[種命] 飛鳥真到底怎麼搞到「沒有成長」的

[arrenwu (不是綿芽的錯)]

最近飛鳥真討論熱烈，所以想說來複習一下飛鳥真在種命的成長過程


史黛拉的遭遇，讓真堅定地想拯救她

一場大戰後，史黛拉被俘虜到智慧女神號上面

真聽到艦長和醫生在討論中把史黛拉當實驗動物一樣，於是想把史黛拉私自放走。

這過程中，雷也幫了他一把，可能是因為自己的遭遇，雷對真說了句

        「不管是怎麼樣的生命，可以的話，他肯定是活下去的」

還幫真把脈衝鋼彈整組發射出去。兩人關係挺好的

送史黛拉回去的時候，這首 深海的孤獨 真的很應景
https://youtu.be/QhOgsQtcewU

雷和真後來不意外地被關禁閉了(其實就算被槍斃好像都不太意外)

這時候，阿斯蘭來到牢房前面跟真對話

真非常不滿，史黛拉明明就是受害者，但沒有人關心這一點，反而好像被當成實驗動物；
阿斯蘭則提到，史黛拉是殺死眾多同伴的敵方駕駛員，這是不爭的事實。

真雖然是軍人，但他仍然保有著自己的理想。

他認為那是因為史黛拉沒有選擇，而不是想他們ZAFT軍人一樣是自願從軍的；
阿斯蘭則覺得這樣可能就更不該送她回去，因為她沒有能力以自己的意願選擇離開戰場。

真這時候激動了，他沒法反駁阿斯蘭，
但他也沒辦法接受就這樣放著史黛拉就這樣痛苦與害怕

同時他相信對方跟他說的「不會再讓她上戰場」
阿斯蘭聽了就問他，「就因為對方這句承諾，你就想說你做的是對的嗎？」
真被這句堵到不知道該怎麼會 所以又更激動了

不過這時候關在隔壁間的雷讓兩人都停下來，
阿斯蘭已經講得夠多了，真需要時間消化這些訊息

史黛拉的死亡，令真認定基拉是必殺的敵人

很遺憾的是：史黛拉沒有遠離戰場，還跑到威力強大的新機體上造成大規模破壞

在戰鬥中，真試圖讓史黛拉冷靜下來，實際上他也暫時成功了

因為認為雙方都是戰爭的受害者，真好想拯救史黛拉，或者說，好想看到史黛拉被拯救

可惜這時候旁邊有個很可怕的自由鋼彈接近，史黛拉又進入混亂狀態。

基拉衝出來直接弄爆駕駛艙。其實他算是救了真，因為史黛拉差一點就要轟死他了

這時 深海的孤獨 的音樂又響起了

真將史黛拉的屍體陳入湖中後，
因為無法維持「一定會保護她」的承諾感到抱歉，同時也決定要跟基拉好好算帳

從這邊開始，真很認真地進行跟自由鋼彈戰鬥的準備
阿斯蘭還很不識相地跑來想動粗。
但旁邊的雷很公道地幫真講話，
因為ZAFT現在確實需要能夠阻擋基拉的人

雷還很靠北地說「如果阿斯蘭可以幫忙提供意見更好」
但屁孩真直接接了句「敗北者的經驗沒參考價值」

這邊我也覺得阿斯蘭要很白目。救星都被弄爛了還在講「基拉不是敵人」
雷問你是根據什麼情報認定基拉不是敵人，又講不出來 == 丟人現眼

司令部下達擊墜大天使號的命令，造成阿斯蘭對議長極大的不滿和不信任

司令部正式地認定大天使號是敵人，並且要擊毀大天使號

為了掩護大天使號，基拉自然是會出來斷後，
智慧女神則是派出他們的王牌─飛鳥真

這次戰鬥中，飛鳥真準備充足，
一開始利用自由鋼彈不會往死裡打的特質，給予對方損傷，
雖然自己也受損，但脈衝的優點就是可以一直換裝

接著在基拉終於忍不住駕駛艙攻擊的時候，突然一個解開合體，
讓基拉驚呆了；真則趁這個時候對自由鋼彈背部造成損壞。
真接著換成巨劍的裝備，直接刺穿自由鋼彈

自由鋼彈被擊毀，令阿斯蘭徹底動搖

回到船上，真還是改不了屁孩個性，跑去跟阿斯蘭說「我幫你報仇了喔^^」

然後兩個人就又發生衝突了，
真還補了句「你是不是覺得被打爛的是我比較好」
阿斯蘭就忍不住揍了真一拳。

這邊我還是覺得阿斯蘭看不清楚自己立場就算了，還揍人...
就像雷講的「擊毀大天使和自由鋼彈是司令部的命令」，
真的態度確實有問題，可是阿斯蘭揍人也太超過

結果阿斯蘭聽了，竟然還回嘴說「那傢伙不應該被擊毀」，
也怪不得真聽了下巴都快掉下來。這位Faith是沒聽到司令部的命令嗎？

取得這麼大的功績，議長看到這群駕駛員當然是很高興，但阿斯蘭就很不爽了。

而看了議長給他們的驚喜─兩台新的核能鋼彈之後，
真非常雀躍(駕駛員嘛 誰不喜歡新機體)，阿斯蘭更不爽了。
因為這機體好像已經不只是為了對抗LOGOS而已。

阿斯蘭開始質疑議長到底目的是啥，他認為大天使號也是想要結束LOGOS發動的戰爭，
可是議長卻對大天使號下達了擊殺命令。

議長則是很巧妙地把這事情解釋成不幸的結果。
他先質問阿斯蘭為什麼這些人是阿斯蘭的朋友，
卻不願意加入議長這邊、一起來結束這些紛亂？

自由鋼彈擁有著無人能比的戰力，先是劫持了歐普的公主，
然後在各大戰場間帶來更多的混亂。做這些事情到底有啥意義？

好笑的是，這些問題，阿斯蘭自己也答不出來
議長表示，他作為指揮官，下令擊毀大天使號是不得已的。

而議長認為這些不幸和紛爭都是因為大家不知道自己「該做什麼」

在阿斯蘭仍然思考著日後該怎麼辦的時候，
假拉克絲跑去告訴阿斯蘭議長準備在他頭上安個莫須有的罪名抓起來。

不過她本意是要讓阿斯蘭去新機體面前繞一繞表示忠誠，阿斯蘭卻決定要逃跑了

擊毀逃跑的阿斯蘭和美鈴，令真走上無法否定議長的道路

在逃跑過程中，阿斯蘭靠著美鈴的幫忙擺脫追兵，之後搶了一台古虎想逃跑。
阿斯蘭因為相信美鈴留下來很可能被雷殺，所以就讓美鈴也上了古虎

雷和真駕駛兩台新鋼彈去追擊。議長這邊則是跟一群高階武官在會議室。

這邊有點像是雷在跟議長唱雙簧

美鈴在阿斯蘭伸出手的時候沒有猶豫地上了古虎 → 議長推斷美鈴不是人質
美鈴是情報專家，逃脫後果不堪設想，向議長申請擊毀許可 → 議長同意

旁邊的艦長聽了雖然不爽，但也不能怎樣

真無法理解阿斯蘭為什麼要做這種事情，但他也無法認同擊殺兩人的命令
雷則是告訴他這兩人可能會危害所有議長和眾人至今的努力

真一邊追擊，一邊想起美鈴的往事，他對於眼前的無奈情境感到痛苦

在簡單交手的過程中，阿斯蘭告訴真，他被利用了。
真勸說阿斯蘭投降，雖然兩人有一堆衝突，但真並沒有想殺死對方。

阿斯蘭告訴真，議長講的可能聽起來都很正確，
但議長在做的事情就是要摧毀這世界的未來；雷則是說阿斯蘭腦子有問題才講出這種話

阿斯蘭說至少讓美鈴離開，雷則說現在美鈴已經是他的共犯，沒有存在意義。
真不認同雷這個判斷，但雷強調，他們都是背叛者，他們在背叛議長的夢想，
也就是背叛大家一起努力至今的目標

真想起以前議長說的「誰都能快樂、沒有戰爭的世界」

接著真做出了選擇，然後爆種了。他相信「要創造沒有戰爭的世界的議長」才是正確的
阿斯蘭的古虎不敵命運鋼彈，於是就被擊墜

回到基地後，真在走廊上遇到露娜。他不知道如何面對露娜，只說了聲對不起。
但露娜並不覺得這是真的錯，兩人便在走廊上抱著哭了起來

在準備向LOGOS出擊前，在休息室中，露娜告訴真，LOGOS是一切罪惡的源頭。

她相信阿斯蘭和美鈴一開始都不是這樣的人，但LOGOS令他們瘋狂。
而阿斯蘭最後狡猾地背叛了大家，造成這個悲劇

露娜說她不會因此被擊倒，所以真也要振作起來。兩人便吻了起來

從露娜表達「這是阿斯蘭/LOGOS的錯，不是真的錯」開始，
真就不可避免地成為一條貫徹議長意志的狗。

因為如果他承認議長是錯的，那他之前犯下的錯誤就太多了。


整個檢視下來，我覺得飛鳥真的「緩慢成長/倒退」在劇情邏輯上沒什麼問題，
但當主角的話不大討喜

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早川秋看到的未來
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推 risingheart: 我先拉下來看看最後結論是不是真飛鳥有看綿芽的話就
→ risingheart: 不會走歪了，結果竟然沒羊轉
角卷綿芽沒用啊 PLANT歌姬大家只認拉克絲
→ k960608: 真就想用卡膠那個屁孩面板阿 但是弄不出一個傑立德
→ k960608: 所以搞的原本種的腳色每個都四不像 不知道在幹嘛
推 ngc7331: 我原本一直期待真去擊殺史黛拉的，這樣就可以扣合到「殺
→ ngc7331: 人時要在知道真相的狀況下殺」這個命題，也可以逼飛鳥去
→ ngc7331: 思考，結果基拉湊一腳
→ ngc7331: 那邊大天使號真的是最莫名的一段，因為在此之前所有亂搞
→ ngc7331: 都跟卡佳里有關，就柏林那段真的是路過而已
大天使號就到處「根絕紛爭」啊XD
推 uc0079008300: 「小鳥真才沒有錯呢~」1樓是想表達這個吧XD
這是露娜對真講的話啊 嘻嘻
→ ngc7331: 我覺得劇情邏輯上沒什麼問題，但這幾個都有機會轉折
推 hoshitani: https://nico.ms/sm8984176
推 qsx889: 就是每次不知道怎麼辦的時候都被雷引到歪路去了
→ ngc7331: 柏林之前其實也只有搶婚和卡佳里喊話兩次，我覺得都還算
→ ngc7331: 可接受吧，畢竟是親妹妹/姊姊
→ ngc7331: 真的，雷好可怕
推 qsx889: 差不多在捅穿自由 換新機的時候正是少年最意氣風發的時候
→ qsx889: 也是差不多從那時候起一直有人跑出來嘴他 少年 你錯了
→ qsx889: 然後就崩了
推 ngc7331: 阿斯蘭沒成功說服真的是大失敗，搞得去札夫特真的只是晃
→ ngc7331: 一圈XD（然後多了一台救星www）
推 ballby: 劇情內：沒人帶他成長，阿斯蘭無能，議長只會洗腦
→ ballby: 實際上：來人餵福田吃餅
推 laker7634: 就被尼歐(穆)這個臭大叔騙了啊，最無言的就是他老兄恢
哈哈 說的是！ 真完全被騙了XDD
→ laker7634: 復記憶回大天使陣營後，在地聯的所作所為就一筆勾銷了
→ class21535: 編劇的問題 後面機戰劇情改的可是人人叫好
推 nowingboy: 其實站在真的角度 會討厭阿斯蘭也是正常的
推 ngc7331: 真的，穆超級大亂源結果最後不只有瑪琉還可以隱身在各種
→ ngc7331: 爭論之中，真正的勝利者
推 qsx889: 還差點把紫胖次....我是說露娜給砍了
推 bakerstreet: 人家可是頭盔漂流在宇宙中還能活下來的男人呢
推 Armour13: 智能不足後天無法改正
推 max005: 問就是編劇的鍋啊
→ shinobunodok: 去問福田啊
→ fhirdtc98c: 穆可是個將不可能化為可能的男人欸
推 yymeow: 當年看這段唯一的心得：美玲真的大
推 belion: 問福田夫妻
→ windr: 去問福田阿，為了換主角就先把原本的主角搞臭XDDDDDD
→ windr: 小鳥真如果像機站正常劇本那樣成長了，要怎麼換主角?
→ windr: 這點當年就被聲優抱怨過，福田夫婦想法主角換回基佬妖女
推 efkfkp: 就用你這篇的邏輯，小鳥被阿斯蘭嘴到沒法反駁不代表阿斯蘭
→ efkfkp: 是對的，阿斯蘭被議長嘴到沒話講也不代表議長是對的。
→ efkfkp: 你說說自由鋼彈搶婚製造紛爭，難道小鳥放史戴拉回去就沒錯
→ efkfkp: 嗎？柏林大屠殺造就多少跟飛鳥家一樣的悲劇？到時候柏林屠
→ efkfkp: 殺的倖存者也開鋼彈來殺飛鳥，按照真的邏輯不就他也活該？
→ efkfkp: 前面軍令跟個人情感的衝突，到後面議長命令跟美玲的命衝突
→ efkfkp: 時又變成議長說的對，那你前面糾結啥？從一開始就完全尊崇
→ efkfkp: 軍令就好了啊？
→ efkfkp: 簡單的說小鳥不僅在之前的衝突中沒成長，反而在復仇完以後
→ efkfkp: 腦子更退化了，前面還會為軍令跟自己覺得正確的事價值觀衝
→ efkfkp: 突感到糾結，後面腦子只剩議長是對的，妨礙議長的都得死，
→ efkfkp: 強烈懷疑當天坐在古夫上的是露娜，小鳥也會直接把她幹掉，
在海上與古虎戰鬥的時候，真也沒有僅僅服從軍令喔！
他是希望阿斯蘭投降跟他們回去，但是阿斯蘭不肯，反而告訴真，他被議長騙了！

這裡逼得真必須在阿斯蘭和議長之間二選一。

我認為從真的視角來看，當下他實在沒有理由選擇什麼都講不清楚的阿斯蘭。
而他擊墜古虎後，他就只能堅信議長是對的
→ efkfkp: 露娜就小兵思想上面的大人物決定下面也只能服從，還敢跟露
→ efkfkp: 娜談戀愛真的不要臉到極點。
→ efkfkp: 綜觀全劇真就是一直被人洗腦盲信他人灌輸給他的東西而沒有
→ efkfkp: 一點思考，一開始信阿斯蘭後面信教主再來信雷最後信議長，
→ efkfkp: 除了阿斯蘭嘴砲差一點還有衝突，後面人家說啥就信啥，邏輯
→ efkfkp: 很對就跟信邪教的人差不多，問題是他是鋼彈主角欸，能不能
→ efkfkp: 有點自己的思考判斷？與其說他是seed卡喵不如說他是seed傑
→ efkfkp: 利德。
→ efkfkp: 綜觀整個鋼彈系列，有許多成長停懈的主角，但唯一一個成長
→ efkfkp: 曲線倒退的主角大概就真飛鳥而已。
推 katanakiller: 阿斯蘭就爛啊 滿腦子只想偏袒自己的真愛基拉
→ ngc7331: 真的，至少也演一下跟真聊聊基拉的事情嘛，不然真要怎麼
→ ngc7331: 理解阿斯蘭怎麼被自由削還沒啥反應，然後捅自由你還打我
推 Armour13: 戰爭中沒有什麼對錯,但劇中飛鳥就沒獨立思考能力
→ ngc7331: 雖然真沒什麼自己的判斷，但感覺在他的角度，他知道的真
→ ngc7331: 的很少，但應該是劇本的鍋啦
推 windr: 福田就不給他思考能力，他又怎能變得出來XDDDDDDDDDDD
推 Armour13: 所以說這個角色設計就智商低阿 沒救
推 strp: 不喜歡到後來都在捧基拉，難看
→ ngc7331: SEED裡面推動劇情靠很多偷聽，飛鳥只聽到一次，然後就是
→ ngc7331: 把史黛拉送回去繼續戰爭，其實他從這邊也應該要稍微恨自
→ ngc7331: 己才對
但從真的角度來看，真會覺得「這都是自由鋼彈的錯啊」XDD

在真打爆自由鋼彈前，他就對著自由鋼彈咬牙切齒地說
        是你殺了史黛拉！！ 我明明叫你停手了！！

鈴村健一這段台詞，真的很讚！
推 mosuta23179: 在真的眼裡開自由鋼彈那個人就是萬惡的根源阿
→ ngc7331: 他都不懷疑一下怎麼史黛拉在鋼彈上嗎，我就說這調整失敗
→ ngc7331: 了ry
→ ngc7331: 明明是你把他送回去戰場上的，他的腦袋能夠思考的事情長
→ ngc7331: 度真的是超級短
→ ngc7331: 我覺得這個個性好像一開始就決定好了，所以要讓只能思考
→ ngc7331: 這麼短的飛鳥意識到自己有問題，只能親手殺了史黛拉，不
→ ngc7331: 然連親手幹掉美玲他都沒辦法轉彎了
這邊我覺得沒啥問題啦

首先，從真偷聽到的醫生跟艦長的談話，
他可以確認因為技術上的問題史黛拉在他們陣營沒辦法活下去，
所以不送回去的話，史黛拉穩死

再來，從真的角度來看，他相信他能透過交談讓史黛拉停止殺戮，
但那個自由鋼彈偏偏就是要殺了史黛拉
推 mosuta23179: 簡單來説怪別人比較容易，把小鳥塑造成腦殘莽夫已經
→ mosuta23179: 是肥田最後的仁慈了
→ munchlax: 他所有的行為都符合一個16歲少年該有的表現，身為長輩
→ windr: 他不送回去也不行，不然史黛拉沒定期維護會死
→ munchlax: 的阿斯蘭也不過才18歲而已，感性大約理性的年紀
→ bbbsmallt: 他這叫做補位反派魔王機，種D從一開始就沒設計像克魯澤
→ windr: 我個人是覺得鈴村健一很敬業，他把屁孩味道配的超傳神的XD
→ mosuta23179: 不然還可以演很多小鳥知道自己錯，但繼續把責任丟給
→ mosuta23179: 別人的part
→ bbbsmallt: 一樣的反派頭目駕駛員，他以戰鬥力來講就是第一順位
→ windr: 觀眾很討厭他的屁，就是他配的有多好(爆)
→ mosuta23179: 議長如果能自己開紅色的出來打也許就不缺大反派惹
議長在最後跟心中克魯澤幻影對話時候有講過：我只喜歡贏 並不喜歡戰鬥 :)
→ windr: 我個人整部裡面覺得得分最多的CV就他和夏亞議長XDDDD
這部的聲優幾乎都滿強的啦。不過男聲優們聲音的特色都非常明顯
→ windr: 我們當年真的有人在猜議長會自己開紅色的出來打XDDDDD
→ bbbsmallt: 從整個劇本來看，小鳥真後半段註定要當反派，沒得成長
→ windr: 因為小鳥真一看就覺得編劇跟本沒用心沒有魔王格
→ windr: 魔王格更要"成長"好嗎XDDD  然後整部就爛了XDDDDDDD
→ k960608: 沒有腳色可以當反派啦 所以只能把小鳥變傑立德了
→ k960608: 穆 基老 拉克斯 阿斯蘭 這些上代元老每個都不敢動
推 mosuta23179: 過十幾年了還是一堆討論，種D如果做好真的是21世紀
→ mosuta23179: 鋼彈最強，真的可惜
→ ngc7331: 這沒有解釋他只能想到戰場上的問題，卻不去思考更根本的
→ ngc7331: 問題啊
以他的角度，根本的問題就是 LOGOS 啊
推 bbbsmallt: 我猜是劇本規劃不良，小鳥在前半部確實是主角，可是後
→ k960608: 怎麼看都像被搞 越想越不對勁的那種
→ k960608: 尤其後來經過918跟toz之後我越來越深信是被搞
→ bbbsmallt: 半段劇本演到沒人能扛魔王機，他就很不幸了
→ ngc7331: 我覺得很有機會成長，但就是編劇要配合一點，有些事情要
→ ngc7331: 他自己完成他才能想通
→ ngc7331: 容錯空間很小的角色，有些角色在劇情裡不管怎樣能動性都
→ ngc7331: 很高
※ 編輯: arrenwu (165.225.243.22 美國), 10/24/2022 18:35:19
推 neverlight: 小鳥真沒有思考超過2句話的能力所以適合開MS，這點議
→ neverlight: 長的命運系統倒是算很準
→ ngc7331: 然後他就是個所有條件都要配合他才可以走上正途的人
推 k960608: 靠北 怎麼聽起來超像要開隱藏結局的腳色
→ k960608: 難怪機戰要幫他一直修正
推 aaaaooo: 問就是啊濕男落跑的錯
推 Lizus: 種D 基佬出來就是整個故事開始歪掉 他的戲份應該Seed就該
→ Lizus: 結束差不多了
→ domo9999: 惹到編劇是要殺頭的
推 alen3568184: 阿斯蘭真的廢
→ Wooctor: 編劇的鍋，讓煌重新登場變主角根本莫名其妙，被脈衝捅駕
→ Wooctor: 駛艙的時候就該讓他領便當了
推 johnli: 那集應該也沒人認為基拉會死吧 根本沒捅到駕駛艙
→ johnli: 自由跟正義駕駛艙都是在比較高的位置
推 max005: 種系列一堆便當亂吐的 想想機戰讓史黛拉存活也沒啥了
推 Wooctor: 有穆那種誇張的前例之後就有預感不會死了
→ Wooctor: 不過起碼也該讓他長期養傷去，或是退到二線
→ Wooctor: 直接變主角大開殺戒真的有點誇張
→ Wooctor: 小時候看沒感覺，但年紀變大之後重看真的不太能接受這樣
→ Wooctor: 安排
推 x10akd: 整篇看完只覺得，阿斯蘭真噁心，比基拉還噁
推 SSIKLO: 被編劇寫壞的主角，還故意寫到讓人討厭
推 max005: 不過說真的比起巧克力直接變白癡 真看起來也沒那麼可憐了
推 abain521: 被編劇故意寫壞惡搞的角色沒什麼討論的價值
推 Dirgo: 往議長的狗一路走到黑無誤啊,身邊不是阿斯蘭這種迷惘仔就是
→ Dirgo: 雷這種狂粉,唯一的救贖還打藥打到精神異常,日子真的難過.
推 NTUKIRA: 去聽SD radio,鈴村表現超好
推 duelaylomo: 因為他是主角所以中二屁孩，因為他被拔主角所以沒得成
→ duelaylomo: 長
推 afjpwoejfgpe: 問編劇啊
推 AgentZero: 得罪編劇是真的啊 你以為大家在唬爛嗎
推 NTUKIRA: 去查了一下日文網站，是有其說法但也終究只是流言程度。
推 tim860628: 史黛拉死了之後 後面在演什麼我就看不太懂了
推 tw15: 背骨+雙重標準
→ tw15: 而且不會看狀況 不管它實際有沒有成長 演出來給人感覺就這樣
→ tw15: 有成長沒讓人感覺到 還要一直出來佔篇幅 真的不能忍
推 tw15: 然後更糟的是跟它配的露娜也不是有腦角
→ tw15: 前面定位在傾慕阿斯蘭 然後聽到擊墜打擊就直接換乘
→ tw15: 飛鳥問題就在它身邊沒有一個貼身的壞人讓觀眾能知道
→ tw15: 其實他就可悲被騙大家要可憐他
推 tw15: 議長那種則算是信仰 就例如基督教背景下信神的國度會降臨
→ tw15: 需要一個在旁邊搧風點火或者從小鋼他的神父當惡役
→ bluejark: 就想要啊 編劇就換基拉大神顯神威 飛鳥被寫成一個雜魚
推 tim1112: 講FAITH就好笑 海涅的命就不是命 真就硬要保一個殺同事
→ tim1112: 的仇敵還製造更大傷害 他是完全沒資格指責阿斯蘭的
→ jalsonice: 都搞上露娜了 還沒成長?
推 aertina: 不用看就是人氣值的問題 發基拉便當還不被寄刀片？
→ scotttomlee: 史黛拉不就真自己淹死的嗎? 避免再被利用當兵器
→ scotttomlee: 但當初就是他放人讓她繼續當兵器的 然後一堆人因為她
→ scotttomlee: 而死一堆
推 douglasyeh: 垃圾福田亂改的劇本沒有邏輯可言
→ douglasyeh: 阿斯蘭在命運也被改的像個78人 基拉一直都是就不說了
→ s29598863: 老實說，煌在第10集開自由出來的時候是小高潮 前面都
→ s29598863: 在聽飛鳥靠北靠母到很膩