[討論] 各大手遊多課一隻SSR所需的期望成本

[fixer (修理工)]

最近在玩天地劫，覺得他課金好貴，想說來比較一下市場上各大手遊的抽卡行情

這裡我們用期望值計算，然後扣掉首儲雙倍等特價禮包，課長們就買最大的儲值來算好

像天地劫抽卡一隻88晶，出SSR機率2%，所以期望值在4400晶一SSR

課長儲CP值最高蝕之晶的是有20%回饋，花5000台幣可換6000蝕之晶
所以說課一隻SSR的期望成本是3667台幣

請問其他手遊的玩家們，你們那裏的SSR期望行情是多少?

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→ RevanHsu: 0
噓 crook0610: 沒有天井。
推 teddy12114: 天地劫的2%有加保底吧？應該不能直接這樣算
巴哈有討論串，是加上保底和過50抽遞增才是期望2%
https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=19&bsn=38462&snA=1809&tnum=183
※ 編輯: fixer (114.40.148.148 臺灣), 09/07/2021 10:11:00
推 roger2623900: FGO一張PU期望值2萬羊左右 但沒有天井
推 jeans1020: 30單寶0吧
→ JamesChen: 就算砍半再砍半，幾百塊抽一隻角色…
推 Remforyou: 天地劫不是幾抽後會開始疊機率嗎，這機制挺讓人著魔的
推 C4F6: 只課自選
→ Remforyou: 我現在疊到8%，比一般遊戲的SR 5%都高了，會讓人想無論
→ Remforyou: 如何都再課一隻SSR出來的慾望
你們要不算算上扣掉洗出來的首抽冰璃，和必中三選一的十抽，
送的皇甫申和狐狸
自己的抽卡機率是多少?

我是592抽12絕，跟2%非常接近
※ 編輯: fixer (114.40.148.148 臺灣), 09/07/2021 10:16:07
推 emptie: KiraFan  5000日圓
→ emptie: 不過這是直接選的價格
→ john0421: 0 艦B抽卡有規劃的話可以不用成本
不是在別人的標題下討論就別進來亂了好嗎?
※ 編輯: fixer (114.40.148.148 臺灣), 09/07/2021 10:18:34
→ chung2007: 這個問題要把有沒有天井分開來看，不然像fgo或是天堂m
→ chung2007: 這種期望值搞你的時候根本沒有意義
推 voldemort100: 算這個沒意義，因為還要考慮實際功能
→ voldemort100: 一次出戰10隻還要分屬性組隊的遊戲跟一次出戰一隻
→ voldemort100: 不用分屬性，抽到的意義完全不同
噓 john0421: 這樣叫亂 fgo期望多少 十單可以吧
→ chaosic: 你要算期望值就要排除極端值 樓上在講啥
他就是來亂的，國中數學老師常請假，沒教他該如何計算期望值
※ 編輯: fixer (114.40.148.148 臺灣), 09/07/2021 10:24:19
噓 fman: 為什麼版友提不用成本，就被原PO講來亂？像公連有天井，但有
→ fman: 存石井出來的確也不用成本啊
我的標題說多課一隻，然後某人跟我說用遊戲內贈送的資源來抽不用成本
都限定討論課金所能取得的期望值，標題的中文意思很難理解?
推 y1234888: 原神不抽武器，最多90抽5星角，平常存石抽T0不是問題
→ chaosic: 很明顯你們講得不用成本跟原PO提的問題完全不同吧
推 zeromxg0: 人家就在講課金，你在那邊存到井出來，不是來亂的是什
→ zeromxg0: 麼？
推 roger2623900: 沒辦法啊 艦B應該真的很少人課金去抽船XD
→ chaosic: 我覺得有的人不是數學不好 是中文不好
推 WayAway: 原神扣除首儲雙倍大概65塊錢一抽 表定0.6% 含保底1.6%
→ WayAway: 75抽之後機率會累加 每多1抽5星角色機率提高5%左右
→ wu19911009: 不過每個遊戲的SSR定位跟價值也不太一樣
→ WayAway: 大數據下來扣除太歐或太非的話 平均100抽一隻當期5星PU角
同樣是支遊，原神一隻SSR要6500元，這樣理解對吧?

噓 ssarc: 怎麼，我玩的遊戲佛心，期望成本0就是亂歐？
→ chaosic: 別人要討論課金期望值 在那邊存石0成本不就來亂的嗎
推 E24056823: 有些人沒讀書還來亂真的很可悲
推 Nakata0911: 馬娘活動SSR 0.75% 用LOG去算一半人要抽93次才會有
→ Nakata0911: 一次300羊  就是27900日幣  但馬娘0凸ssr等於廢物
日幣台幣4:1換算，6975台幣
聽說這遊戲在日本很夯，但日本人也太盤了吧?
→ Nakata0911: 非活動SSR 要277次  合83000羊
→ Nakata0911: 50%的人抽93次才有  你要到200次一井才有就知道多坑
→ Nakata0911: 然後我就是到一井前都沒抽到的那種超非洲人
※ 編輯: fixer (114.40.148.148 臺灣), 09/07/2021 10:40:40
→ wu19911009: 好像不能這樣直接推論玩這遊戲的就盤
推 winiS: 記得有井的另有一套加算的方法，把超過井的抽數都算進得
→ winiS: 獎，怎麼算的忘記惹…
→ npc776: 3600台可以買到兩款SSR等級的遊戲回來玩了
→ Nakata0911: 可以去馬娘板看看  根本是精英中心  感覺花錢沒比
→ Nakata0911: 日本人少  而且別忘日本人平均收入是台灣人接近三倍
→ npc776: 課長買的其實不是遊戲 是虛榮感
→ Mormory: 不能算一半的人吧，0.75%就是算期望抽數133抽不是嗎？
→ Mormory: 天井另計倒是真的啦，那有點複雜(嗎?)
推 Nakata0911: 巴哈那篇可以看一下
→ linzero: 若再加入當期指定SSR條件呢？
→ Nakata0911: https://tinyurl.com/3w4axzf6
→ Mormory: 根本不用看，0.9925^93 < 0.5，但這篇是講期望值不是講機
→ Mormory: 率……
推 Nakata0911: 期望值難道不用看機率？
→ Mormory: 期望值還要乘上獲得數量。
→ Mormory: 算100人全都抽93次後，雖然有50人一張也沒拿到，但是另外
→ Mormory: 50人不會全部都只有一張，乘上數量再攤平成本後，會無限
→ Mormory: 接近原本的0.75%。
推 Nakata0911: 原來如此　看來金額只會更上去
推 roger2623900: 有累加機率或天井的 算期望值會比較麻煩 沒有這些
→ roger2623900: 就只是簡單的乘除法
推 yf89kenny: 樣本100次太少 沒什麼意義 100萬次就有價值了
→ Mormory: 推文太長很麻煩，能少一個字就少一個字 (揍
推 Aequanimitas: 馬娘一張卡課到能用差不多三萬多台幣
天龍人在玩的遊戲，難怪之前看新聞運營賺那麼多
※ 編輯: fixer (114.40.148.148 臺灣), 09/07/2021 11:06:55
推 babyIam: 人家就是想知道各遊戲抽一隻期望值多少$$，一堆不懂命題
→ babyIam: 的笑死，想討論自己多會存可以另外開一篇
推 StarTouching: 東方神樂課900台幣月卡可得一張PUSSR券
→ StarTouching: 所以如果一個月只抽一次那機率是100%
推 prudence: 每次算期望成本就會爆死 這個就是F Orz
→ Justapig: 看得頭好痛，一堆要嘛中文不好要嘛數學不好的來亂
推 Solid4: 馬娘.75%是限定單一吧，SSR機率是3%不是嗎？
→ shifa: 艦B雖然活動限定SSR給2%機率，但是搭配同時間活動多SSR還
→ shifa: 沒說天井的狀況，真的非起來可能也會令人憤怒
推 harehi: 不是在論課金成本嗎 無課金的抽卡來源當然不計入啊
→ harehi: 先搞清楚命題再討論吧
推 terry12369: 第七史詩純花錢，普池1%要9500。光暗屬性池0.625%，
→ terry12369: 商店全買了要18900，抽數也不夠。
→ terry12369: 都是靠平日打活動、公會戰累積的
→ jalsonice: 期望值不是你感覺多少就是多少wwwwww
→ gtfour: 天地劫即使不用CP值最高的月卡(130元1500晶)下去算，也可
→ gtfour: 以用日卡7天190元1050晶來計算吧 日卡7天190元買4次=4200
→ gtfour: 晶 所以也可以說天地劫1隻SSR用課的成本為190*4=760元左右
推 WayAway: 原神那個只對一半
→ WayAway: 平均100抽的是當期PU5星角而非所有5星角
→ WayAway: 反正每池都是限定PU5星角1隻+常駐5星角5隻
→ WayAway: 如果只是單純要算5星的話 中位數大概是75抽左右
推 bor1771: 美版的QT project，一隻三年級(SSR)限定角平滿突均要...
→ bor1771: 52000日圓，或者每個月買1500日圓的月卡抽兩個月也可以
→ bor1771: 有耐心的話月卡慢慢存慢慢抽就可以，它一個限定都放兩個
→ bor1771: 多月給你抽