作者: TioPlato (ティオ) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] JRPG爆死潮 從閃軌2到TOZ P5撐得住嗎?
時間: Wed Jan 28 17:52:38 2015

就讓我來個閃軌懶人包好了

整部閃一就是個亞美洛開始雅美蝶枯雷結束的序章(無誤)


好啦，說詳細點


整部劇情就是資優班角度的校園故事，好啦，緹歐背後靈以前是個資優班學生
所以把VII組搞成什麼資優班模式我還能接受，畢竟以前也是整天翹課
搞自己的研究什麼的(?)


問題是托爾斯士官學院這個學校有封建貴族啊喂
封建貴族和平民是分開不同班的
也就是說背景一開始弄個完全不看家世只看資質的資優班
本身就是整部閃一主打的主軸之一：階級衝突

為了弄這個主題，F社還特地弄了四個角色來寫這主題

貴族派的二少尤西斯

平民菁英的眼鏡瑪奇亞斯

然後為了弄出對造組證明不是每個人都是這麼偏頗
再加兩個角色

地方小貴族的勞拉
軍官之子艾略特



你看看要弄個主題特地捏了四個角色──真是豪華到疊床架屋多此一舉




因為身為上帝視點的玩家知道不是每一個人都這麼死硬派
後面的兩個對照組大可以放在NPC上面，還真的放了，就是某一對跨階級戀人







前面為了某個大小姐實在夠影薄，好吧，特地捏了一個市場常見金髮傲嬌大小姐(偽)
還特地幫他寫個超暴發戶的背景，RF社的大小姐

這身分完全不下瑪莉亞貝爾‧克洛伊斯或是克羅蒂亞‧馮‧奧賽雷斯



但是身分根本喧賓奪主，平衡的有如三菱得利卡上的湯桶用80km/h
開在北橫公路的九彎十八拐，聽不懂？就是不是一下背景太強一下背景形同虛設
整鍋湯根本晃到整個湯桶翻在路上


而且沒提及角色的原因來說是──根本不會有人去注意這角色其實有鋪陳的

‧一章剛開始的時候
‧四章牽涉主角家族問題還有一對閨友的心結的時候
‧四章校外接任務的發言人



這個官方的女一是設定來當作B組的領導人啊喂
根本可以自己主打一部遊戲的主角規格啊


但有人想到了嗎？畢竟主角不是他

結果這種鋪過頭的領袖魅力反過來稀釋了原本主角的領袖地位

為了成就主角的行動能力和決策能力，有他的場合只能耍耍嬌嗔
沒他的時候反而在B組發光發熱但是玩家角度看不到是哪招？

而且這麼強推的官配你讓其他「可攻略」角色往哪擺？乾脆寫死官配算了


最可怕的一點是，這一對的心靈非常的符合年紀，簡單來說就是

真夠中二的


前面力量不夠的時候，放大話只是空口白話
後面取得了無法掌握的力量後，觀眾卻不想讓你守住自己的小小幸福


套句足立透的台詞「你們的羈絆簡單來說就是互舔傷口而已」


更可怕的是為了弄個15s的角色呼應每一作都要有個S1199年出生的女孩
硬是弄了個童兵

我看不出來寫這童兵成就了誰還是成就了什麼？還是說又把前面
那個對造組拿來成就這個童兵

勞拉超忙的，一個人就要成就二少又要成就菲，還順便身兼女朋友候選人二號
於是這些需求造就了一個角色，這個角色離了他要成就的目標
什麼都不是

而且一旦角色成型開始面對自己的道路的時候，
這把大劍就和腳踏車的輔助輪一樣丟到路邊，連物攻第一把交椅都拱手送給了米莉安姆


這就是閃二影薄的真相，因為編劇就是把他當輔助輪在用




然後那個不知所云的魔女後裔更是劇情暴走的一環

要嘛關子賣到底打死讓玩家方徹底的蒙在鼓裡
要嘛就擺出了自己是知情者的身分轉行解說役

所以咧，說出自己有個隱藏身分結果一問之下原來是個沒學成就偷下山
的小沙彌尼？！



更不用說某個少數民族了，整部裡面唯一的功用就是當電池
謝謝你，GN蓋烏斯

---------------------角色吐完吐背景---------------------------



校園劇+社經階級衝突+冒險成長+超自然大主線

隨便一個單獨取出來就夠做一部獨立作品了，把這些通通摻在一起
然後拿把太刀攪一攪

鏘鏘，這一鍋除了U材料我想不出第二個形容詞，連柯沛都退避三舍的東西



重點是閃二大暴雷之後原來黎恩你和麻婆宰相是那種關係...
這狗血程度不下麥可還是柑山兩斬破了吧



而且你叫一個學生去面對內戰這麼違反個人意志的東西


如同麻婆宰相說的「小的意志與大的意志碰撞，只有被吞噬一途」


內戰這主題太過強勢不容許個人違抗命令，尤其是一組握有加入任一方都會
瞬間底定戰局的關鍵第三方，話是這麼說啦，
結果有一方根本是來做死的把所有人都推到另一邊


套句某編劇的名言：要捧一個智者，也要他的敵人是智者


結果太白癡的反派不但沒托出宰相的高瞻遠矚，反而讓人懷疑
根本是皇族在背後支持宰相來個大清算，奧利巴特把整個七組和紅翼
都拿來當作炒作自己聲勢的籌碼，好豪華的棄卒

最可怕是四大門之間一個造反派，另一個只想當頭頭，一個勤王派
算一算兩個半認真在打？！

而且終章還有段隱藏劇情鋪某公爵早就在懷疑大反派的動機不單純
隱藏劇情？！這是逼人去買攻略本嗎？而且還要期待玩家像緹歐一樣有
相片般的記憶能力？！

結果閃二結束後原本就已經失衡+加熱不足的閃一劇情被內戰這罐重鹹
一倒，不下國軍弟兄端出來的菜色


以上(癱軟)

--
旁觀者N：「這就是身為一級搜查官的宿命啊。」
旁觀者R：「啊啊，這簡直就是拷問中的拷問啊。」
旁觀者W：「別移開視線，要看著他努力的模樣！」
旁觀者K：「能讓這東西變的好吃的方法連我也作不到！！」
                                                      --SSS的廚房

--
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推 keerily: Tio萌萌，可惜閃軌沒出現，看不到升級版的Tio(?)
→ leonh0627: 原PO之後還會有3D化的戲份嗎
推 flysonics: 簽名檔到底是誰在做菜 忘了...
推 Foot: 我覺得中二與否每代都會有一點  羅爺艾斯帝爾討厭的人也不少
→ leonh0627: 就號稱女一的
→ Foot: 閃2最大的問題就是劇情跟前幾作差太多  導致這些缺點又被更
→ Foot: 放大  他今天劇情維持水準  根本不會被砲成這樣
推 lovefall0707: 黎恩：我們努力向前邁進吧(好感度上升)    眾人通用
推 kaj1983: 日系的只要有萌點就有人會去玩
推 Joshua0000: GN蓋烏斯XDD
→ Foot: 劇情張力不夠  邏輯性低落(內戰還去找貼紙  挖哩..)
→ lovefall0707: 我們要奪回我們的校園生活(X)  我要奪回我的真愛(O)
→ Foot: 緊張感不夠    結果到頭來角色設定也被抓出來鞭了
→ Joshua0000: 我覺得玩閃2的時候有種FF13的既視感...
→ Joshua0000: 那空泛的對話真的太讓人無語了 沒本事人物就編少一點
→ Foot: 羅伊德當初被幾乎被所有人當成敵人  這種絕望感比這低等級內
→ Foot: 戰緊張多了
→ lovefall0707: 因為可以搭紅翼飛來飛去緊張感就下降了，內戰都這麼
→ lovefall0707: 緊湊你還在那邊巡迴帝國
推 KMSNY: 升級版的Tio(?)http://i.imgur.com/3L6xkA1.jpg
推 tonychen01: 槍哥真的是影薄到,我覺得他還不如跟祖先一樣壯烈戰死
推 vuvuvuyu: 主線空洞，狂挖坑
→ tonychen01: 免得被玩家當笑話(有道是士可殺不可辱啊!)
→ tonychen01: 然後緹歐這一分析......媽的我發現,亞莉莎還真是重演
→ tonychen01: 當初艾莉的慘況啊(應該有的戲分都被老公搶了......)
推 ttnakafzcm: 我想要看3D的原PO  Tio是大家的!!!
→ ttnakafzcm: 另外我同意閃軌的劇情問題 我沒PS3跟PSV也收不下去Orz
→ godivan: Alisa本來就很多梗可以上，RF社的故事當初玩的時候就很多
→ godivan: 梗。
推 UtsuhoReiuzi: 這就是把高級食材全部灑下去做大鍋炒再加上一整罐重
→ UtsuhoReiuzi: 鹹XO醬還有一缸菸灰缸出來的東西
→ UtsuhoReiuzi: 回去玩碧軌還會發現閃軌一堆打不贏的強者級在碧軌
→ UtsuhoReiuzi: 連臉都不配有(看向赤星那兩個中隊長
推 ttnakafzcm: 真的  話說看了外傳 3D的地下水道 難度很高= =
→ ttnakafzcm: 想說都做3D建模了  可以用3D做克州如何獨立的故事?
推 kuluma: 法社哪天又出現財務危機的時候，就會跑回去吃克州老本了
→ kuluma: 閃2跟零碧比起來真的是渣渣...
推 ttnakafzcm: 同意  不過閃賣的嚇嚇叫  法社應該有恃無恐繼續搞..
→ ttnakafzcm: 空跟零碧都很OK 閃就像前面板友說的 很多有大進步
→ ttnakafzcm: 劇情卻是糟糕透頂.... 還好DLC沒有更讓人討厭

問題是這種賣法是把死士往外推，雖然吸引了第一次入坑的玩家
用了各種暢銷的元素摻在一起，提升了引擎

但是高不成低不就，會去追求畫質得玩家會往西方的3A級跑
沒有時間吃RPG的會退到手遊這一塊

JRPG要能活下去到損益兩平，非得靠死士狂買DLC
→DLC商法真相，用少量高消費彌補整體市場瓜分


結果最關鍵的黏著度被近藤自己搞掉，我很難說玩家會給他機會再出軌跡
※ 編輯: TioPlato (220.130.194.124), 01/28/2015 18:49:56
→ ttnakafzcm: 不過把部分劇情拿去廣播劇真的很...
→ tonychen01: 下部不作克州獨立或者帝國篇真正的完結,別說劇情暴走
→ tonychen01: 玩家也受不了挖坑不補了,其我覺得今天閃2的內戰貧乏,
→ tonychen01: 碧軌後半的暴走要負很大責任,因為當初就寫死貴族派在


寫死結局不能當作劇本演繹爛的藉口，一樣有歷史之壁的仙五前就可以超越仙五
竹入要說宰相高瞻遠矚我不反對，可是他居然是用貴族派作死這種演法



我可以說這是泡麵蓋嗎這個
※ 編輯: TioPlato (220.130.194.124), 01/28/2015 19:00:09
推 ttnakafzcm: 同意回文   原本想說劇情OK的話收個遊戲片支持..
→ ttnakafzcm: 看完兩部劇情 完全收不下去...
→ ttnakafzcm: 虧我空鬼還額外買PC版收藏..
→ ttnakafzcm:       軌
→ tonychen01: 國家爆發經濟危機的情況下開戰以及宰相的勝利
→ tonychen01: 導致閃2也不可能把貴族派寫的多聰明......
推 aaaaooo: 貴族派完全就靠大公子 不過嘛..
推 robo3456: 原po萌萌
→ ping8999: 主角群明明被通緝 還可以到處幫忙解委託 搞的像閃軌1一
推 Joshua0000: 不用多聰明吧...抑鬱一點掙扎多一點就會好看了 寫的
→ Joshua0000: 像遠足一樣實在讓人有點難接受
推 ttnakafzcm: 我認真的覺得軌跡的士兵都該去看眼科XD
→ ping8999: 樣校外教學 完全沒有緊張感
→ TioPlato: 我倒是認為不用太抑鬱，因為紅翼這勢力強的亂七八糟
→ ttnakafzcm: 連凱爾迪克旅館老闆都能認出黎恩  領邦軍幹什麼吃的..
推 shinobunodok: 說到緹歐，你既然都做莉夏已經很棒了，但是後來又靠
→ shinobunodok: 北說我原本想做緹歐的，媽的討打啊？
→ ttnakafzcm: 卡雷賈斯這就更扯蛋了 照理來說讓他們上去已經是極限
→ TioPlato: 問題在貴族派各種違反道德底線的動作把玩家推到宰相派
→ ttnakafzcm: 結果居然是整個交給學生= =???? 這是有武器的巡洋艦耶
→ ttnakafzcm: 貴族派各種秀下限  綁重要平民就算了 燒城市是啥鬼

不如反向思考，把紅翼丟給學生轉到正規軍是一個局
畢竟單獨一艘紅翼說實在影響的戰局相當局部

可是把紅翼交給不帶立場的學生然後到處武力介入，可以博得愛民美名
然後加入有大義一方加速戰局底定，奧利維爾可以從原本默默無名的放浪王子
晉身結束內戰的大功臣


檯面上的大贏家是宰相，可是奧利維爾卻利用了宰相提高了自己在政府中的說話權

只是VII班+紅翼這好豪華的棄卒讓玩家很難接受XDDD
※ 編輯: TioPlato (220.130.194.124), 01/28/2015 19:10:59
→ ping8999: 寫個像種鋼裡的煌 作為第三勢力四處虐人都比現在要好看
→ ttnakafzcm: 綁艾略特姊姊是合理的 燒凱爾迪克就整個莫名其妙
→ robo3456: 這是戰爭啊 整場內戰只有那邊有點戰爭味
→ ttnakafzcm: 被自己兒子逮捕也是剛好而已...
推 Joshua0000: 秀下限也就罷了 智商也不到正常水平 放狗那邊為什麼
→ Joshua0000: 不一次全部放出...
→ Joshua0000: 不奢望貴族派描寫的聰明 但像個正常人好嗎...
推 lovefall0707: 貴族派兩個就不想打了一個腦殘一個搞暴政根本不合群
→ ttnakafzcm: 我個人只有認為燒凱爾迪克不合理 綁主將女兒很合理阿
→ ttnakafzcm: 搞這種事情也難怪一開始奧圖總管願意幫馬奇亞斯..
→ godivan: 然後總指揮還是個郭小鬼,這樣是要怎麼贏阿先生
推 Foot: 銷量只是一時的  股價不就跌很多  老玩家支持群一定出走很多
→ Foot: 把系列作續作當成短線來炒   最後結果一定會反應出來的..
→ tonychen01: 我沒有在幫法社開脫啊 問題點在碧軌開始就看不到當初
→ tonychen01: 空軌老卡跟白面那種高峰對決的感覺了
→ tonychen01: 碧軌後來等到羅爺覺醒就發現某人不過如此了......
→ mlnaml123: 編劇回去吃舊作老本都比這樣亂開新章好，爛梗拖台，挖
→ mlnaml123: 坑又不補!!!!
推 Joshua0000: 說到詬病的一點...感覺打Boss-->獲勝後Boss怒打主角群
→ Joshua0000: -->其他人救駕-->接著烙兩句閃人的情況越來越嚴重
→ Joshua0000: Boss
→ Joshua0000: 一開始這樣用我沒意見 不要到收尾都還來這招好嗎...
→ godivan: o邊就是我最不滿的地方,各種實力有定評的結果都來個
→ godivan: "原本我不想認真的" wtf 我是在看死神嗎
推 mlnaml123: 外傳那張地圖可能是遊戲裡最用心的一張了，看看精美的
→ mlnaml123: 魔煌遊樂園
推 keirto: 因為零碧太好玩，導致看到閃2最後主角打克州，就直接黑了
→ keirto: 雖然知道什麼戰爭損傷較少，但我看了就是怒(顯示為玻璃心)
推 tim1112: 碧軌劇情後期也有不少可以吐的地方啦
→ mlnaml123: 零碧普普，但閃表現太差，放一起就反差萌
→ mlnaml123: 白面戰力被嗑藥醫生超越...
推 tim1112: 說到嗑藥醫生 他是被我吃一堆帝王漢堡用S技連發作掉了
→ tim1112: 帝王漢堡的食譜在他家醫院護士的手上
→ tim1112: 怎麼想都覺得他輸得很冤 早知道就一直吃漢堡
→ tim1112: 就不會嗑藥死了XD
→ tim1112: 而且嗑藥醫生也步上換檔頓失九成功的後塵 零碧一堆人絕
→ tim1112: 覺得他不過爾爾
→ tim1112: 碧軌 整個教團都是別人刻意虛構出來的東西
推 tim1112: 至於碧軌 後期迪塔總統的防守布陣也實在讓人想吐槽XD
→ mlnaml123: 劇本爛至少也要賣角色成功啊！閃軌兩個都沒做到
推 YomiIsayama: 勞拉閃二連物攻第二把交椅都搆不著邊了...(默)
→ RKain: 勞拉，風哥，艾略特，眼鏡，公子這幾個陣容齊全就冰箱了
推 RuinAngel: 內戰找貼紙還好，更基礎的問題是幹嘛拉那個人上船
推 keerily: 全校一起用高級交通工具來個全國校外教學
→ keerily: 當然不能有同學缺席呀 > . ^
推 ttnakafzcm: 也不到全國  只有東部  不過這校外教學規模真他X的大
推 pikmin520: 被通緝還大搖大擺的入城,真的有夠好笑,更好笑的是
→ pikmin520: 還要靠一個不知名小兵的掩護才安全過關,是都沒腦袋嗎