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作者: IMPMatthew (IMP) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 媽的魯魯修第二季到底在搞什麼? 時間: Fri Jan 9 01:26:39 2015 雖然第二季真的水準有差,但是我不認為第二季有必要罵到這種程度拉 拿之前寫在其他地方的心得文的內容出來塞一下XD 夏莉從某種角度看來可能顯得有些淺薄,畢竟她的想法從頭到尾恐怕用「我喜歡魯魯」這 樣一句話就可以說完。但是,夏莉在動畫中扮演的角色可說是十分重要。她的位置等於是 C.C.的相反,一個想要靠近魯魯修,卻又無法靠近的人。她的死真的無法歸因於任何人的 錯誤。但是,也可以說夏莉是被所有的人一起害死的。羅洛殺了她,但是羅洛是因為她說 出娜娜莉的名字才決定殺死她的。而讓羅洛對娜娜莉抱有嫉妒心的,就是給了他「家人」 這樣情感的魯魯修,所以從這個角度說起來魯魯修也是有錯誤的。再來,派出羅洛的V.V. ,策劃派羅洛監視魯魯修的皇帝和特務機關也脫不了關係。從頭到尾沒有人因為夏莉本身 因素而想要殺害夏莉,但是她就是在一大堆的陰錯陽差之下被玩弄了一輩子,最後也因為 一個意外而死了,難怪魯魯修會有「夏莉到死都一直被Geass玩弄」的感嘆。雖然夏莉死 的莫名奇妙,但是這種死法才會激起魯魯修對於Geass的恨,包括研究Geass的教團,和用 Geass欺騙夏莉的自己。 那麼夏莉的死對於劇情的影響呢? 夏莉的死讓魯魯修決定對Geass教團開戰,而這次的戰鬥也讓魯魯修在黑色騎士團的幹部 中留下了陰影,19集的背叛跟這個行動也脫不了關係。 那麼羅洛呢? 羅洛也是對於劇情有著重大影響的角色。他出現的時間其實不多,卻完全的扭轉了整個故 事。作為魯魯修的監視者,他取代了娜娜莉在魯魯修心中的地位。魯魯修記憶恢復後,好 幾次想要謀殺他,卻都沒有成功了。直到魯魯修以為娜娜莉死於核爆後才告訴羅洛自己有 多恨他,羅洛卻仍然選擇用自己的性命拯救了魯魯修。 羅洛其實是個很可憐的人,在以前羅洛完全體會不到所謂的感情,在他的生命中有的只有 暗殺、死亡和任務。魯魯修欺騙他,卻讓羅洛投入真正的感情了。魯魯修沒有認真,羅洛 卻是認真的喜歡上了這個哥哥。夏莉是死於一連串的謊言與誤會,羅洛又何嘗不是?他也 一直活在魯魯修的謊言中。他想要的不多,他不要權也不要錢,他只想要一點溫暖而已。 唯一值得安慰的,就是他在死前,總算得到了魯魯修真正的感情。 羅洛對於劇情的影響,就是讓魯魯修體會到他生命的剩餘價值。他自己也說了:「你救回 來的這條命,我會好好利用的」,在娜娜莉死後(雖然後來被證實逃過),魯魯修已經 放棄了求生意志,但是羅洛硬是把這條命就了回來,讓魯魯修重新思考自己的命到底能拿 來做什麼。他得到的結論就是用自己為代價,把皇帝和他一起囚禁在C的世界中。而在皇 帝被吞噬後,則決定進行零之鎮魂曲,讓自己的生命發揮最大價值。 百段的奇蹟那一段雖然有點搞笑,但是確有一句很重要的話。 布丁伯爵在朱雀下令放過所有的Zero後,說:「被朱雀救下的這一百萬人,恐怕沒有任何 一個人會感謝他。」 從百萬的奇蹟這段故事,可以看出朱雀立場的矛盾。不列顛的人因為他是日本人而討厭他 日本人討厭背叛了日本的他,黑色騎士團也討厭一直身為敵人的他。但是,在這種矛盾中 ,他卻做出了放過Zero的決定,因為他瞭解娜娜莉跟尤菲兩人的真心,所以才去做了一件 拯救了無數人,卻沒有任何人會感謝他的事情。而往後的故事中,朱雀也一直在與自身的 矛盾奮戰:想要死去的他被施加了活下去的Geass,身為日本人的他最後跟魯魯修合作進攻 日本,他的矛盾可以說是故事後半段的最大看點。 在第一季我原本認為很經典的劇情,如夏莉記憶的消除,尤菲的死...完全變成了笑話 這他媽還有人在意嗎? 至於你說的尤菲的死失去了意義,為什麼朱雀要原諒了魯魯修等,我覺得也有討論空間。 在那之前發生了什麼事? 第二次東京決戰,半個城市消失在朱雀手中,親如妹妹的娜娜莉也死了。然後他終於瞭解 了皇帝的計畫,並且決定和魯魯修聯手阻止了皇帝。 他並沒有原諒魯魯修,但是他理解並認同了魯魯修的想法。 所以兩人雖然合作無間,雖然並肩作戰,但是兩人的互動再也回不去以前朋友般的互動。 用更具體的說法,就是兩人現在是「共犯」,兩人為了共同的目標努力,但是彼此間的友 情早已結束。 再來,娜娜莉的部分,你期待她會變成什麼樣的妹妹呢?跟以前一樣只會控哥哥嗎?她的 哥哥(也可以算是唯一的親人)欺騙了他,一直相信的朱雀也欺騙了她,難道你期待在這 過程中她連一點改變都沒有,只會在那裡一直喊哥哥大人嗎?別忘了,她出於自己的意志 接任了十一區的總督,並且宣布繼續實行尤菲的政策,她早就不是魯魯修身邊的那個花瓶 了,而是一個有想法並且去實踐的人。統治時是這樣,最後決戰時也是這樣。在我看來, 娜娜莉的確成長了,從第一季那個只會喊哥哥的小女孩變成了一個有著膽識的總督,最終 取得了和魯魯修對等的立場。 雖然最後一集的哭聲很靠背就是了XD 然後你說到的人文關懷,戰爭的反思,制度,階級,平等,愛與被愛,自尊這些東西,很 遺憾的,就算是在第一季,也只是隔靴搔癢而已。魯魯修的內容中雖然有著不少著政治 思想,但是都僅止於空談,並沒有實際演出足夠的深度。反而第二季提出來皇帝、魯魯修 和修耐傑爾三人對於世界的看法讓我覺得很有意思,這大概是兩季的劇情中最有思考空間 的一段吧。 魯魯修第二季的確有許多的缺點,像Orange、中華聯邦、雜碎扇、機體OP等等,但是很多 地方只要思考一下,就可以發現更深一層的意義。一個好的作品不外乎三個方向:寫人、 寫事,或是寫情境。就我的看法而言,魯魯修第一季是個「寫事」的神作,而第二季雖然 敘事能力下降,「寫人」的功力卻提升了一整個檔次,讓第一季許多過於扁平的人物有了 深度。沒有第二季,朱雀就只是個無腦的正義體制廚,魯魯修就只是一個為了妹妹背叛所 有人的倒楣鬼。雖然第二季不盡理想,但是第二季有許多東西是需要消化的,假如抱著想 要爽快的看完一個一氣呵成的故事的話,會感到很失望,也會無法感受裡面的許多細節。 幹,為什麼我胚胎讀不完還在這裡發文== -- cradleforestcradleforest やんちゃなやき団子 优しいあん団子 cradleforestcradleforest ▏▏ みんなみんな合わせて 百人家族 cradle ▁▂▁cradleforest" あかちゃん団子はいつも幸せなかで __◢forest ▇▆▆▇ ◣ _▁としより団子はめをほそめてる  ̄ ◥ ▊▊▎▎  ̄╲█なかよし団子てをつなぎ ▊▊CLANNED!◥◢ cradle ▏▏fores 大きな丸いわになるよ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.184.225 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1420738004.A.8B7.html ※ 編輯: IMPMatthew (1.171.184.225), 01/09/2015 01:27:42
reccalin: 胚胎很難呀 當年差點被當 好自為之www 01/09 01:29
MidoriG: 睡前看文,講得不錯,只是我認為夏莉之死所帶出的後續行 01/09 01:39
bostafu: 同意R2想要說的意涵,但是說的手法還有很大的加強空間 01/09 01:40
MidoriG: 動,還是牽強,然後羅洛我了解我知道,但我完全沒感覺 01/09 01:40
MidoriG: 鋪陳力度不夠 01/09 01:40
MidoriG: 朱雀的矛盾一直是看點,但我不覺得R2有多講到什麼... 01/09 01:41
MidoriG: 娜娜莉的轉變你要說她是有主見也可,在我看來是完全不通 01/09 01:41
MidoriG: 情理阿...一邊說哥哥是殺人兇手,結果一邊按核彈按鈕? 01/09 01:42
YGOholic: 推有愛的護航 01/09 01:43
MidoriG: 第一季的思想確實隔靴搔癢,但我想說的是第二季主軸我看 01/09 01:43
IMPMatthew: 她不是說了一句「我也是殺人犯的嘴臉」嗎 01/09 01:43
MidoriG: 不出來到底是什麼,第一季的觀點也沒延續,是這樣的意思 01/09 01:43
MidoriG: 所以我真的不懂娜娜莉這轉變,是單純的傻還是天真? 01/09 01:44
MidoriG: 對哥哥的感情與信心有薄弱至如此地步? 01/09 01:45
IMPMatthew: 她想要用她的方式終結仇恨:讓達摩克利斯成為仇恨中 01/09 01:45
IMPMatthew: 心,再自己毀掉達摩克利斯,所以才會發射核彈攻擊魯 01/09 01:45
IMPMatthew: 路修的軍隊啊 01/09 01:45
MidoriG: 你講的東西我大部分都同意,我也感受得到,但實際演出時 01/09 01:45
MidoriG: 就不是那麼一回事,這是動畫手法的問題... 01/09 01:46
IMPMatthew: 你哥哥騙你,害死了妳最敬愛的姊姊,掀起了殺害無數 01/09 01:46
IMPMatthew: 不列顛尼亞人的戰爭,這樣還能繼續相信哥哥的話根本是 01/09 01:46
IMPMatthew: 白痴吧 01/09 01:46
IMPMatthew: 表達手法這種東西就見仁見智了,我也看過有人看完未聞 01/09 01:49
IMPMatthew: 花名說不知道為什麼其他人在哭。只是,第二季表達手法 01/09 01:49
IMPMatthew: 雖然不如第一季,我不覺得有爛到爆怒的地步,頂多覺得 01/09 01:49
IMPMatthew: 有點可惜罷了。 01/09 01:49
g81915: 推這篇,個人也頗喜歡Code Geass的XD 01/09 01:51
qwe2142: 因為第一季那種心中的悸動,在第二季裡蕩然無存 01/09 01:52
qwe2142: 同一個笑話不同人講,給人的感覺就是不一樣 01/09 01:54
qwe2142: 敘述能力差第一季太多 01/09 01:54
GeogeBye: 看完這篇我又想再看一次了 上次看好久以前了 01/09 02:24
p089206: 很有道理,但我在劇中完全感受不到 01/09 02:30
cknas: 第二季就是個「你知道劇組想表達什麼,但實際感受起來 01/09 02:40
cknas: 又是另一回事」的狀況…… 01/09 02:40
cknas: 羅洛大概是最明顯的例子,這角色設定和劇情都十分完整 01/09 02:41
cknas: 但是第二季開頭直接重開機就會讓人有「真有必要突然塞這 01/09 02:42
cknas: 新角色進來還開這麼一條支線嗎?」的困惑 01/09 02:42
abysszzz: R2 我覺得最大的敗筆是Orange轉超硬的換邊,其它倒還好 01/09 02:44
abysszzz: 夏莉如樓主所說是應劇情需要被編劇處死,也許可以處理得 01/09 02:44
abysszzz: 更好,但死亡結果恐怕是不會變的 (唉我也很喜歡夏莉) 01/09 02:44
abysszzz: 另一個轉得很硬、可以改進演出方式的是C的世界那段, 01/09 02:44
abysszzz: 但即使改善了,之後的劇情發展方向大概也不會變 01/09 02:44
xex999: 這真的毋庸再議了 當年的版面一片都是魯魯修 二季完全罵 01/09 03:25
xex999: 翻 01/09 03:25
blackone979: 就算是一堆人在罵 也還是有人會喜歡啊 不代表什麼 01/09 03:32
colin1120: 第二季就是死在鋪陳跟營造 不能算爛 但是拿來跟第一季 01/09 04:23
colin1120: 做比較 心理上有落差真的難免... 01/09 04:23
colin1120: 但是我到現在還是想不通第二季的扇到底是三小 01/09 04:29
helmet10845: 我都覺得日昇喜歡搞重開機劇情節奏真的連自己人都會 01/09 08:08
helmet10845: 亂掉,一季結尾拉出的高潮第二季又要搞輕鬆校園…而 01/09 08:08
helmet10845: 且我覺得羅洛的死跟尤菲和夏莉比根本一點都不重要… 01/09 08:08
helmet10845: 至於計策方面短時間變出百萬個魯路修真的是有點低能 01/09 08:08
helmet10845: ,第一季部下都有可能疏失,第二季百萬個平民都完全 01/09 08:08
helmet10845: 照指令? 想法不錯但縝密度真的完敗第一季… 01/09 08:08
noumi: 這樣算好作品 海X王新連載也能說是神作了 呵呵 01/09 09:19
rayven: 典型的尿不準怪馬桶歪理論 01/09 09:42