精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
https://bit.ly/3z2p80t 開發者怒斥微軟Xbox,指責XSS限制了一整代遊戲發展 眾所周知,微軟在次世代遊戲主機上選擇了以索尼截然不同的戰略,除了性能達到目前花板的Xbox Series X外,還推出了一款「縮水」版的Xbox Series S。作為目前最便宜的 次世代主機,XSS成為了不少新玩家接觸遊戲主機的契機,但卻一直都有開發者毫不掩飾 對這款主機的不滿。 近日,一名遊戲開發者透露,正在開發中的《高譚騎士》主機版將不會有性能模式,遊戲 最高也只支援30幀。 同時,該開發者表示,之所以放棄性能模式與60幀,是因為XSS作為次世代主機的性能太 過羸弱,但遊戲開發又必須考慮這一平台,並指責XSS束縛了整整一代遊戲的發展。 不過,從其他遊戲開發者的表現來看,單一平台的性能羸弱並非是一個無法解決的問題。 以《電馭叛客2077》為例,它在XSX和PS5上,最高到支援4K 60幀的輸出,而針對性能較 弱的XSS,則量身定做了1080P 60幀的輸出模式,而這也是大部分次世代遊戲的做法。 ===== 索尼罪大....咦? -- 之前幫年邁修女買了一台PlayStation 5,原價15980元,因為索尼漲價了, 所以得加1600,17600元賣她,還加送最後生還者2以及冒險聖歌, 結果她跟我說,分析師說16000元以下的PS5是老天爺送她的禮物,她想要再等等。 然後我就跟她鬧翻,她也跟我說,她當初只是稍微提一下下,並沒有馬上要買…… 但已經過了鑑賞期,然後就丟網路上社團賣,結果才Po了十分鐘,一堆人來敲, 原本還對她的話覺得很生氣,但現在感覺她是不是一個智障…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666426681.A.D4A.html
forsakesheep: 遊戲做60fps跟30fps切換很難嗎? 10/22 16:20
kureijiollie: 不爽不要做 10/22 16:20
newfolder: 牽拖 高譚騎士本來就一堆問題了 10/22 16:21
vsepr55: 新戰神2還不是被ps4限制 10/22 16:21
vsepr55: 要搞一堆騙讀取的鬼東西== 10/22 16:21
kuninaka: 笑死 怎麼不罵NS 10/22 16:21
kuninaka: 白癡 10/22 16:21
scott032: 卡普空:長眼一點 我們BIO4也是做PS4版本了 10/22 16:21
kuninaka: XSS才賣幾台,可以限制整個遊戲發展 10/22 16:21
GodVoice: 我只覺得是開發者無能找理由 10/22 16:22
ya01234: 靠北,主機不都是這樣... 10/22 16:22
ya01234: 要罵所有主機都該罵吧 10/22 16:23
scott032: 很多遊戲都是先做好60FPS在依照主機調整 所以高譚本來就 10/22 16:23
scott032: 只有30FPS的版本吧 10/22 16:23
roger2623900: 主機效能不足開發起來確實會比較麻煩吧? 10/22 16:23
sniperex168: 我看是開發商自己懶得優化,還怪到主機 10/22 16:23
Tsozuo: 別的工作室可以就你們不行 10/22 16:23
guogu: NS:還好不是說我 10/22 16:24
ching1210: 我就懶 10/22 16:25
piliamdamd: 鼠疫二該不會也是同樣理由吧 10/22 16:26
starsheep013: NS: 10/22 16:26
vsepr55: 瘟疫傳說那個硬體需求還不如說貧窮的消費者限制開發== 10/22 16:27
spfy: 這點從XSX/PS5還沒賣就開始罵了吧 所以XSS當初才會被笑產廢 10/22 16:28
piliamdamd: 看日廠就很少出來哭 ns跨爽爽 10/22 16:29
lin70493: 很怕沒理由跟上司騙開發費的理由感 10/22 16:30
tsainan: 別人都閹割一下丟XSS 這家大概是太糟糕了沒得閹割 10/22 16:31
KJC1004: 一定島的switch : 什麼效能? 10/22 16:31
Hasanieer: 完全正確啊,XSS電子垃圾不是浪得虛名的好嗎,索尼認證 10/22 16:32
Hasanieer: 捏 10/22 16:32
sleep30hours: PS4: 10/22 16:32
sigma3274: 高譚騎士評價整個大爆炸,有沒有xss都爛如屎 10/22 16:32
KJC1004: 這發言真的是有在做遊戲的開發者嗎? 10/22 16:33
KJC1004: 硬體本來就有效能差別啊現在是只准賣最高端設備? 10/22 16:33
Hasanieer: 日廠那孱弱的技術力配ns孱弱的性能剛剛好啦 10/22 16:33
laipenguin: 高譚騎士好像在PC也沒表現多好? 10/22 16:33
Tsozuo: 反正高譚騎士應該會變成需要先試毒的作品 遊戲還沒出就先 10/22 16:33
sxing6326: 美洪感牽拖厝邊,要怪也是怪RNDA2太廢吧 10/22 16:33
Tsozuo: 放話的作品通常下場都不太好 10/22 16:33
KJC1004: 這就好比在說3060限制了PC遊戲發展因為它的效能比3090弱 10/22 16:34
KJC1004: 太多,工三小? 10/22 16:34
t2e0r4y6: 雀食,xss玩nba2k次世代的畫質比本世代還糟 10/22 16:34
kira925: 這個是你無能不是硬體問題吧 10/22 16:35
kira925: 他是以為PC就大家都統一系統規格嗎? PS4/PS5都通也卡PS4? 10/22 16:36
laipenguin: NS現在賣太好了 就算性能爛大家還是乖乖弄專屬的調整 10/22 16:36
e49523: 別人都可以就你不行 10/22 16:37
a204a218: 任天堂:他在講啥 10/22 16:37
Tsozuo: NS就廠商懶得調就不上或雲端啊 製作組不想上也可以專注在 10/22 16:37
GyroZeppeli: 正常 還要另外開發一個版本開發者一定很討厭 10/22 16:37
Tsozuo: PS5 XSX PC上 根本沒必要發一篇文給人笑 10/22 16:38
lomorobin: 習有PSV拖累PS4 今有XSS拖累XSX 果然微索一家親 10/22 16:38
kira925: 這個就無能 他最好都不上PC 10/22 16:38
scott032: 真的怕拖累就不要出在低性能平台 笑你不敢XD 10/22 16:38
GyroZeppeli: 就裝機量的問題啊 NS一億多台就算很難搞也要硬上 10/22 16:39
laipenguin: 瘟疫二那個大概就真心想榨乾性能了 看那PC推薦規格== 10/22 16:40
oppaidragon: 這不就懶得弄優化跟規格調整牽拖 只想看硬體性能硬幹 10/22 16:40
oppaidragon: 而已嗎 10/22 16:40
lomorobin: 裝機量不夠才會有爭議,NS電子垃圾一直罵但是大廠死也 10/22 16:41
lomorobin: 要特製優化上個遊戲在NS。 10/22 16:41
vivianqq30: 呃…那可以不要考慮XSS啊 PS5史上賣最好不是? 10/22 16:41
a204a218: 他下次是不是要說低端顯卡的存在拖累遊戲發展 10/22 16:41
roger2623900: 你PC顯卡跑不動玩家會去換顯卡啊 如果要開發Xbox遊 10/22 16:41
roger2623900: 戲你能開發XSS跑不動的遊戲嗎? 勢必還是要為XSS去 10/22 16:41
roger2623900: 做優化吧? 10/22 16:41
nickmath: 看高譚騎士gameplay的表現 就是60fps我也不看好啊 10/22 16:42
akles111: 瘟疫2絕對不是榨乾性能,是那老鼠數量太離譜 10/22 16:42
andy763092: 別人罵我相信,但這款整個大爆死的團隊出來罵,感覺就 10/22 16:42
andy763092: 是找藉口 XD 10/22 16:42
sezna: 查一下高譚騎士就知道,單純是這家工作室無能 10/22 16:42
iComeInPeace: 找藉口牽拖而已 其他家都能就你不能 10/22 16:42
a204a218: 你要開發遊戲本來就該做優化啊,阿不然是想躺在那邊看 10/22 16:43
a204a218: 硬體carry你爛優化嗎 10/22 16:43
willytp97121: 開發商痛苦的點應該是原程式移植在不同平台上為了 10/22 16:43
willytp97121: 優化就幾乎等同要重做的繁重工作量 這點在老遊戲搬 10/22 16:43
willytp97121: 到高規格要求平台時應該也一樣 10/22 16:43
krousxchen: 不會罵NS呀,因為他又不上NS 10/22 16:43
Ikaruwill: 你本來就很爛到沒法再閹割你要先講 10/22 16:43
andy763092: 這團隊之前出的阿卡漢起源也是阿卡漢系列之恥,整個被 10/22 16:44
andy763092: 粉絲當黑歷史無視 10/22 16:44
kuninaka: 抱怨這麼很奇怪啊 不爽不要出 10/22 16:44
kuninaka: 莫名其妙 10/22 16:44
windletterz: 有道理,那你同樣也要罵PS4拖累遊戲發展欸 10/22 16:44
kuninaka: 阿卡和起源至少在BOSS戰很帥XD 其他設計都很差 10/22 16:45
rinppi: 我記得微軟不是有個工具是能讓開發者好好轉換嗎? 10/22 16:45
kira925: 就他自己廢當微軟沒SDK吧 10/22 16:45
tsukirit: 2077 優化爛成那樣 BUG一堆,不正說明被XSS PS4拖累 10/22 16:45
vivianqq30: 是說卡普空都為了NS裝機量搞雲端版惡靈8 10/22 16:46
kuninaka: CDPR沒有出來抱怨都是XSS害的吧XD 10/22 16:47
a204a218: 那其他人怎麼不會被拖累,是其他開發者特別神還是CDPR 10/22 16:47
a204a218: 自己爛 10/22 16:47
mrmowmow: 先罵steam用戶最多人用的1060吧 10/22 16:48
kira925: 現在是自己沒那能力都怪主機嗎... 10/22 16:48
TETUO: 開發團隊爛還怪XSS,有種不要出XB版應該就好優化了吧? 10/22 16:48
liwei504: 限制這世代的遊戲發展(廠商懶得做) 10/22 16:48
a204a218: 在高譚騎士爛死的現在跑出來罵根本就牽拖而已,不是我 10/22 16:48
a204a218: 做的爛,是主機害我的 10/22 16:48
forsakesheep: 高譚騎士光看Trailer就覺得爛= = 10/22 16:49
fordpines: 你乾脆說3080以下的顯示卡禁賣好了 10/22 16:49
piliamdamd: 我就看惡靈4 在ps4上的表現 再笑 10/22 16:49
ayubabbit: 有本事你別做ps4版阿 10/22 16:51
TETUO: XSS雖然是1080P專用機,但CPU跟XSX幾乎同等級,差別在RAM 10/22 16:51
TETUO: 跟GPU,PC端玩家的配置高低落差更大耶,怎麼就沒有優化問題 10/22 16:51
ching1210: 連飛行模擬都能在XSS上跑了 根本廠商自己有沒有心而已 10/22 16:54
spfy: 看了一下 他PC版最低需求是3600/96K+8G+1660ti/590 10/22 16:55
howarddddads: 爛遊戲還敢怪喔 10/22 16:55
DarkKinght: 這應該是遊戲開發的優化問題才對吧 10/22 16:55
t77133562003: 無能狂怒笑死 看過PS5 XSX版本 就知道和XSS無關 10/22 17:02
holyhelm: 牽拖吧 玩PCgame都可以調一堆畫質運行了 10/22 17:03
jarvis652: 雀食 我也覺得Switch掌機模式拖累TV模式 10/22 17:03
endorphin424: 其他人都能做到你做不到還敢這麼大聲 10/22 17:05
ash9911911: 嘴性能為什麼是嘴微軟XD 10/22 17:06
your025: 開發者無能找理由 10/22 17:07
Gankosakae: 乾脆說圖形性能在RTX 4090以下都是電子垃圾比較快啊 10/22 17:14
WLR: 家機只做得出30幀,開發團隊自己爛吧,別家可以你不行 10/22 17:16
asiakid: 30幀就30幀阿 對馬在PS4上也只有30幀 有人會說對馬優化爛 10/22 17:20
asiakid: 嗎? 10/22 17:20
Pep5iC05893: 雖然看起來有瞄準可這一發霰彈直接把主機全打死了 10/22 17:21
uranuss: 高譚騎士自己問題不少吧 10/22 17:25
WLR: 這家是連PS5、XSX都只做得出30幀 10/22 17:25
bye2007: 在那叫什麼?再吵都去開發swtich 10/22 17:25
oppaidragon: 對馬還自己研究了新功能讓遊戲就算在PS4上也能讀超快 10/22 17:26
oppaidragon: 先有本事做到一樣的事好嗎 10/22 17:27
spfy: 玩對馬還能注意到幾禎 鄉民的心都鋼鐵做的嗎 10/22 17:28
philip81501: 什麼XSS ?任天堂都被那些風向廠商搞幾年了 10/22 17:29
efreet: 不就廠商不想花時間幫各平台最佳化,出問題就推給性能差的 10/22 17:29
macocu: 高談騎士,高談闊論 10/22 17:30
wjs06: 明明就是自己爛還找理由,如果是抱怨微軟的優化要多做一版 10/22 17:31
wjs06: ,增加工作量就算了,連PS5版都只能做出30幀,還好意思怪說 10/22 17:31
wjs06: 是XSS效能比較差的錯 10/22 17:31
willytp97121: 可以專心只出最強最屌的ps5版啊 記得到時候銷量拿 10/22 17:33
willytp97121: 出來讓人笑笑 10/22 17:33
Boris945: 明明1080P60綽綽有餘吧,做不出來? 10/22 17:34
totomo168: 自己懶吧 10/22 17:36
trogtor: 怎麼看是在找藉口吧,1080p 60幀很難? 10/22 17:39
d0922030: 高譚騎士是那個一出就褒貶不一的遊戲嗎 10/22 17:40
bladesinger: 高譚騎士自己爛不要怪人 10/22 17:40
aaronpwyu: 有規定一定要開發S版嘛? 應該沒有吧 號稱萬惡SIE都沒 10/22 17:41
hk129900: NS都能賣了不要說XSS爛啦 只是給能看笑話 10/22 17:41
aaronpwyu: 這樣 10/22 17:41
DarkHolbach: 我記得XSS性能還比PS4 PRO強一點啊,現在應該還不至 10/22 17:43
DarkHolbach: 於到放棄PS4 PRO的世代吧 10/22 17:43
DarkHolbach: PS4到現在都還在服役,那PS4也拖累遊戲產業? 10/22 17:44
ryoma1: 沒有吧?2077在XSS上的表現是明顯比PS4、X1好上許多的耶 10/22 17:45
iComeInPeace: XSS比PS4 Pro強很多 不是一點 10/22 17:46
kaj1983: xss就辣機啊,生氣幹嘛? 10/22 17:50
kaj1983: 是在氣自己無能嗎?其他廠都能做,就你做不出來 10/22 17:51
treelife: 人家一堆遊戲都能調教到1080p 光追 60,沒有光追也能跑 10/22 17:52
treelife: 到2k 30 靠fsr 補到60,是你爛不是遊戲機爛 10/22 17:52
smooth0920: 開發者無能然後嘴主機廠商 10/22 17:54
speedingriot: 該開發者的名字怎麼不寫出來? 還是假新聞? 10/22 17:56
smik: 弱智黑XSS的文不要轉好嗎?怎不噴PS4限制遊戲發展 10/22 17:56
smik: 要不要把低階顯卡全報廢,限制遊戲發展 10/22 17:57
pp688039: 限制偵數 很困難嗎?任天堂笑而不語 10/22 18:00
frfreedom: Ns那垃圾硬體都可以跑巫師3了,高譚騎士不行在xss跑? 10/22 18:03
frfreedom: 講什麼肖話 10/22 18:03
googlexxxx: 不然你要買PS嗎 10/22 18:03
shinchung: 卡普空笑而不語 10/22 18:04
jason840226: COD MW II戰役XSS穩跑60fps,完全沒掉禎 10/22 18:04
jason840226: 無能就別亂找藉口 10/22 18:05
bestadi: XSS表示 你是隨便買的到PS5跟XBX嗎!? 10/22 18:12
Luciferspear: 真是敗類 10/22 18:20
Well2981: XSS算辣雞那PS4算什麼 10/22 18:29
procaryote: 開發無能還牽拖主機 笑死 10/22 18:29
Well2981: 高譚騎士真的笑話 10/22 18:29
slowsoul1998: 到底在供三小? 10/22 18:32
Ageg: 為什麼不做fps切換 難道廠商不知道嗎 10/22 18:35
s213092921: 高譚騎士的前作是蝙蝠俠阿卡漢起源,Bug滿天飛 10/22 18:38
GenShoku: 不意外 好多類似的言論了 微軟真的要想想怎麼讓XSS撐過 10/22 18:40
GenShoku: 這世代 10/22 18:40
Puye: 我覺得不是問題 技術面很困難嗎 10/22 18:40
cat05joy: ns笑而不與 10/22 18:44
nisioisin: 畫質調低 鎖fps很難嗎?廢物公司 10/22 18:44
bobby4755: 結論就是不要一世代搞兩種性能/價格的主機 所以NS還是 10/22 18:45
bobby4755: 不要出Pro比較好(離題 10/22 18:45
GenShoku: NS快出次世代機== 10/22 18:46
jason840226: 遊戲商看要不要先剔除對1060以下顯卡的支援再來講X 10/22 18:47
jason840226: SS拖累,要不要看看Steam上顯卡的統計比例,微軟肯定 10/22 18:47
jason840226: 是做過不少功課才敢推的 10/22 18:47
aftermathx: 是是是 動作表現比6年前作品還爛都是They的錯 10/22 18:47
DendiQ: NS:我很抱歉 10/22 18:50
vsepr55: 有什麼好撐的,又不是放個五年XSX會越來越強 10/22 18:54
vsepr55: XSS會跟不上,差距就是固定的好嗎== 10/22 18:54
SIMD: build 2個版本很難嗎 10/22 18:57
grtfor: NS表示 10/22 18:57
enjoyfafa: 算了吧,遊戲本身夠好得話,30FPS頂多就被嘴可惜而已、 10/22 19:05
enjoyfafa: 光因為30FPS就被幹角的,八成遊戲本身就很鳥 10/22 19:05
lolicon: switch :...... 10/22 19:15
kluele585: XSS的性能也有中階遊戲電腦的水平了吧 再考慮上主機優 10/22 19:23
kluele585: 化要玩1080P60很輕鬆才對啊 10/22 19:23
kluele585: 又沒說要畫質開好開滿 人家steam deck性能弱這麼多調整 10/22 19:23
kluele585: 一下畫質還是能順跑大多遊戲啊 10/22 19:23
mc3308321: 沒有XSS,這世代遊戲機的分布量立刻腰斬 10/22 19:35
roea68roea68: NS:看我幹嘛 10/22 19:37
k5545332: 任粉: 10/22 19:49
cynthiajul: NS的裝機量遊戲廠都要想盡辦法上誰敢罵啦XD 10/22 20:00
aa384756: 講這種話的遊戲是不會上PC嗎 PC環境更多變更爛的也有 10/22 20:21
ayuhb: PC開選項丟給玩家自己調就好了,家機玩家沒這個腦袋 10/22 20:28
GenShoku: XSS 4TFLOPS 1060 4.4TFLOPS 其實真的偏貧弱 10/22 20:49
jason840226: 所以是有要跑4k嗎? Steam最大比例的的顯卡不也是那 10/22 21:08
jason840226: 個階級? 10/22 21:08
jason840226: 要講理論算力的話,PS5其實也輸XSX不少而且是超頻情 10/22 21:12
jason840226: 況下,超頻才10出頭,XSX沒超頻就12了…其實問題就是 10/22 21:12
jason840226: 開發者懶而已,一堆遊戲都優化的好好的 10/22 21:12
googlexxxx: 2077 1660S其實比 3070要好調整,因為很多進階指令不 10/22 21:13
googlexxxx: 支援。所以穩60隨便調就好,反而3070在2K下一堆東西要 10/22 21:13
googlexxxx: 關 10/22 21:13
googlexxxx: PS4 的架構就算Pro都救不了,華強北就有魔改PC,GPU真 10/22 21:14
googlexxxx: 的太弱。 10/22 21:14
MrCool5566: NS 嘻嘻 10/22 22:41
cheng31507: NS: 10/22 23:05
treelife: 原來顯示卡的浮點數都能跟遊戲機的比喔,人家能跑光追你 10/22 23:56
treelife: 能嗎?你是拿塑膠碗跟玻璃碗比是不是 10/22 23:56
ideallife: 如果是罵ps4就會一面支持了 這裡就是如此的雙標 10/23 00:45
alinwang: PC也要考量多數人的2060等級顯卡呀。 10/23 08:25
js0431: Ns:? 10/23 09:43
yeldnats: NS: 10/23 11:15
HotDogCC: XSS 不是主因 但是垃圾沒錯 10/27 23:22