56
→ aab523523: 你提的議長跟進入戰場還有很多，好幾篇文章都有回過了 10/27 17:56
→ aab523523: 打臉了，你也只是重置後下一個文章又一樣罷了。 10/27 17:56
→ shifa: 其實福田算挺會做動作場景的，CF空中超車兼用卡看幾次爽幾 10/27 18:01
→ shifa: 次，種鋼也有好球對神盾、自由對神諭都是打得不錯的，種命 10/27 18:01
→ shifa: 至少也有鷹怕鷺鷥打爆自由那一場。種系列的問題是多重鎖定 10/27 18:01
→ shifa: 兼用卡用太兇，才會覺得都是人形立牌 10/27 18:01
→ shifa: 兼用卡這種東西 你在OVA一集用兩三次都很熱血 10/27 18:05
→ shifa: 但是你在年番一集用超過一次就會被吐槽 10/27 18:05
→ shifa: 然後多重鎖定演出方式也是問題 看起來就是在原地頭爆掉 10/27 18:06
→ shifa: 沒有對方想要閃躲的移動演出 所以說人形立牌不為過 10/27 18:07
→ windr: 福田的打戲，到了種D就完全不行了 10/27 18:09
→ windr: 重複畫面那些，你看52集就知道 10/27 18:10
→ windr: 你只看總集篇的話根本不知道人家在罵什麼XDDDD 10/27 18:10
→ windr: 所以種D才會讓鋼彈IP一度大爆炸阿，到了OO才又回升起來 10/27 18:11
噓 aab523523: 這個上貼就回過了，嘛，反正就如同我說的你又重置了， 10/27 18:14
→ aab523523: 而且OO IP不但沒有回升，人氣跟銷量跟討論反而下降， 10/27 18:14
→ aab523523: 老實說我都覺的你是不是在反諷OO不行。 10/27 18:14
噓 xxx60709: 人家在說Seed時期你講SeedD，牛頭不對馬嘴 10/27 18:16
→ aab523523: 自我為中心是好事，但是認為世界是圍著自己轉就太神奇 10/27 18:20
→ aab523523: 了吧，網路一些言論就變成種D大爆炸，看OO網路言論又 10/27 18:20
→ aab523523: 稱OO把鋼彈IP拉回來，事實擺在眼前還睜眼說瞎話。 10/27 18:20
→ windr: 種系列真的解套要到鐵血2期 10/27 18:22
→ aab523523: 大家聽我說，OO其實在當時大爆炸，我們群三個人都噴， 10/27 18:22
→ aab523523: 然而外面的銷量跟評價，人氣票選雜誌評選這些都不重要 10/27 18:22
→ aab523523: 啦，重要的是我當時在的小圈圈是如此，世界就是如此。 10/27 18:22
→ windr: 若不是鐵血又爆一次，種系列大概就跟阿給差不多 10/27 18:24
推 siyaoran: Age和g-reco連爆才導致鋼彈差點死去吧 10/27 18:27
推 windr: 現再就又一次循環，鐵血爆炸，鋼彈再次低迷，看水星能否 10/27 18:28
→ windr: 像OO一樣再拉起來 10/27 18:29
噓 aab523523: 看到你說這話我都笑了，喔喔，種系列跟阿給差不多，恩 10/27 18:30
→ aab523523: 恩。 10/27 18:30
推 pickchu22001: SEED 印象就基老一直爆種開無雙,然後調整者和地球人 10/27 18:58
→ pickchu22001: 完全不平衡.調整者的弱點是不太容易有後代(蛤?) 10/27 18:59
→ pickchu22001: 看完忘光光所有的劇情,和看玩命關頭一樣. 10/27 19:00
→ windr: 不過獨角獸那邊就真的是作的不錯，只是獨角獸最後一回很謎 10/27 19:04
→ windr: 獨角獸系列模型也號稱騙錢獸就是了 10/27 19:05
推 tobias114: 道理我都懂 可是新安洲真的很帥= = 10/27 21:44
推 l22573729: 說什麼呢 就算是現在種的模型也還在出好嗎 BB戰士MG自 10/28 00:33
→ l22573729: 由表示： 10/28 00:33
→ l22573729: 不管是當時還是現在，種的商業成就是全系列最高的阿 10/28 00:33
噓 opopkc: 老粉想打水星的原因何在？要不要分析一下 10/28 14:25