→ NARUTO: 這要被外國欺壓就要馬上振作 爛太久就是平民認為國家沒救 10/27 21:15
推 hortl233: 太平天國如果沒有白癡到挑戰儒家理法，清朝早掛了 10/27 21:16
→ hortl233: 楊秀清真的是個奇才，洪秀全活的久是個禍害 10/27 21:17
→ NARUTO: 太平天國把清朝在東南各省的基礎打爛了 10/27 21:17
→ NARUTO: 辛亥革命也都是從東南省份往北擴散 10/27 21:18
→ kuninaka: 有人說是外國關稅救了大清在太平天國的戰爭費用 10/27 21:20
→ kuninaka: 打爛了還是多活四、五十年 10/27 21:20
推 hortl233: 太平天國最大的遺產是讓漢人督撫上位，間接刺激革命 10/27 21:21
→ gundam01: 跟外國的接觸是蠻重要的 因為各國利益牽扯 不能有人全吃 10/27 21:21
→ gundam01: 就算英法打爛中國也還是要確保其他國家不能拿太多走 10/27 21:22
※ 編輯: ak47good (220.129.97.39 臺灣), 10/27/2022 21:22:29
推 hortl233: 看到慈禧老番癲發瘋後的東南互保，清一色是漢人督撫 10/27 21:23
誰叫八旗只會打麻將跟溜鳥 = =
※ 編輯: ak47good (220.129.97.39 臺灣), 10/27/2022 21:24:33
推 hortl233: 如果沒太平天國，還是那群八旗廢物掌權 10/27 21:26
推 pauljet: 其實太平天國也是被漢人滅的 也沒滿人什麼事 你別說慈禧 10/27 21:36
→ pauljet: 太后亂政 太平天國是湘軍打殺的 她也就派了馬新貽 是個 10/27 21:36
→ pauljet: 回回 要接任曾國藩的兩江總督 呵呵呵呵 就有刺馬案 誰不 10/27 21:36
→ pauljet: 知道那是曾國藩的位子 誰接誰死 10/27 21:36
→ pauljet: 你也別說外國人為什麽幫清朝不幫太平天國 列強是有派外 10/27 21:38
→ pauljet: 交使節跟太平天國交流的 結論是 洪秀全是個瘋子 10/27 21:38
→ pauljet: 清朝雖然是義和團 但是比起太平天國諸王 還是比較能溝通 10/27 21:39
→ pauljet: 的 10/27 21:39
推 sunny16: 忘了哪本書講的，太平天國當初打下南京後，第一時間要立 10/27 21:40
→ sunny16: 刻去打上海才是正解 10/27 21:40
推 yankeefat: 他們以為洪秀全的拜上帝會跟基督教是一掛的 10/27 21:43
推 kuninaka: 列強當然要跟清廷溝通阿 10/27 21:44
→ yankeefat: 實際接觸以後 這他媽都是個甚麼東東... 10/27 21:44
→ kuninaka: 因為就是清廷賠的一屁股XD 10/27 21:44
推 pauljet: 其實我真不知道 剃個頭有什麼深仇大恨可以說嘴三百年 對 10/27 21:47
→ pauljet: 自己家裡的女眷 活生生纏爛纏死的刖足之姓都沒半分憐憫 10/27 21:47
→ pauljet: 其實太平天國很有錢 幾億人口 全無私產 超過5兩都要上繳 10/27 21:48
→ gundam01: 太平天國直接去打上海也穩死的 沒跟外國談好前不可能 10/27 21:48
→ pauljet: XD 10/27 21:48
→ gundam01: 那邊有外國租界 英國可以直接拿艦砲護衛 10/27 21:48
噓 hortl233: 我也不懂文革有什麼深仇大恨，能講個50年不過時 10/27 21:49
→ hortl233: 不就是個甄別反動派的運動嘛 10/27 21:49
→ gundam01: 清廷就是每次被修理完穩定掉寶 各國反而要確保他存在 10/27 21:50
→ pauljet: 當然這都落入曾國藩兄弟手中 太平天國消滅後 清朝沒拿到 10/27 21:50
→ pauljet: 半分錢 反而賠一大批軍餉 兩湖地價一夜翻漲十倍 10/27 21:50
推 hortl233: 不定時把不穩定份子抓出來一茬茬割掉，一方面穩定政權 10/27 21:52
→ hortl233: 二方面控制思想，win win! 10/27 21:52
推 sunny16: 那本書講的是進逼上海跟外國人談判，史實的太平軍最巔峰 10/27 21:52
→ sunny16: 時似乎連往上海前進都沒有 10/27 21:52
→ sunny16: 反而是窮途末路才開始打上海 10/27 21:52
推 kuninaka: 太平軍不是在內鬥嗎 10/27 21:52
→ hortl233: 太平軍唯一有點見過世面的就洪仁干 10/27 21:53
推 sunny16: 巔峰還沒內鬥時吧，後面就沒什麼意義了 10/27 21:54
推 pauljet: 我是不知道剃個頭跟纏足的嚴重性可以相提並論 你說說誰 10/27 21:54
→ pauljet: 穿越回明朝 有發現女性是要纏足的 10/27 21:54
→ hortl233: 清朝的稚法令堪稱政治史的世界奇蹟，直接把漢人管的 10/27 21:55
→ hortl233: 服服貼貼，能有效甄別最初的不滿份子XD 10/27 21:55
→ pauljet: 即使穿越到清朝 那也是全部穿越到滿人家族的 誰願意受纏 10/27 21:55
→ pauljet: 足之苦 10/27 21:55
→ hortl233: 堪稱現代史的奇蹟，近代能一比的就毛臘肉的大鳴大放。 10/27 21:56
→ hortl233: 前者宰光剛萌芽的民族主義，後者掐死知識份子意識 10/27 21:56
→ pauljet: 你還真別說呢 漢人再怎麼服從 那都是包衣 畢竟是外族 滿 10/27 21:57
→ pauljet: 人要搞定漢人嘛 我就不知道文革是哪個外族在搞漢人 也許 10/27 21:57
→ pauljet: 你可以指教一下 10/27 21:57
→ hortl233: 都是功在統治的絕佳典範 10/27 21:57
→ pauljet: 我一直都不知道 為什麼自己的民族幸福 是仰賴殖民者給予 10/27 21:58
→ pauljet: 這民族是天生巨嬰嗎？ 10/27 21:58
→ pauljet: 當然啦 有個民族自己把活生生一半人口刖了 那真的不需要 10/27 21:59
→ pauljet: 太給面子 10/27 21:59
→ kuninaka: 吃樹皮的馬列子孫比較屌 10/27 22:00
推 hortl233: 要民族幸福很簡單啦，看西台灣就做的不錯 10/27 22:00
→ hortl233: 對異議份子重拳出擊，對知識份子甄別思想，對韭菜平民 10/27 22:00
→ hortl233: 樹立發洩目標。Perfect ! 10/27 22:00
→ hortl233: 至於這中間丟掉甚麼東西，統治者不在意的 10/27 22:01
推 bridgewater: 那為什麼這個管制天賦異稟的馬列政權奉秦明為風氣， 10/27 22:04
→ bridgewater: 而不是奉清呢？ 10/27 22:04
無慘階級革命的象徵吧
推 pauljet: 朱元璋在洪武十六年頒布的《袞冕制度》明確寫道：「命婦 10/27 22:06
→ pauljet: 複雜繁盛冠飾和纏足 你還有什麼要辯解的嗎？ 10/27 22:06
※ 編輯: ak47good (220.129.97.39 臺灣), 10/27/2022 22:08:11
推 hortl233: 你看對岸政權有哪個作為是奉明啦XD 嘴巴上的奉明是要給 10/27 22:07
→ hortl233: 韭菜樹立精神榜樣，免得管多後胡思亂想，這樣要殺的 10/27 22:07
→ hortl233: 異議份子就會變多惹 10/27 22:07
推 bridgewater: 為什麼有辦法講的像明朝沒有在殺異議份子一樣 10/27 22:10
→ bridgewater: 方孝孺和景清應該都是十五世紀初被弄死的吧 10/27 22:12
→ bridgewater: 不過如果是要說清的思想管制更高效我同意啦，明的很 10/27 22:14
→ bridgewater: 多措舉只是沒有由來沒有效果的暴虐而已。 10/27 22:14
https://i.imgur.com/CoGYix3.jpg
※ 編輯: ak47good (220.129.97.39 臺灣), 10/27/2022 22:17:52
推 bridgewater: 粗劣野蠻，效果低下（笑 10/27 22:17
推 scotttomlee: 纏足原來是漢人習俗 以前讀課本還以為是滿人習俗 10/27 22:21
→ scotttomlee: 想說北方民族的女性有這習慣很奇怪 果然是漢文化 10/27 22:22
推 pauljet: 我們討論事情 要有一個比較的基礎 這個基礎 就是說對可 10/27 22:25
→ pauljet: 恢復跟不可恢復的傷害 評價是不可以混為一談 人剃髮 雖 10/27 22:25
→ pauljet: 然心理遭受重創 還是有機會長出新的頭髮 足纏了 即使放 10/27 22:25
→ pauljet: 足 也不可能長回天足 我都不知道 原來剃個頭 其嚴重性跟 10/27 22:25
→ pauljet: 纏足是一樣的 這就太穿越了 10/27 22:25
→ pauljet: 皇太極嚴令滿人不可纏足 否則男性親屬流徙三千里 明朝朱 10/27 22:27
→ pauljet: 元璋 命令婦女纏足 我就不知道 你可以選擇的話會選哪一 10/27 22:27
→ pauljet: 個家庭 10/27 22:27
→ pauljet: 如果你自己不選明朝家庭 卻一直吹噓明朝的好 呵呵呵 10/27 22:28
→ pauljet: 這才是明吹最令人驚訝的現象 10/27 22:28
→ pauljet: 剃髮好像殺人一樣 對於刖刑 而且是活活纏殺雙足 悶不吭 10/27 22:30
→ pauljet: 聲 10/27 22:30
推 DustAsenz: 精神愛新覺羅？ 10/27 23:01
→ GeogeBye: c_chat每次有歷史話題都很熱鬧 10/27 23:09
→ GeogeBye: 纏足是宋代上流社會在玩的 後來底層人模仿 就變成全漢地 10/27 23:10
→ GeogeBye: 的女性都遭殃 10/27 23:10
→ GP01: 清朝入關沒多久那些八旗子弟大多都肥宅化了吧 10/27 23:13
→ Gjerry: 太平天國彼此鬥爭太嚴重，而且不懂得利用列強，甚至讓列 10/27 23:25
→ Gjerry: 強利益受損，要成功當然很難 10/27 23:25
推 serenitymice: 79樓是歷史課都在睡覺嗎？ 10/27 23:26
推 a032100: 怪慈禧不太厚道 能用到義和團已經是沒兵可用了 其他兵都 10/28 07:18
→ a032100: 是別人的叫不動 10/28 07:18
推 hsiliang: 連袁世凱都知道義和團根本不能用，慈禧卻把義和團當作 11/09 22:26
→ hsiliang: 民族英雄 11/09 22:26
推 hsiliang: 就算我們的功夫再棒，也敵不過洋槍啊.jpg 11/09 22:28