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作者: shadowblade (影刃) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 請教關於卡牌遊戲體驗 時間: Thu Jan 15 23:52:46 2015 |—w—^) 身為MTG休閒玩家來回一下 所謂的"負面體驗"要看對於哪個層級的玩家來說,在對手回合干擾這件事情並不一定是件 壞事,就MTG來說有康牌(反擊)有瞬間殺牌,雖然可能造成你這回合想要做的戰略被破壞, 但也因為有這種要素存在所以你打算以"有可能被干擾的戰略"為主時自然會去考慮"有可 能被對手干擾"這種事情,以生物戰來說對付殺牌可以用保護型的瞬間咒語(例如反色,辟邪) 生物方面也可以挑有自帶保護異能的,或者反過來以生物量跟鋪場速度取勝(對手殺了你一 兩隻照樣會被打爆),同樣的鋪場速度也是用來對付掃場的重點,反擊的話除了用數量拼外 也可以混康牌反擊回去(就牌張優勢來說都是一換一),因為這些戰術存在所以豐富度反而 會提升,在選擇戰略時就會去配套反制方式,正常來說會對這種干擾反感的只有剛入門的玩 家(玩不到想玩的不爽)或者"完全不懂或沒做配套"的玩家(應該也是剛玩不久才會這樣) 說到反擊,身為一個藍色擁護者還真的很想喊"還我反擊咒語!",不過現在連基本款CP值的 都不給了,掃場也同時在弱化,因為官方確實認為以生物戰為主對新玩家來說會比較好推廣 也不會變成某些IMBA牌的軍備競賽 (因為過不了某些去除檢定的牌就是拿不上場),現在標 準賽場也被引導成這種取向了沒錯 (老玩家會覺得某些牌的CP值跟以前比起來有點鳥) 那什麼樣的戰術才是真正的"負面體驗"? 我來說的話會選擇"讓人完全無法做事"的那種 MTG中就是十幾年前的流行戰術"炸地" (那時一回鳥二回石雨開炸,三回騎兵繼續炸...) 其他的死鎖先不說(因為多半有針對性),炸地就是讓對手發呆到死,不管對手組的牌組是 什麼鬼都一樣,這種才真的是讓人想翻桌走人,也因為這樣所以官方早就把炸地弱化成不 可能上的了檯面的戰術了,不過在休閒賽類型像是指揮官(EDH)中大範圍的炸地還是可以用 (當作資源限制的封鎖戰術) 在這種泡茶聊天的場合有人喜歡當瘋狂炸彈客,下場不是一坐 下就被集火貓下車就是一炸就大家翻桌走人,搞到最後根本沒人想要跟他打牌 (最近我跟 的團也有類似的...我已經不想再跟他坐同桌了,周末是來放鬆的幹嘛打到整天悶的要死) -- 「如果昨天到了明天會變成兩天前,試問後天應該是今天或是昨天?」 ◥████◤ ◥██◤ ~時間操縱緒論期末考 陶拉里亞大學院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.72.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1421337171.A.DBA.html
Emerson158: 那你到底要不要參加大獎賽? 01/15 23:53
rubric: XD 炸地玩到很爽,被玩到真得很OX 01/15 23:56
biglafu: (小聲)其實我以前很喜歡炸地 01/15 23:56
scarbywind: 害我想到爐石最早版本的冰法.. 01/15 23:56
VIP: http://i.imgur.com/BMaiKh1.jpg ? 01/15 23:57
cloud7515: 我覺得最精彩的就是 解場後跳滿場 輪對方解場 你來我往 01/15 23:57
biglafu: 紅黑炸地(MIRAGE+RATH CYCLE) 滅地亞龍(克薩白綠炸地) 01/15 23:57
biglafu: 我都幹過.... 01/15 23:57
VIP: 像圖這樣? 01/15 23:57
shadowblade: 康牌還好,就是一換一(雖然一方消耗法力可能較多) 01/15 23:58
rubric: 你來我往的打牌方式真的很帥氣,有見招拆招的感覺 01/15 23:59
shadowblade: EDH團戰可以看到一卡車咒語在空中飛來飛去~ 01/15 23:59
cloud7515: NICO不少遊戲王ADS影片就是這樣 看上傳者表演牌組 01/15 23:59
shadowblade: 還有碰過兩家把整個牌庫抽起來互康 01/15 23:59
cloud7515: 然後看對手各種莫名其妙的解場方法 01/16 00:00
cloud7515: 偶爾出現的魂牌組也很熱血 P召三幻神+光創世 之類的 01/16 00:00
biglafu: ....影刃算休閒玩家??? 01/16 00:00
henry1234562: 所以說 真正破壞體驗的 是出現無消耗卻能阻止你 01/16 00:01
henry1234562: 做特定動作的卡片 01/16 00:01
henry1234562: 有消耗的反制充其量就是互動罷了 01/16 00:01
rubric: 說實話聽起來不太像,感覺很熟這遊戲的高手(小聲 01/16 00:01
shadowblade: 我不打標準賽的阿 01/16 00:01
cloud7515: 八咫烏表示「我攻擊只有200」 01/16 00:02
cloud7515: 蒸籠表示「我墓地可以當手牌用」 01/16 00:02
shadowblade: 目前只打EDH,因為我不會去組比賽套牌,只組有興趣的 01/16 00:02
newsboy3423: 虛無鳥: 01/16 00:02
henry1234562: 只是擺在場上 卻能讓你不能做動作 稱不上是互動.. 01/16 00:02
shadowblade: 我指的"休閒",是說"不專攻賽場"的意思 01/16 00:02
sarraya: 還我反擊咒語、記憶喪失、魔力流失rrr 01/16 00:03
newsboy3423: 可以互洞 01/16 00:03
shadowblade: mana leak現在都變神康了... 01/16 00:03
sarraya: 康牌只是一換一干擾,通常要配掃場或其他控制手段 01/16 00:04
Emerson158: 消除魔障 01/16 00:04
shadowblade: 控制deck就是康殺抽掃,然後配炸彈 01/16 00:04
sarraya: 原原Po不考慮到magic板看編年史嗎 XD 01/16 00:05
shadowblade: 編年史還沒出到大禁牌時代,看起來不過癮阿 01/16 00:05
Emerson158: 深藍 01/16 00:05
cloud7515: 手牌誘發 永續效果 任意效果 強制效果 錯過發動時間 01/16 00:06
shadowblade: 深藍是壞掉了 01/16 00:06
rubric: 感謝sa大的提議^^ 有編年史太酷啦! 01/16 00:08
Emerson158: 大藍 01/16 00:09
shadowblade: 今天那篇編年史才剛寫到我國小跳坑那時,後面的大強牌 01/16 00:09
shadowblade: 時代(包含禁牌跟作弊風氣....)才精彩 01/16 00:09
※ 編輯: shadowblade (122.116.72.86), 01/16/2015 00:10:18
sakaihayate: 康康牌的爽度比康牌的爽度高 但是被康康康牌的時候(r 01/16 00:10
shadowblade: 那是見證奇蹟的時刻(認真 01/16 00:11
Emerson158: 原來影刃不喜歡暴風雨Orz 01/16 00:12
Zvi0911: 1999年 適者生存 + 行屍走肉 超強的 01/16 00:14
shadowblade: 我沒不喜歡阿,只是克撒傳太IMBA了 01/16 00:14
shadowblade: 適者生存也是壞掉了 01/16 00:14
sarraya: 瑪凱迪亞真是太棒啦 (眼神死 01/16 00:36
shadowblade: 馬凱的好東西也不少啦,至少很經典 01/16 00:37
Emerson158: "荷包越大,傻子越傻" 01/16 00:37
ddt442: 瑪凱迪亞還不錯玩阿XD 神器都很有趣 01/16 00:37
shadowblade: 爛的是預言,宿敵很強(話說很廢的琉晶系列在EDH超神XD 01/16 00:37
sarraya: EDH救了一堆牌的牌價啊 XD 01/16 00:38
biglafu: 其實我很喜歡預言... 01/16 00:44
QBian: (炸大拉芙) 01/16 00:45
biglafu: (插QB) 01/16 00:45
QBian: (反擊咒語) 01/16 00:45
know12345: 無限魔力神來一筆抽爆你 01/16 00:48
Aerith: 原來反擊咒語沒了喔@@? 01/16 00:54
shadowblade: 十幾年沒了 01/16 00:57
sarraya: 反擊咒語只剩老威親兒子手上有,但不是比賽用的... 01/16 00:59
shadowblade: 反擊咒語最後一次出是七版,後來只有禮盒有印過 01/16 00:59
shadowblade: http://magiccards.info/scans/en/jvc/24.jpg 01/16 01:00
shadowblade: 禮盒版的帥爆~ (這次禮盒重印我也收了一張) 01/16 01:00
sarraya: 因為是傑斯啊 XD 01/16 01:02
bostafu: 預言真的很弱,能搬的上當時賽場的牌沒幾張 01/16 01:17
bostafu: 馬凱系列出了不少經典牌啊,像那個港還有港跟港 01/16 01:18
SCLPAL: 影刃還在火阿0.0 之前看你講過 01/16 01:32
AkihisaYoshi: 不喜歡炸地,那死鎖呢? 01/16 01:39
SCLPAL: 原本7版還牌子老笑果好的-消除魔障 後來直接變成綠色回歸 01/16 01:40
SCLPAL: 自然,白色剩下單破節界的卡 01/16 01:40
AkihisaYoshi: 例如場上有3個糾結纜線1個靜態球1個願景齊現這樣 01/16 01:41
bostafu: 甚麼?消除麼障現在也沒有了QwQ?WTF!!? 01/16 01:43
bostafu: 魔 01/16 01:43
shadowblade: 死鎖其實是還有解的,而且正常來說不會讓他有辦法鎖到 01/16 01:48
shadowblade: 死,炸地就直接翻桌最快 01/16 01:48
Emerson158: 點燃 01/16 01:49
shadowblade: 你那種case,我有朋友下冬之球那一輪立刻被圍毆死XD 01/16 01:49
Emerson158: 冬之球...... 01/16 01:50
Emerson158: 汙化 01/16 01:50
shadowblade: 汙化是鎖色,但總是有人不會被鎖到而且還有神器能用 01/16 01:51
biglafu: 陷阱橋+偏頭痛+無底洞 01/16 01:53
Emerson158: 大師登場 01/16 01:53
biglafu: <--手上沒有任何手牌 01/16 01:53
biglafu: 然後對手應該開始偏頭痛 01/16 01:54
biglafu: 因為他真的因為棄牌扣血到死.. 01/16 01:55
Emerson158: 大拉芙的一百零一招 01/16 01:56
biglafu: 對手以為我要出汙化 但是猜錯 01/16 01:57
biglafu: 由於看不懂我要做啥 所以胡裡胡塗就輸了....(汗) 01/16 02:00
QBian: 陷阱大拉芙 01/16 02:14
Emerson158: 化身巨龍 01/16 02:19
bladesinger: 克薩傳入坑的我覺得後來的系列一個比一個弱,弱到奧 01/16 09:36
bladesinger: 德賽我就惱羞不玩了-_-# 01/16 09:36
CJ3CJ3CJ3: 糾結纜線控很討厭 那個BLOCK還可以配炸地 01/16 13:50
CJ3CJ3CJ3: OD很明顯不少人QUIT我是4E繁中入場的 也是到OD就QUIT 01/16 13:54
shadowblade: <== 暴風雨入,啟示錄結束出,新非瑞克西亞回鍋~ 01/16 14:46