Re: [閒聊] 寢技是不是沒有什麼用處的格鬥技

[fuhsi (ya~~)]

遇到這種質疑我一率推薦先去上幾堂課

有道袍無道袍或mma都行，不是說沒練過就不能質疑

只是寢技或地面糾纏技術在世界武術的範疇中很罕見且反直覺

只有實際接觸後才會比較客觀的了解特色與優缺點

我的老師曾說過「所有的武術都有預設的戰場與預設的敵人，當跨到另一個狀況時

勢必要作出調整」

如果有人質疑部分地面纏鬥技術不適合實戰，這我同意畢竟某些技術

就是為了在巴柔規則上，面對不會對你使用打擊技的對手而創的

但如果質疑整個地面纏鬥技術，還是會到上一句話，任何武術面對預期以外的狀況都需

做調整。如同無道袍柔術的調整、桑搏的調整、mma的調整等

在街頭的概念中，基本上你只要蹲下就很難站起來，只要倒下就在也站不起來

柔術在街頭的應用，重點不再將對方拉下地面絞殺，而是如何在地面保護自己

如何搶到相對優勢的體位，以及如何脫離纏鬥回到站立。


最後還是要說，徒手格鬥技術在狀況複雜的街頭格鬥中，只是幫助脫逃的手段

能跑就跑，就算不得已動手，還是要盡可能創造逃跑機會

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推 songgood: 寢技不是鎖技嗎
推 gs13010: 寢技應用到寢取 （誤
推 h2030625: 可以問一下何金銀怎麼鎖不住大師兄
推 ll6a: 寢技沒用應該叫他去看格鬥界沙皇
→ h2030625: 是因為力量差距太大嗎？
力量差距過大時確實某些技術會被暴力破解
推 s82015969: 纏鬥扭摔是人類最古老的格鬥技術了，幾乎所有文化都有
→ s82015969: 角力搓摔柔類型的武術，連棕熊都會角力技術
角力、摔跤是將對方從站立帶到地面的技術，部分角力技術會強調除了帶入地面外
還要壓制，然而寢技是進入地面後的攻防，包括防守、壓制、搶位、降伏
兩者之間還是有差
※ 編輯: fuhsi (114.41.122.222 臺灣), 10/29/2022 10:00:56
→ s82015969: 水泥地上摔大於寢就是了，一下去腦漿都炸了
→ s82015969: 角力高手水泥地上摔你一下，大概也不用搶什麼位了，因
→ s82015969: 為脊椎都錯位了
確實如此啊，所以我才說寢技在世界武術中很罕見與反直覺，因為就如你所說角力高手
一個拋摔你就重傷了，更別說在冷兵器時代，摔到後迎接你的是刀槍，死都不能在死
然而不是所有的對手都有能力這樣摔人，大部份狀況下都接近絆倒，進入地面
這時寢技的搶位過腿技術就派得上用場。另外誰說寢技高手就摔不了人
就算技術沒純角力選手純熟，該練得還是有練
※ 編輯: fuhsi (114.41.122.222 臺灣), 10/29/2022 10:18:01
推 labbat: 不要重力摔，兩邊坐下來說好在地面扭打即可
推 s82015969: 現在UFC次中量級到輕量級也是角力選手的天下，角力的一
→ s82015969: 帶到地面不跟你巴柔玩那些，直接力量壓制拳頭狂捶
你可以分析一下鷹爪門選手的技術就可以發現，他們的寢技造詣非常高
如何封住對方移動方向，如何一個個破壞掉對方的支點不讓對手起身，如何過腿搶到
優勢位，如何限制對方雙手空出自己的手揮地板拳，以及透過各種干擾創造降伏機會
你可能誤會一件事，寢技因為巴柔發揚光大，然而寢技不只有巴柔
桑搏、catch wrestling也都是常見的寢技類型。你可以看看聯盟其他TD技術強但
壓不住或在地面純粹壓制不進攻的選手，你就可以知道寢技強的角力選手與純角力
選手差別
※ 編輯: fuhsi (114.41.122.222 臺灣), 10/29/2022 10:33:26
推 ohmylove347: 感覺不少人沒分清楚甩技寢技
→ ohmylove347: *摔
我發現很多觀眾質疑某些NCAA出身選手怎麼地面這麼爛，然而角力的技術與比賽規則
沒多少地面攻防的部分啊，角力只要雙肩著地算輸，而且也不需要提防關節技
雖然有部分搶位與sweep技術，但不用去思考特定位置該如何攻防
也不用pass guard，可以說希羅式角力與自由式角力是幾乎沒有寢技
推 gm3252: 水泥地寢大於摔是你練過對方完全外行的情況才成立。兩邊
→ gm3252: 都有基礎要漂亮摔出一個有傷害的很難實用上寢大於摔
推 entaroadun: 小鷹不是只有寢技而已,從他的例子可以看到,寢技太強會
→ entaroadun: 使站立技更有威脅,對手很難同時提防他的寢技和站立
→ entaroadun: 對上小鷹這種,打起來壓力大,體力消耗比對手快,防摔不
推 s82015969: 我並沒有誤會，我前面指得壓制加砸拳就是指馬哈切夫、
→ s82015969: 小鷹這種桑博選手。奧利維拉地面強，但桑博選手角力強
→ s82015969: ，地面還強，巴柔選手現在聲勢真的不如進化後的角力了
→ s82015969: 。當然毛子團站立也不差，真的都是全能鬥士。
我懂你意思，武術的本質是已知打未知，在大家都練柔術的狀況下，巴柔選手的
優勢不如既往。而且說實在話，角力選手的出入確實比巴柔好，所以兩種競技間投入的
選手數量與競爭程度有差。而且角力訓練中練出的身體素質對轉戰MMA的門檻相對較小
所以有相當高比例的角力選手會轉戰MMA。在人才庫有差距的情況下，角力出身選手
會壓過巴柔出身選手我是不意外。至於那些純站立的...GGWP
不過我還是要拉回主題，我們不是戰巴柔、角力誰優誰劣，而是評價寢技的實用性
如果角力選手還是UFC早期那套只會摔或壓制，那並不叫會寢技，正是融合
了catch wrestling、柔術以及地板拳這些地面纏鬥技術才有現在鷹爪門的輝煌
→ entaroadun: 夠被抓到即死,兩者是相輔相成的,寢技絕對不是沒用
※ 編輯: fuhsi (114.41.122.222 臺灣), 10/29/2022 11:08:58
※ 編輯: fuhsi (114.41.122.222 臺灣), 10/29/2022 11:19:43
推 minoru04: 現在主流的鐵籠對角力桑搏來說籠邊控制和砸拳的相性很
→ minoru04: 好 如果是日本人愛的繩圈效益就沒這麼好了
※ 編輯: fuhsi (114.41.122.222 臺灣), 10/29/2022 11:38:54
推 jason7786: 中國傳武就是發展成預設對手不會攻擊 你看動作多好看
推 JohnShao: 我怎麼覺得好多人跟你不在一個頻道上ww  核心來說我覺得
→ JohnShao: 可以歸納成一句「能夠被傳承下去的東西定有其道理」，
→ JohnShao: 或許現在很多場合不適用但不代表這跟傳舞那種玩意兒一
→ JohnShao: 樣
推 big7777: 這篇觀念好