推 oppaidragon: TOX有人罵啊 只是後來1+2才救回一點 但跟後來的TOZ比09/10 00:41
想一想TOZ真的更超過欸...
還搞聲優盾讓人下跪道歉
垃圾馬場
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.179.98 臺灣), 09/10/2021 00:42:51
→ oppaidragon: 完全小巫見大巫09/10 00:42
→ oppaidragon: TOZ那搞法無限接近詐欺耶09/10 00:42
推 k960608: X算小瑕疵 但是TOZ那個直接打崩盤09/10 00:42
→ a502152000: X半成品 X2兼用卡真的厲害 Z就自己砸鍋(對日本而言)09/10 00:43
X2還好劇情可以看，最後結局真的讓我哭出來
推 vsepr55: TOX的爛不就一般遊戲的爛而已，半成品09/10 00:43
→ vsepr55: ToZ直接創造一堆超好笑的梗09/10 00:43
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.179.98 臺灣), 09/10/2021 00:45:06
→ oppaidragon: 就說是女主角騙你先買DLC 實際開始玩遊戲後才發現怎09/10 00:44
→ oppaidragon: 麼女主角永久離隊了 買DLC的錢直接當送錢給廠商09/10 00:44
→ k960608: 爛有兩種 劍盾那種跟10/10那種09/10 00:45
這比喻好中肯
→ forsakesheep: TOZ吵到沒玩TO系列的都知道09/10 00:45
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.179.98 臺灣), 09/10/2021 00:46:37
推 DarkHolbach: TOZ直接導致馬場滾蛋，然後到現在都還有人拿真の仲09/10 00:46
→ DarkHolbach: 間的梗戳製作人09/10 00:46
#1XBCfW-G (C_Chat)
板上一搜，居然還有作者氣到出作品來戳馬場XD
推 Baychu: TOZ就是鬧到本來沒接觸傳奇系列的我都知道的重大炎上事件09/10 00:46
→ DarkHolbach: 在10/10之前，馬場就是詐欺商法最難看的案例09/10 00:47
→ DarkHolbach: 甚至誇張到聲優出來土下座09/10 00:47
推 soma2016: 不過馬場滾了，10/10ㄉ還活蹦亂跳09/10 00:47
→ oppaidragon: 馬場其實參與好幾款TO系列了 本來都還好 TOX開始像被09/10 00:47
→ Baychu: 還順便催生近來輕小說退隊流這個毒物，你說這TOZ偉不偉大09/10 00:47
→ bcat9389: 從X開始沒世界地圖，之前都有類似飛空船的東西可以全球 09/10 00:48
→ bcat9389: 跑透透，TO少了這個就感覺少一味 09/10 00:48
→ oppaidragon: 雷打到 TOZ直接毫無下限09/10 00:48
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.179.98 臺灣), 09/10/2021 00:49:29
→ DarkHolbach: 其實TOB馬場就被架空了 09/10 00:49
→ k960608: TOZ前就918事件有這種等級的強度吧09/10 00:49
→ oppaidragon: 也讓他直接被萬代踢走 都老臣了還亂搞老大的核心IP 09/10 00:49
推 simpleclean: TOX女主蜜拉算香，但複製港口就能看出已經在亂做了 09/10 00:49
→ DarkHolbach: TOB大概之前被罵怕了，怕大家再有疑慮，直接把主角 09/10 00:50
→ DarkHolbach: 放剪影09/10 00:50
→ simpleclean: 但Z的惡名才是真正毀掉系列的 09/10 00:50
→ simpleclean: 還創出んほぉ～この声優たまんねえ這種梗09/10 00:51
→ DarkHolbach: 不過TOB應該有拉回一點評價，應該吧 09/10 00:51
→ DarkHolbach: 當初人家都酸說是馬場想把妹 09/10 00:52
我記得是鬧到說是聲優陪睡，現在回想起來有夠離譜
→ oppaidragon: TOB有拉回來沒錯啦 只是事前被TOZ拖累 實際內容也因09/10 00:52
→ oppaidragon: 為用TOZ的世界觀框架自我限制09/10 00:52
→ DarkHolbach: TOB銷量好像是低於TOZ的 09/10 00:52
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.179.98 臺灣), 09/10/2021 00:54:01
→ oppaidragon: 靠內容跟時間慢慢拉回來的 而且貝姊還很讚 09/10 00:53
→ DarkHolbach: 所以說10/10如果出續作，大概銷量還會再砍 09/10 00:53
推 Baychu: 系列作的評價好壞，在銷量上通常要下一作才比較會反映出來 09/10 00:54
→ Baychu: 所以才希望TOB挽回來的評價能對這次TOAr的銷量有助力 09/10 00:55
→ DarkHolbach: 萬代後面看出來也是滿努力彌補的，包括動畫也是 09/10 00:56
推 e04su3no: TOX2很厲害的把TOX救回來了，跟仙5前完整了仙5一樣 09/10 00:56
→ Baychu: 10/10也一樣，因為一代太成功了，10/10才能三天400萬出來09/10 00:56
→ e04su3no: 如果不是TOX太糟糕TOX2肯定能賣更好 希望能中文化 09/10 00:56
→ DarkHolbach: 會用arise這詞多多少少也是想擺脫之前的陰影 09/10 00:57
推 a502152000: 隔那麼多年 才正式發售的TOAR看看他們下多少功夫吧 09/10 00:58
推 s9018124: TOZX動畫跟TOB 還有後續TO系列相關企劃也常常讓TOZ TOB 09/10 00:59
→ s9018124: 的角色站重要位置 感覺的出來萬代根本集全力想漂白馬場 09/10 00:59
→ s9018124: 搞出的污名 09/10 00:59
推 cactus44: TOX當年端半成品就有被罵啦,X2算拉回一些評價 09/10 01:00
→ s9018124: TOZ那個沒收尾的爛尾內容也全丟給動畫幫忙交代了 09/10 01:00
推 FLAS: X2整個地圖都兼用卡耶 這評價要怎麼好 09/10 01:01
整個都是複製貼上，但劇情發展比X1那垃圾好太多，結局更是屌打
→ cactus44: 只是沒想到5年後的TOZ又炸了09/10 01:01
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.179.98 臺灣), 09/10/2021 01:04:04
推 mikeneko: TOX沒這麼短吧，只是當時宣傳超大，但內容明顯縮水，但 09/10 01:02
→ mikeneko: 老實講我喜歡1多過2，畢竟2有90%都是1的迷宮地圖，這資 09/10 01:02
→ mikeneko: 源回收我實在玩不下去09/10 01:02
→ Safir: X2劇情絕對拉回很多評價 只是TOZ把拉回來的炸掉在向下探 09/10 01:02
→ a502152000: X2資源回收的程度不知道有沒有超過軌跡的Fandisk 09/10 01:03
推 chu630: 時空幻境後走下坡 09/10 01:03
→ Safir: 只是資源回收的太明顯就是了 09/10 01:03
推 kiplove114: 現在只希望TOAR真的能重返榮耀QQ下一作別再這麼久了 09/10 01:03
→ kiplove114: 我真的原本都快絕望了 09/10 01:03
→ cactus44: TOZ從當時的資料看，預計應該還有騙錢的加強版，只是評 09/10 01:04
→ cactus44: 價炸掉被取消了 09/10 01:04
→ kiplove114: 還把TOE TOA TOS reTOD TOD2 TOV都重玩了才等到 09/10 01:04
→ RKain: 如果說開始走下坡的話是TOX明顯開始沒錯，但TOX頂多是常見 09/10 01:04
→ RKain: 的爛尾，TOX2則是二代續作常見的兼用卡，都還能當成資金不 09/10 01:04
→ RKain: 足去自我安慰。TOZ就完全不知道是怎搞的完全沒想到有那麼 09/10 01:04
→ RKain: 神奇的自殺手法 09/10 01:04
推 mikeneko: 喔對了，到底是那個天才決定魯肉卡要二輪才能開口講話， 09/10 01:05
→ mikeneko: 感謝你讓X2又更無聊了一大點 09/10 01:05
→ RKain: 別忘了還要還債，笑死 09/10 01:06
→ a502152000: Z都拿去燒在音樂吧 戰鬥炸到B才改良 劇情就大家都懂的09/10 01:06
推 reix85: 當初玩完TOV之後衝了TOX首發限定的我氣到炸，拔掉世界探索09/10 01:06
→ reix85: 真的讓我超火，連5分之1都沒跑完就被我丟垃圾桶09/10 01:06
→ RKain: 說TOX2好玩的我也是笑笑，對我來說只有鬥技場亂入那段好玩 09/10 01:07
→ RKain: ，和一代女主那段有點感觸而已 09/10 01:07
推 oread168: X+2要上steam再叫我==09/10 01:09
→ RKain: 系統劣化只能自我安慰資金不足，然後從此開始周年作=雷作 09/10 01:09
→ RKain: 的說法開始出現了 09/10 01:09
→ a502152000: 要X幹嘛 給我Gf好嗎 然後TOIR TOHR順便一下 09/10 01:10
推 mikeneko: 要上也是G先，照V這麼多年還能大賣，覺得全系列遲早會搬 09/10 01:10
→ mikeneko: 去steam 09/10 01:10
推 cactus44: 不過這次TOAr明顯跟前作TOB隔了很久 09/10 01:11
推 Bencrie: 給我 GF 移植 QQ 09/10 01:13
→ RKain: 回想了一下當初我認為遊戲性來說TOX2比1爛的原因...幹火氣 09/10 01:19
→ RKain: 又冒上來了，睡覺去 09/10 01:19
推 dos32408: toz現在看起來可能想玩360 時代的tov那套把原有角色閹 09/10 01:21
→ dos32408: 割等加強版再出結果玩脫了 09/10 01:21
推 yellowhow: TOX就只是做的濫，跟TOZ那個故意噁心人是兩碼子事吧 09/10 01:38
→ yellowhow: 當然也能說因為TOX讓鐵粉已經沒啥耐性了... 09/10 01:39
推 hoe1101: 是 09/10 01:39
推 yellowhow: TOB跟TOAr看起來有點變好了，不過想要TOGf那樣爽快戰鬥 09/10 01:42
→ yellowhow: 大概很難再碰到了吧... 唉 09/10 01:42
推 belion: toz 可是連當時要出的 figure , 都要改簡介...09/10 01:43
推 Augustus5: X就是1+2讓系列作評價持平這樣09/10 01:43
→ a502152000: Gf從D2 R reTOD傳承下來的戰鬥風格 快移植我要玩啊09/10 01:44
推 C4F6: TOZ動畫被當正史，遊戲只是同人創作 09/10 03:17
推 moon1000: TOZ動畫真的改得很努力了 09/10 03:27
推 gn02297273: TOX還可以安慰自己只是一片拆成兩片賣你，TOZ是你自己09/10 03:27
→ gn02297273: 會想把光碟物理拆成兩片。 09/10 03:27
→ gn02297273: 至於TOGF那個戰鬥系統真的是洗鍊到極致。 09/10 03:29
噓 dodomilk: 不是！爛的只有TOZ而已，TOX超棒好嗎！レイア我婆！ 09/10 03:47
→ dodomilk: ジュード你不要給我啦幹！ 09/10 03:47
我看過很慘的青梅竹馬
沒看過這麼慘的，媽的真替蕾雅感到不值
※ 編輯: GTOyoko5566 (101.136.30.67 臺灣), 09/10/2021 04:10:29
推 benyouth: 馬場造成的陰影 09/10 05:23
→ jim924211: 真的還好ToB本身夠好，才能hold住，不然ToZ真的慘 09/10 06:12
→ lomorobin: 劇情跟世界觀上TOZ超多東西沒講完的，很明顯本來想要 09/10 06:21
→ lomorobin: 玩加強版大商法，而TOB補足的部分其實也沒想像的多， 09/10 06:21
→ lomorobin: 該不會他們本來還想要三部曲？ 09/10 06:21
推 moon1000: 確實有聽說本來要三部曲 09/10 06:27
→ maplenight: 但是Tox光那個op我就想買了 09/10 06:41
推 jaychen99: TOX能算是做的爛，TOZ是直接激怒玩家 09/10 06:51
→ jaychen99: to 系列做的差的也不只tox，所以其實問題不是很大 09/10 06:53
→ n555123: 做爛就做爛R 又不是沒見過；但toz當時給人的感覺就是很 09/10 07:37
→ n555123: 像有惡意一樣的詐欺，而且後續各種處理都是提油救火 09/10 07:37
推 jackta: 有一種爛是沒有滿足玩家期待，有一種爛是超乎玩家想像 09/10 07:38
推 ariaaria: 真正讓TO垂直下崩的是TOZ 09/10 07:42
推 sk131: to系列比較囧的還有L和R,一個戰鬥鳥一個劇情鳥…… 09/10 07:50
推 andy86tw: 個人覺得TOX除了內容少 其他都還不錯啦 只是就是少.... 09/10 07:55
推 jaychen99: TOX最為詬病的，就是他是15周年作品，然後是個半成品， 09/10 08:35
→ jaychen99: 得加上TOX2才是他該有的品質 09/10 08:35
推 echoli08: TOZ遊戲本身不管劇情的話，我是覺得還好，但動畫很不錯 09/10 08:43
→ echoli08: ，TOB個人是滿喜歡的 09/10 08:43
→ YuriLowell: TOX做的爛也不是個問題 但它掛著15周年紀念作品 然後 09/10 08:51
→ YuriLowell: 兩個製作團隊第一次整合 結果端出來的東西新玩家可能 09/10 08:51
→ YuriLowell: 覺得還不錯 老玩家覺得期待落空 09/10 08:51
推 srxteam0935: TOX2主線我真的蠻喜歡的 但那個還債系統也是個垃圾 09/10 08:54
→ YuriLowell: 到了TOZ又來一次 20週年紀念作 結果(ry 這次連正反 09/10 08:55
→ YuriLowell: 方角色塑造都很爛 09/10 08:55
推 k23: Tox聲勢超大，兩位角色設計，幽浮社OP，15週年作，結果只有 09/10 08:55
→ k23: 打王都精彩其他劇情亂七八糟 09/10 08:55
推 jaychen99: TOZ戰鬥系統也是個半成品，那個神依系統把隊伍綁死毫無 09/10 09:02
→ jaychen99: 自由度，整體可玩性也低，玩到後期整個作業 09/10 09:02
推 kobe741107: 還是TOD最好玩 09/10 09:16
→ s9018124: TOX的OP還是找濱崎步唱的 光看OP真的很精彩上火的感覺 09/10 09:36
→ s9018124: 但也就OP了 09/10 09:36
推 zelda123: X2好在哪，一直還債主角又不講話，玩到中盤都很無聊 09/10 09:45
→ zelda123: X的問題是蜜拉線很多關鍵地方直接跳過，劇情根本接不上 09/10 09:46
→ zelda123: 我後來是邊玩邊看裘德線的劇情攻略，才看懂現在劇情到哪 09/10 09:47
推 Yanrei: X2的優勢就在於他前面有個爛翻的X1 09/10 09:47
→ zelda123: 感覺是本來只寫了一條線的劇本硬要拆成兩條路 09/10 09:47
推 moon1000: Z的戰鬥我也覺得不好玩+1 09/10 09:50
→ circuswu: X1+2也不是完整作品啊...2的世界觀根本無關，X2根本該獨 09/10 09:54
→ circuswu: 立一作，黏在X後面各種資源回收只能當粉絲向 09/10 09:54
推 mikeneko: X2只有最後15%內容是好的，因為那邊沒有資源回收 09/10 10:11
推 mikeneko: Z的問題是戰鬥視角跟綁定神依，你不開神依跟空裝打怪一 09/10 10:14
→ mikeneko: 樣，開了就是莫名其妙秒殺，也難怪辣個不能神依的女人沒 09/10 10:14
→ mikeneko: 資格當仲間 09/10 10:14
推 priiti: 出TOB以後TOF每年請佐藤利奈，還主持兩次了，投票時TOB主 09/10 10:54
→ priiti: 角群人氣也不錯，算是有救回來了吧，不過因為TOZ從此說什 09/10 10:54
→ priiti: 麼都不碰傳奇的人也有.. 09/10 10:54
推 jaychen99: 我本來也是因為Z氣到說不碰的，結果後來B評價真的不差 09/10 11:17
→ jaychen99: 就在Steam特價買回來，玩起來是真的感覺到誠意，馬場也 09/10 11:17
→ jaychen99: 滾蛋了那就算了，只是應該不會像以前還花大錢買典藏版 09/10 11:17
→ jaychen99: 收集了，這次破曉也是看了實況內容感覺還行才下單的， 09/10 11:17
→ jaychen99: 他的體驗版也真的有誠意 09/10 11:17
→ circuswu: TOZ法術怪的強度真的搞笑，永遠忘不了開場5秒就被秒殺 09/10 11:18
→ circuswu: 躺平，術技打怪還會加速詠唱 09/10 11:19
→ SsuWeiYuan: 裘德看到蜜拉暈船，我也暈船了，所以除了短之外我是 09/10 11:58
→ SsuWeiYuan: 覺得還好 09/10 11:58
推 leekidenet: 馬場這賽狼，好險公司把他踢了，看看之後 09/10 12:15
→ leekidenet: 他參與的手遊，呵呵。TO系列希望慢慢 09/10 12:15
→ leekidenet: 拉回正軌。 09/10 12:15
推 leekidenet: 也要求不多啦，至少回到TOGF那種流暢度 09/10 12:23
→ leekidenet: ，和戰鬥節奏，密奧義看的夠爽，這系列 09/10 12:23
→ leekidenet: 就重返農藥了。 09/10 12:23
推 bostafu: TOX2最不滿的就是路人卡啞巴，要搞無口也搞得自然一點， 09/10 12:29
→ bostafu: 可以理解是為了劇情最後的吶喊鋪陳，但是還是太不自然了 09/10 12:29
→ bostafu: 。其他資源回收的問題一來TOX的時候地圖就很爛了，二來 09/10 12:29
→ bostafu: 兩代也隔了一段時間也不太記得一代地圖長怎樣了，所以針 09/10 12:29
→ bostafu: 對這點的不滿程度我覺得還好。 09/10 12:29
→ hexi: 我真的不懂日本遊戲設定無口有甚麼意思,說是讓玩家代入感? 09/10 18:57
→ hexi: 我完全不會覺得自己變成那個紅髮阿投嚕,只覺得這主角沒感情 09/10 19:00