→ anumber: きょうだい本來就能包兄弟姊妹 10/30 19:39
→ AirPenguin: 日文兄弟不分性別吧? 10/30 19:39
其實近年這種用法在減少了
→ Lhmstu: 既然要燒一個人，那就放一個被燒也沒事的人進去，其他人 10/30 19:40
→ Lhmstu: 就可以爽爽開鋼彈了 10/30 19:40
推 RbJ: 日文的兄弟可以專指兄跟弟，也能泛指兄弟姊妹 10/30 19:41
→ RbJ: 但狸貓是女的，所以這邊應該是採泛用的用法 10/30 19:42
推 ngc7331: 我也不覺得，但，最後一段怎麼有點flag 10/30 19:42
→ anumber: 還有艾莉臉上浮出白色刻痕 狸貓到現在沒有演出這種現象 10/30 19:42
推 sky093851248: 陰謀論到哪都有市場XD 10/30 19:43
推 denny3933: 其實 一堆人說塞艾莉 可是艾莉就是天才了 直接養成艾莉 10/30 19:44
→ denny3933: 就好了 何必多此一舉 10/30 19:44
推 Well2981: 占卜說的媽媽很大 會不會其實媽媽在風靈裡… 10/30 19:45
→ AirPenguin: 可能艾莉死了啊 小說就有留伏筆了 10/30 19:45
→ AirPenguin: 水星的兒童很難存活所以新生兒很少 10/30 19:46
→ sky093851248: 小說哪裡有講艾莉死了? 10/30 19:46
→ Well2981: 而且伊蘭有說他的臉不是自己的 誰的臉是真的都還是伏 10/30 19:46
→ Well2981: 筆 10/30 19:46
→ sky093851248: 很難存活不代表不能存活阿 10/30 19:46
→ anumber: 阿艾莉只有一隻阿 把它做成人機介面系統說不定還能量產 10/30 19:46
→ sky093851248: 臉不是自己的 只是表示他是別人的複製人而已 10/30 19:46
推 lomorobin: 依蘭應該是因為公司總要想辦法塞一個強化人到學院好參 10/30 19:48
→ lomorobin: 加鬥爭，所以4號強化人整個背景身分都是假的，臉也是 10/30 19:48
→ lomorobin: 假的，我的理解是這樣。 10/30 19:48
推 OlaOlaOlaOla: 伊蘭其實是艾利 要是這樣我表演...算了 10/30 19:48
噓 mtyk10100: 日文的「兄弟」本來就是siblings了 10/30 19:48
現在還有一個詞叫兄弟姉妹
推 aerysky: 伊蘭那句臉是別人的比較像他以為能開鋼彈都像他那樣 10/30 19:49
→ lomorobin: 這學院的決鬥看起來同時也是個大廠用來測試MS的實驗場 10/30 19:49
推 loboly: 媽媽很大到底是指什麼 10/30 19:49
推 jackjoke2007: 怎麼可能被這個白癡鐵棒插死啊 當時我也是這樣想的 10/30 19:50
推 Well2981: 媽媽很大真的讓我超好奇是什麼意思… 10/30 19:50
推 Aoikukuma: 媽媽很大我猜是說對蘇黎塔的存在感吧 10/30 19:50
→ dieorrun: 媽媽在人生中的成分阿 沒那麼難理解吧 10/30 19:50
→ Aoikukuma: 或是他現在運勢之類 10/30 19:50
推 kaj1983: 你們都這麼信占卜喔？不考慮她占卜錯誤嗎？ 10/30 19:51
→ thevoidfancy: 媽媽很大是指什麼 10/30 19:51
※ 編輯: killeryuan (114.43.190.42 臺灣), 10/30/2022 19:54:22
→ lomorobin: 就是媽媽掌控她的一切的意思，這部的編排應該也有吸到 10/30 19:52
→ lomorobin: 一點富野的口水，把對大人世界的反抗這個主題也拉進來 10/30 19:52
→ lomorobin: 。 10/30 19:52
推 arcanite: 有可能艾莉出事死了 死前老媽把人格轉移到魔靈重生風靈 10/30 19:54
推 Fino5566: 我的反方論證就是 大河內 安啦 10/30 19:54
噓 AirPenguin: 你推特先逛一圈好嗎 比日本人還懂日文? 10/30 19:55
推 micotosai: 都很難說，單純想晃點觀眾也有可能 10/30 19:55
→ arcanite: 最沒陰謀論的解釋就是狸貓和風靈情同姊妹 10/30 19:55
噓 anumber: 快笑死 10/30 19:55
→ ngc7331: 在虛擬故事裡的占卜還占卜錯誤多沒意思 10/30 19:55
→ Fino5566: 就是故弄玄虛炒話題讓大家八卦 最後啥都沒有 10/30 19:55
→ Fino5566: 而且因為是悲劇沒發生 所以大家都能開心接受 10/30 19:55
→ ngc7331: 這波輿論操作，厲害了 10/30 19:56
→ AirPenguin: 中文都直接翻手足沒用兄弟了 10/30 19:57
→ micotosai: 監督又那種是很喜歡玩這種暗示的劇情的人 10/30 19:57
推 bego487: 照大河內以往的作風 丟煙霧彈誤導觀眾的可能性是蠻大的 10/30 19:58
推 b325019: 日文的兄弟本來就泛指兄弟姐妹 10/30 20:00
→ lomorobin: 大河內就喜歡挖坑，但是會不會輕輕放下不好說，之前Pr 10/30 20:00
→ lomorobin: incess Principal就處理的蠻中規中矩，我還蠻喜歡。 10/30 20:00
推 testwindraja: 女主都說了風靈像家人啊w 10/30 20:00
→ dieorrun: 覺得陰謀論只是很有衝擊性而已 但對故事來說有夠難處理 10/30 20:01
噓 mtyk10100: 還凹 笑死 不會日文不要硬凹好嗎 10/30 20:01
推 ngc7331: 真的，這陰謀論弄個不好感覺超危 10/30 20:02
→ AirPenguin: 第一集就有陰謀論了 也是很多人說有必要搞這麼複雜? 10/30 20:02
→ AirPenguin: 可是線索真的越來越多 10/30 20:03
噓 seer2525: 先去逛一圈推特順便加強你的日文 10/30 20:03
→ dieorrun: 與其說是線索不如說是你想要這樣想而已 10/30 20:03
→ dieorrun: 以我來說既然第0話都把風靈叫"醒"了 那把艾利又塞進去 10/30 20:04
推 inshadow: 我猜綠毛的鋼彈應該是老爸的 說不定連基因都跟老爸有關 10/30 20:04
→ inshadow: 所以綠毛說不定是狸貓哥哥 10/30 20:04
→ dieorrun: 那這個第0話強調風靈醒了的動作就很沒意義 10/30 20:05
→ seer2525: 覺得不是的不也是你想要這樣想而已嗎XD 10/30 20:05
推 asked: 艾莉就是普魯修卡 狸貓就是黎明 結案 10/30 20:05
→ haoboo: 0話的風靈醒了還是個小嬰兒而已啊,但小說中的風靈意識明顯 10/30 20:05
推 attacksoil: 兄弟不分性別啊 10/30 20:06
→ haoboo: 突飛猛進到比狸貓還成熟的地步,在整個研發團隊都被殺光的 10/30 20:06
→ haoboo: 的情況下是怎麼做到這種突破性的AI發展? 10/30 20:06
→ dieorrun: 不是 AI成長速度不能跟人類比吧 10/30 20:06
推 Aoikukuma: 0話小嬰兒也只是博士的譬喻啊 10/30 20:07
推 lovepeiper: 我也不認同風靈=四歲艾麗這個說法，太牽強了而且說不 10/30 20:07
→ lovepeiper: 過去 10/30 20:07
推 lomorobin: 說不定真正的Gund技術是創造一個近乎跟人類靈魂同樣存 10/30 20:07
→ lomorobin: 在的AI，一個人造靈魂的概念去承擔刻印。 10/30 20:07
→ dieorrun: 就算塞的是艾利 為啥艾莉塞進去就能長比較快 10/30 20:07
推 aerysky: AI成長快不會太意外吧 10/30 20:08
推 bego487: 我覺得複製人說不是不可能啦 但目前的線索說服力還不夠 10/30 20:08
→ haoboo: 但第0話的AI和現在的AI成熟度就是有落差阿,之前是除了艾利 10/30 20:08
→ haoboo: 以外一般人都不能用,AI的成長速度也是要有專人去調教的 10/30 20:08
推 ngc7331: 也覺得小說中的風靈意識感覺不像艾莉，但可能有參考或複 10/30 20:09
→ ngc7331: 製或從之取材？那個system E.S. 真的很玄 10/30 20:09
→ bego487: 而且經過鐵血之後 我覺得日昇應該不會想弄太複雜的故事 10/30 20:09
→ dieorrun: 第0話到前傳小說起碼也有10年吧 10/30 20:09
→ aerysky: 0話之後至少也是十幾年了 10/30 20:09
→ ngc7331: 原來四歲的艾莉是input data 10/30 20:09
→ haoboo: 不向是第零話那種整個團隊被光的情況靠測試人員的老媽就能 10/30 20:09
→ haoboo: 自立完成到現在這種程度 10/30 20:09
→ dieorrun: 而且調教 你有想過AI一開始就是完成型 缺人叫醒而已嗎? 10/30 20:09
→ ngc7331: 但是小說裡面那看起來對整個人生有很特別的體悟 10/30 20:10
推 aerysky: 老媽不單單只是測試人員吧 10/30 20:11
→ haoboo: 博士都說這不是完成型還只是初生兒階段而已... 10/30 20:11
→ dieorrun: 演到現在老媽完全不像測試人員吧 比較像研究生兼撞鐘 10/30 20:12
推 chrisjeremy: 我覺得風靈是媽媽完成的婆婆的心願開發出來能夠讓人 10/30 20:12
→ chrisjeremy: 類在宇宙中生存的鋼彈 是真正破除詛咒的機體 女主就 10/30 20:12
→ chrisjeremy: 是愛莉 沒有什麼很黑的劇情 10/30 20:12
→ x2159679: 回去看mv會覺得兩人說很準 10/30 20:13
→ haoboo: 複製意識進去也沒有很黑阿 10/30 20:13
→ AirPenguin: 0話那個是魔靈不是?有確定等於風靈? 10/30 20:14
→ dieorrun: 而且到底憑什麼意識進去就能長得比較快了 10/30 20:14
推 e5a1t20: 伊蘭可能和狸貓有血緣關係 但現在都很難講 10/30 20:15
→ dieorrun: 初生兒ai vs 4歲歲人類意識 10/30 20:15
→ haoboo: 從0歲開始學跟有個4歲的人格開始學總是有差距的吧 10/30 20:16
→ lomorobin: 看起來帕梅特連結的問題是過度連結機體燒神經，我腦補 10/30 20:17
→ lomorobin: 老師的解法是創造一個人造意識當作介面，但是這個意識 10/30 20:17
→ lomorobin: 被埋在連結的最底層，一開始要先想辦法喚醒。 10/30 20:17
推 Aoikukuma: 不是 0歲AI怎麼被你講的好像他應該要從吧噗吧噗開始自 10/30 20:17
→ Aoikukuma: 述 10/30 20:17
→ lomorobin: 喚醒之後就是跟他培養感情，其實就是訓練AI的意思XD 10/30 20:18
推 Aoikukuma: 創造一個人造意識這說法也是蠻有可能的 10/30 20:20
→ lomorobin: 開始有點進入cyberpunk的領域，近乎接近人類意識的AI 10/30 20:20
→ lomorobin: 能不能算是人？ 10/30 20:20
→ Aoikukuma: 其實這說法也能解釋system E.S. 10/30 20:21
→ haoboo: 是阿,那與其創造一個人造意識不如直接拷貝進去不是更快? 10/30 20:21
→ haoboo: 或者是創造的人造意識直接模仿他最初能接觸到的對象也就是 10/30 20:22
→ Aoikukuma: 那問最單純的 為什麼不複製媽媽? 10/30 20:22
→ dieorrun: 我覺得取名這回事還好啦 太陽餅不用包太陽的概念 10/30 20:22
→ haoboo: 小艾利,間接把小艾利當時的人格給複製進去變成意識基底 10/30 20:22
→ dieorrun: 複製博士不是更EZ 10/30 20:23
→ haoboo: 媽媽不能跟AI溝通阿,到33層就卡了 10/30 20:23
→ Aoikukuma: 可能魔靈從一開始就是採取的艾莉的意識架構作基板 所以 10/30 20:23
→ Aoikukuma: 駕駛是媽媽也變得能解釋，因為要先從和艾莉最接近的人 10/30 20:23
→ Aoikukuma: 最媒介，只是一直失敗，所以博士當時才會讓艾莉自己來 10/30 20:23
→ Aoikukuma: 喚醒 10/30 20:23
→ haoboo: 目前唯一有跟AI達到夠深層互動的就只有小艾利 10/30 20:23
→ Aoikukuma: 不是 都要這樣搞了 何必還介意33層? 10/30 20:24
→ dieorrun: 都這樣搞了需要跟AI互動幹嘛 10/30 20:24
→ Aoikukuma: 本來人就能開帕梅爾科痕啊 只是博士的理想是對人體沒負 10/30 20:25
→ Aoikukuma: 擔的啟動GUND 10/30 20:25
推 haoboo: 這樣搞還是要跟AI溝通阿,只是再說AI的自我意識怎麼來的吧 10/30 20:25
→ Aoikukuma: 所以才要用上新的技術，那你說塞一個人進去，道理就和 10/30 20:26
→ Aoikukuma: 現在的伊蘭差不多，說不定裡面連真人都沒了，更不用考 10/30 20:26
→ Aoikukuma: 慮負擔，那還在意要塞誰? 10/30 20:26
推 ngc7331: 複製意識的話就不黑，感覺也能解釋 10/30 20:26
→ haoboo: 你塞媽媽進去當AI的基底,結果AI還是無法跟人類溝通也沒用 10/30 20:26
推 lomorobin: 為什麼一定要入為主的覺得AI就是要拷貝現有意識XD，為 10/30 20:26
→ lomorobin: 什麼不能是一個純白的AI，擁有近乎同等人類的意識，而 10/30 20:26
→ lomorobin: 且她的存在完全就是為了控制MS，如果用拷貝的，已經擁 10/30 20:26
→ lomorobin: 有人類經驗的，一醒來應該就初號機暴走給你看。 10/30 20:26
→ haoboo: 複製人格又不是真的把人塞進去... 10/30 20:27
→ dieorrun: 我看不懂你的AI在說啥 10/30 20:27
→ haoboo: 同意阿,我上面不是說了不一定是拷貝,也有可能是純白的AI自 10/30 20:27
→ haoboo: 主學習,只是眼前的學習範本就是唯一能跟他溝通的小艾利 10/30 20:28
推 Aoikukuma: 那你為什麼要說是塞艾利進去 你現在完全就只是"我認為 10/30 20:28
→ Aoikukuma: 風靈=艾利" 所以不斷塞更多假說來附和 10/30 20:28
推 aerysky: 0話都用喚醒這詞了 還要再複製東西進去幹嘛 10/30 20:28
→ dieorrun: 那為啥要把艾莉的意識塞進去啦 讓ai人格基底是艾莉到底 10/30 20:28
→ dieorrun: 是什麼脫褲子放屁的玩法 10/30 20:29
→ Aoikukuma: 對啊 0話都放東西進去了 還放個4歲的人進去幹嘛? 10/30 20:29
→ Aoikukuma: 0話都喚醒了才對 10/30 20:29
推 uglily: 日文兄弟本來就是手足的意思.... 10/30 20:29
→ haoboo: 加速成長阿,上面不也說了,不然為什麼第零話還只對小艾利有 10/30 20:31
→ AirPenguin: 魔靈跟風靈系統就不一樣混在一起講幹嘛 10/30 20:31
→ dieorrun: 到底4歲的小孩意識能加速成長什麼東西啊 10/30 20:31
→ haoboo: 反應的AI到第1話卻變成可以給一般人用的模式,小說內的人格 10/30 20:31
→ AirPenguin: 現在風靈系統就是未知 10/30 20:32
→ seer2525: 看起來目前也沒有能否定假說的地方 10/30 20:32
→ haoboo: 也更成熟?缺團隊調教又在水星缺乏資源的情況下怎麼做到的 10/30 20:32
→ haoboo: 現在不就是好奇這不一樣的系統到底怎麼做出落差才又引發出 10/30 20:32
→ haoboo: 這堆假說?當然都確實是腦補,但官方就是在這邊放煙霧彈給人 10/30 20:33
→ dieorrun: 那缺乏資源又缺團隊的狀態可以不用魔靈當底弄出一隻風靈 10/30 20:33
→ haoboo: 去腦補亂猜阿 10/30 20:33
→ dieorrun: 也是很奇葩 10/30 20:33
推 paul012011: 現在的風靈也還沒有真的展現出「可以給一般人用」的段 10/30 20:34
→ paul012011: 落吧 要到開刻痕才看得出除了主角(不管是不是艾利本人 10/30 20:34
→ Aoikukuma: 缺乏資源能把魔靈變成風靈也是夠扯了www 10/30 20:35
→ paul012011: )以外的人深入使用風靈的系統有沒有什麼特殊之處 10/30 20:35
推 trogtor: 缺資源重組一台風靈更誇張吧 10/30 20:35
推 aerysky: 資源缺乏下把魔靈改成風靈比新造一隻風靈相對合理一點啦 10/30 20:36
→ seer2525: 改造又不一定只是改外裝甲 說不定系統也改造了 10/30 20:37
推 bego487: 這集開場妮卡她們讚嘆風靈的機體技術就已經是在暗示風靈 10/30 20:38
→ bego487: 就是魔靈了 10/30 20:38
→ dieorrun: GUND最重要的就那個系統 改了不就等於全改 10/30 20:38
推 paul012011: 現在蘇也還沒有用刻痕開風靈的段落 要探討是不是艾莉 10/30 20:39
→ paul012011: 感覺有點為之過早 10/30 20:39
→ bego487: 風靈那個技術絕對不是靠媽媽一個人可以做得出來的 10/30 20:40
→ lomorobin: 我也覺得就是因為缺乏資源，直接在現有的機體上改裝才 10/30 20:40
→ lomorobin: 是省資源的作法，核心操控系統還是魔靈，骨架也還是魔 10/30 20:40
→ lomorobin: 靈，只是裝甲改一下無人機換個位置，以前鋼彈作品也不 10/30 20:40
→ lomorobin: 少這種事情。 10/30 20:40
→ dieorrun: 而且看學院維修的狀況 削人棍家常便飯 改修裝備應該不算 10/30 20:40
→ dieorrun: 難 10/30 20:40
→ lomorobin: 而且我看就模型外觀上，最大的變動也只是無人機的收納 10/30 20:42
→ lomorobin: 從背包換成散佈在裝甲各處，這就是財團B一機多賣的最 10/30 20:42
→ lomorobin: 高境界XD 10/30 20:42
推 trogtor: 博士理想的鋼彈就希望駕駛不再是人柱，我是認為不會走向 10/30 20:43
→ trogtor: 犧牲艾莉這條路啦，不過現在資訊真的太少了，就看綠毛或 10/30 20:43
→ trogtor: 者金毛誰可以逼出風靈真正的性能，答案應該就會揭曉 10/30 20:43
→ zzchen: 還有開場老婆婆要被宰掉的時候 在那邊強調gund技術多重要 10/30 20:46
→ zzchen: 這樣演不就坐實gund真的是需要祭品的技術 10/30 20:47
推 bego487: 劇情到現在一直都是往風靈就是顛覆以往人們對鋼彈型認知 10/30 20:56
→ bego487: 的鋼彈 複製人假說不是不可能 但目前看起來可能性不大 10/30 20:56
→ Lhmstu: 如果真的要猜，我猜伊蘭跟狸貓有某種“關聯”就是占卜中 10/30 20:58
→ Lhmstu: 的“兄弟”。伊蘭公司就是以前狸貓媽那時候成功逃走的技 10/30 20:58
→ Lhmstu: 術人員，之後大概也知道狸貓的秘密，覺得詛咒只有“人” 10/30 20:58
→ Lhmstu: 能破解，所以把伊蘭做成強化人塞入有關狸貓的基因之類的 10/30 20:58
→ Lhmstu: ，算是底配版狸貓吧 10/30 20:58
→ Lhmstu: 這樣就可以解釋狸貓不知道自己有兄弟姊妹，而兩個魔女(媽 10/30 20:59
→ Lhmstu: 媽)彼此認識 10/30 20:59
→ dieorrun: 不用那麼複雜吧 兄弟姊妹不就是風靈嗎 10/30 20:59
推 bego487: 第0話不就說魔靈是弟弟了 目前看起來風靈就是魔靈 所以占 10/30 21:03
→ bego487: 卜的兄弟指的就是風靈 10/30 21:03
推 sinfe: 你怎麼知道燒到100層艾莉不會融進去？ 10/30 21:13
→ SCLPAL: 寫入韌體w? 10/30 21:32
推 srena: 小孩比較喜歡跟小孩學習呀？！ 10/30 22:04
→ Ambient: 連老爸怎麼掛了都記不清楚，隨口說的狸貓早忘了 10/30 22:23
推 bigbeat: 狸貓會是克隆體嗎 10/30 22:27
→ a54732576: 信我，狸貓=魔靈 艾莉=風靈 10/30 23:42
推 hutao: 你這解釋一廂情願的反而我更相信陰謀論了 10/31 00:57
推 motorolaz: 在日本多年下來，兄弟泛指手足沒問題，用兄弟姐妹這詞 10/31 07:02
→ motorolaz: 趨近於零… 10/31 07:02
推 cn5566: 日文講兄弟就是兄弟姐妹 特別講姉妹只有在指稱真正的姐妹 10/31 13:49
→ cn5566: 不會是這種連對方有沒有兄弟姐妹都不知道的情況 10/31 13:49