推 henry1234562: 轉換武士是好建議XD 09/13 11:56
推 Koyomiiii: 12覺得還好 3把pvp那套拿來pve真的不錯 combo乾淨舒服 09/13 12:02
推 Yanrei: 開放技能這個我覺得是可以做的，一方面是低等級提早習得 09/13 12:03
→ Yanrei: ，另一方面是高等級玩家隨機回去低等關卡時，也可以用高 09/13 12:03
→ Yanrei: 等技能(傷害當然有調整)這樣 09/13 12:03
→ Koyomiiii: 不過你都說部分玩家了 又變玩家間 再變人人喊打 超連結 09/13 12:04
每個遊戲這種保皇黨往往聲音都比較大，也容易影響其他玩家
推 Wtaa: 跳舞的機制真的很好玩 法系應該也模仿一下 唱法不要讀條改輸 09/13 12:04
→ Wtaa: 入指令 09/13 12:04
→ Ricestone: 欸不是啊，跳舞實際上就跟讀條意思差不多 09/13 12:06
推 diefish5566: 龍騎也有轉換機制 XD 所以就...不是不能是不想 09/13 12:07
→ ZMTL: 這篇的意思應該是當玩家都習慣了那種「新手覺得有問題是你 09/13 12:07
推 zelda123: 2你想怎麼改？你手忙腳亂傷害跟新手111一樣？ 09/13 12:07
→ ZMTL: 玩的不夠久還沒習慣」，那離某遊戲的前車之鑑就不遠了 09/13 12:07
→ diefish5566: 可以亂跑就贏讀條了 09/13 12:07
→ babuturtle: 50前的技能追加過多60-80間的話 反之60-80升級過程 09/13 12:07
→ babuturtle: 會完全沒有升級學到新技的感覺 09/13 12:07
→ haoboo: 我還真寧願手忙腳亂傷害跟新手111一樣...起碼練迴圈手感 09/13 12:08
→ diefish5566: 2我反對啊 WOW我退坑前就有你滿等彈鋼琴被低等111虐 09/13 12:08
→ diefish5566: 的不爽感了 09/13 12:08
我覺得讓高等玩家傷害稍微高一點沒什麼不好，反正4人本本來就是輕鬆玩的
→ haoboo: 而且打起來的動畫特效也漂亮多了 09/13 12:08
→ babuturtle: 所以應該是要再度壓縮50升級的過程和劇情 09/13 12:08
→ ZMTL: 2是真的不好說，但我不喜歡技能綁職任 09/13 12:08
→ ZMTL: 更別提有幾的職業的職任無聊的跟什麼一樣 09/13 12:09
有哪些無聊的說一下我買直升好了XD
目前玩到的幾個都覺得還行
推 Yanrei: 2應該是說把一些核心技能前移吧，我覺得是還ok啦 09/13 12:09
→ ZMTL: 把職任變成完全支線然後給點武器造型裝被造型就夠了 09/13 12:09
→ babuturtle: 技能判定延遲這個除非所有小到大機制一起改 不然寧願 09/13 12:10
→ diefish5566: 我支持核心前移 像武僧演武卡52詩人旅神歌卡52真的 09/13 12:10
→ diefish5566: 不知道卡三小... 09/13 12:10
→ ZMTL: 我升級了、我可以學技能了、我還要先去那無聊的職任... 09/13 12:10
→ babuturtle: 不要動 至於零適合時該躲在大量練習過程自然就會習得 09/13 12:10
→ Yanrei: 後面的話可以拿來提升技能威力，例如50級時威力150，60級 09/13 12:10
→ Yanrei: 職任提升為200之類的 09/13 12:10
→ Koyomiiii: 2的問題就是80爽技能多 前面突然拔掉就相對不爽 像黑魔 09/13 12:11
→ Yanrei: 其實只要把幾個50出頭的技能都前移，新手體驗就會好非常 09/13 12:11
→ Yanrei: 非常多 09/13 12:11
→ henry1234562: 我是覺得 至少50級前已經學會的技能 09/13 12:11
→ henry1234562: 再壓縮回去打前面等級本的時候可以不要收回去 09/13 12:11
→ RevanHsu: 前期刪一刪玩家才好 表示玩到後來的才是真正信仰玩家 09/13 12:12
→ henry1234562: 可能的話 壓縮都不要收回已經會的技能 09/13 12:12
推 diefish5566: 黑魔是整個都不一樣 像滿等誰打冰1冰2火2.. 09/13 12:12
→ ZMTL: 對啊威力可以全下修都沒問題，強迫改迴圈真的XD 09/13 12:12
→ Koyomiiii: 不能續冰完全不想碰黑魔 轉魔有夠便秘 09/13 12:12
→ Yanrei: 不要收回這個我也覺得很合理，不然老手回去常常會很無聊 09/13 12:12
→ Yanrei: ，只要做出技能數字隨等級壓縮就好了 09/13 12:12
→ henry1234562: 我都不想用武士排低等本 排回去沒有雪風打毛線喔 09/13 12:12
→ ZMTL: 龍騎排到16等副本真的戳到快睡著 09/13 12:13
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:16:05
→ RevanHsu: 不要看大家都在玩就來玩 這款就沒這麼神一直跑來玩幹嘛 09/13 12:13
→ Yanrei: 而且給新手看老手後期的招式也有一點宣傳效果XD 09/13 12:13
→ ZMTL: 突然不知道你是認真還是反串XD 09/13 12:13
→ babuturtle: 對原本就只玩FF14的玩家來說會覺得你魔獸玩家後到的 09/13 12:13
→ haoboo: 因為竜就是砍技能的最大受害者... 09/13 12:14
→ babuturtle: 把其他遊戲手感硬要帶進來要求修改會不會有點喧賓奪主 09/13 12:14
→ Koyomiiii: mmo就是靠長期信仰支撐 ff的說法就是蠻神啦（X 09/13 12:14
→ babuturtle: 怎麼不說為什麼戰鬥沒有動作RPG那樣的快感 09/13 12:14
→ babuturtle: 跳到空中還不能平行衝刺和空中滾避 沒有三角跳躍 09/13 12:15
推 asd1: 可是我打低等ID就喜歡只按兩三個鍵耍廢耶XD 09/13 12:15
→ NavisAnswer: 感覺蠻多老玩家都認同1+2 只是會無奈的說只能習慣 09/13 12:15
→ tony77731: 龍騎要先破防才能打 我寧願一直111 09/13 12:15
→ haoboo: 也沒必要一下就滑坡到這麼遠吧... 09/13 12:15
推 OctJimmy: 2的解法就是等級壓縮，但是很難搞，看看WOW時光副本 09/13 12:15
→ Koyomiiii: 反正裝備碾壓4人本來就存在了 迴圈不壓 壓數字就好 09/13 12:15
→ henry1234562: 我只能說 那種想法就是隔壁現在出走的原因 09/13 12:16
→ OctJimmy: 壓縮壓壞破壞玩家體驗，吉田現在要同時顧兩邊應該沒空改 09/13 12:16
推 lpb: 3.槍刃的說得有道理，應該是讓仇恨連在保持原有效果變子彈連 09/13 12:16
→ henry1234562: 重點在於 這些點是真的客觀上的缺點 09/13 12:16
→ henry1234562: 還是只是單純其他遊戲特有的特點 09/13 12:16
推 Yanrei: 那個就反串發言啊XD 09/13 12:17
→ henry1234562: 技能判定我想沒有人會認為 動畫跟判定同時是壞的 09/13 12:17
→ xbearboy: 隔壁出走就隔壁的問題，同樣的問題14早就出走一堆人了 09/13 12:17
→ lpb: ，特地把子彈連獨立出來，除了故意提升操作難度之外，我想不 09/13 12:17
→ lpb: 出有甚麼道理XD 09/13 12:17
→ henry1234562: 是不需要改 還是還沒改 是差很多的 09/13 12:17
→ xbearboy: 前面出走的人就是對之前的14內容不滿的 09/13 12:17
→ babuturtle: 動畫出手才判定的話 零式一堆機制會變成幼稚園級的吧 09/13 12:18
→ henry1234562: 不是動畫出手才判定 是判定結束就動畫完成.. 09/13 12:18
→ henry1234562: 你完全不需要更改判定的時機與持續時間 09/13 12:18
→ henry1234562: 這不完全只是演出上的差別而已嗎 09/13 12:18
→ Ricestone: 可以提前放動畫 09/13 12:19
→ henry1234562: 但這個演出卻是影響非常大的 09/13 12:19
→ xbearboy: 關卡難度基本上建立於現有機制上，巴哈早已不是當年的 09/13 12:19
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:19:41
→ xbearboy: 問題前面的人就是在現有機制下打完的，6.0出來再說了 09/13 12:19
→ henry1234562: 看到範圍消失當下光束噴出來 你立刻躺地上 09/13 12:19
→ henry1234562: 跟範圍消失後三秒 光束才噴出來 你才躺地上 09/13 12:19
→ henry1234562: 你一個會立刻聯想到 你剛沒走出去所以死了 09/13 12:20
→ Ricestone: 也沒有人吵著要現在改啦，不用太過度反應 09/13 12:20
推 Yanrei: 我覺得要區分啦，有些項目是很急迫需要大改，像當初2.0新 09/13 12:20
→ Yanrei: 生，有些是值得改，不過並不是真的那麼急迫 09/13 12:20
→ xbearboy: 你覺得影響很大，可是前面首刷的就用這機制打完 09/13 12:20
→ henry1234562: 另一個 你還要想 是我剛剛沒走出範圍才死的嗎? 09/13 12:20
→ henry1234562: 你不要一直跟我說 前面的人怎麼打的 09/13 12:20
→ henry1234562: 那就不干我的事情 09/13 12:20
→ henry1234562: 已經再玩的玩家怎麼想干我屁事喔 09/13 12:20
→ xbearboy: 當年極泰坦就這樣啊......想打就只能自己改方式 09/13 12:21
→ babuturtle: 這個除非把判定做在玩家端不然難動吧.... 09/13 12:21
→ henry1234562: 當年怎樣干我屁事喔 09/13 12:21
推 ZMTL: 隔壁板也有人說出走玩家忍受不了的東西2.0 3.0 4.0 5.0 6.0 09/13 12:21
→ ZMTL: 7.0就存在了，怎麼9版還在嫌啊XD 09/13 12:21
→ henry1234562: 我再客觀評價現在是怎樣 09/13 12:21
→ henry1234562: 當年這樣 所以現在這個缺點不需要改嗎? 09/13 12:21
→ henry1234562: 這邏輯完全沒有關聯吧 09/13 12:21
→ xbearboy: 別人的想法不干你的事那你的意見比別人重要的意思? 09/13 12:21
→ henry1234562: 是你不需要跟我講當年怎樣的事情 09/13 12:22
→ henry1234562: 因為那跟現在這是不是缺點一點關係都沒有 09/13 12:22
→ babuturtle: 高難度太多沒有範圍表示 自己要提前看動畫閃的東西了 09/13 12:22
→ henry1234562: 你講的完全就是沒有任何意義的資訊 09/13 12:22
→ xbearboy: 現有機制無法接受就放到改了再打，不然其他首刷團要說 09/13 12:22
→ xbearboy: 因為動畫表現問題所以沒辦法首刷? 09/13 12:23
→ ZMTL: 「你們說FF14裝備多好取得多方便，但WOW一直都是這樣啊！」 09/13 12:23
→ ZMTL: 然後嫌的都是WOW跳FF14點玩家 09/13 12:23
推 akatsukikumo: ...我懂為什麼有人說不希望ff14在台灣紅起來了 09/13 12:23
推 b325019: 反正改不改動畫都會有人靠背 09/13 12:23
推 masked000: 槍刃有很難嗎？我都坦到睡著 09/13 12:23
→ henry1234562: 首刷團能不能首刷到底跟這是不是缺點有什麼關係? 09/13 12:23
→ haoboo: 沒辦法首刷跟打起來爽不爽是兩件事情吧? 09/13 12:23
推 zelda123: 怎麼可能讓高等傷害比較高，這樣誰要跟新手打 09/13 12:23
現在老手裝等同步回去就已經碾壓新手了
大家有不想跟新手打嗎？
初見還有獎勵誰不想要
→ henry1234562: 為什麼要一直說這種 完全沒有邏輯關聯的事情 09/13 12:24
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:24:54
→ ZMTL: 「RNG掉裝就是WOW一直以來的設定，裝備農不到是你不夠努力刷 09/13 12:24
→ ZMTL: 」 之類的XD 09/13 12:24
→ henry1234562: wow過去這麼多人玩 一些缺點留到現在阿 09/13 12:24
→ henry1234562: 然後呢為什麼別人吞的下你吞不下? 09/13 12:24
→ henry1234562: 啊 就是別人吞的下干我屁事阿 09/13 12:24
→ henry1234562: 不要邏輯低落到跟隔壁一樣好嗎 09/13 12:25
→ henry1234562: 承認這是缺點可以改 就沒事了好嗎 09/13 12:25
→ babuturtle: 高等玩家可以選擇不打每日 低等玩家為了經驗得去選 09/13 12:25
→ henry1234562: 我當然知道改要時間 不是立刻就會改的 09/13 12:25
→ ZMTL: 當風向不對、有更好的選擇時原本的缺點會越來越無法忍受，而 09/13 12:26
→ ZMTL: 不是玩家都能忍五年十年缺點就不再是缺點 09/13 12:26
→ babuturtle: 你要高等玩家維持技能體驗的話就得把技能傷害全壓低 09/13 12:26
推 anumber: 你們講的都很好很有道理 我建議你們寫信去PLL 09/13 12:26
→ henry1234562: 但這不是叫別人不能提出這些缺點的理由 ok? 09/13 12:26
→ babuturtle: 為了平衡變成你彈鋼琴彈了半天等於新手3combo打的傷害 09/13 12:26
推 b325019: 我同意直接寫PLL更有意義 09/13 12:26
這些問題國外（歐美）早就講到爛了，吉田不可能不知道
日本風氣如何我就不知道了
→ henry1234562: 有人再度示範隔壁棚的狀況 希望不要真的重演 09/13 12:26
→ babuturtle: 那還是讓我也一起3 combo就好了... 09/13 12:27
說實話低等副本你可以打123卻想打111也不會慢到哪去
→ henry1234562: 這些文字我都像再看隔壁的重播呢 09/13 12:27
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:28:26
推 xbearboy: 整天滑坡14會跟隔壁一樣也很神奇 09/13 12:27
→ henry1234562: 當老玩家講的話都完全一樣的時候 你要怎麼不聯想 09/13 12:28
→ babuturtle: 伊斯蘭難民表示： 09/13 12:28
→ henry1234562: 被指出缺點 說過去都怎樣 前端玩家還不都打過來 09/13 12:28
推 b325019: 真的建議你去寫PLL搞不好吉田還會針對你的問題回覆勒 09/13 12:28
→ henry1234562: 然後被論破後就改說 那你可以寫信去建議 09/13 12:29
推 ZMTL: 玩家不希望官方改進缺點讓遊戲更好玩比較神奇吧 09/13 12:29
推 haoboo: 會不會一樣未知數,不過上一個死抱著遺產不放的前例已經在 09/13 12:29
→ haoboo: 眼前了 09/13 12:29
推 akatsukikumo: 然後第2點 你要先確認你所謂的新手是有玩過其他mmo 09/13 12:29
→ akatsukikumo: 第一次接觸ff14 還是像你爸媽一樣沒玩過mmo第一次玩 09/13 12:29
→ akatsukikumo: 網路遊戲的新手 在官方來看 後者才是他們的主要客群 09/13 12:29
→ akatsukikumo: 你確定爸媽級的玩家能接受20等有10種技能的遊戲？ 09/13 12:29
→ xbearboy: 結果今年人氣創高？你以為不同步這系統多久了 09/13 12:29
→ babuturtle: 畢竟都已經是8年的遊戲了 期待從根本系統改不如要求 09/13 12:29
→ b325019: 不是阿你在這邊提真的就沒用 09/13 12:29
推 ren740719: 看到某些人的發言，真的覺得FF14沒繁中版是對的 09/13 12:29
→ haoboo: 日本打低等副本打到寢落的情況也很多人在提阿 09/13 12:29
→ xbearboy: 當年極泰坦多少人打到翻臉的 09/13 12:29
→ henry1234562: 這句也是隔壁接下來說的 09/13 12:30
→ babuturtle: 有新的東西 從戰鬥系統根本更新的話可以出新遊戲 09/13 12:30
→ b325019: 搞不好吉田覺得你的提議不錯就真的改了啊 09/13 12:30
推 Cishang: FF的連技沒有意義只是造成麻煩而已 PVP就做給你看了 09/13 12:30
推 zelda123: 真的高等打快很多就是大家組滿排日隨了啦，誰要單排 09/13 12:30
推 Yanrei: 我覺得現在主要問題是人力跟核心難處理啦，自然會有一些 09/13 12:30
→ Yanrei: 玩家覺得這些項目的優先度沒那麼高 09/13 12:30
→ henry1234562: 反正隔壁前車之鑑在眼前 大不了在看一遍而已 09/13 12:30
→ xbearboy: 結局就是留下來的想辦法解決或是根本沒在碰高難的玩家 09/13 12:30
→ henry1234562: 這些話語只給人一個感覺 你不想看到別人指出缺點 09/13 12:30
→ Cishang: 有意義的連技3+1可以搓出6種連段 FF的只是把一個連段做成 09/13 12:30
→ b325019: 14到現在改了多少東西大家都知道，真的覺得有意義就去寫P 09/13 12:31
→ b325019: LL才是對大家好 09/13 12:31
→ RevanHsu: 毛這麼多 就伺服器問題 人家小公司做不起所有傷害都即 09/13 12:31
→ RevanHsu: 時判定不延遲 連6.0加格子都是刪腰帶拿去補的 底層爛 09/13 12:31
→ RevanHsu: 成這樣還能期待什麼 09/13 12:31
→ Cishang: 4個鍵 技能整合本身也有,只是有些職業有有些職業沒有 09/13 12:31
→ xbearboy: 只打主線跟真滿身的玩家會這麼在意這問題？你提的都是 09/13 12:32
→ xbearboy: 以零式為前提的感受 09/13 12:32
我2.0還沒破完就覺得延遲體驗有夠差了，打零式只是更放大而已
你不能一直拿現在玩家很多來說嘴
願意留下玩只代表其他方面能夠彌補這些缺點
不代表這些缺點就沒問題
而且5.0明明就能做到動畫判定了
代表這個問題跟底層不能動無關
→ Cishang: 至於GCD那種就少講了 是遊戲理念的問題 09/13 12:32
→ henry1234562: 我就告訴你 遊戲體驗跟打的難度無關 09/13 12:32
推 akatsukikumo: 認真說這樣真的不如直接等等看ff17 09/13 12:32
推 zelda123: 技能數量多就是故意增加難度而已，技術上當然能做到壓縮 09/13 12:32
→ henry1234562: 動畫不同步就是一種體驗差的東西 09/13 12:32
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:34:17
→ babuturtle: 站在高位指責玩了N年的玩家都不懂的抗議遊戲體驗不好 09/13 12:32
推 haoboo: 零式民也占了遊戲玩家快三成阿 09/13 12:32
→ s2637726: 醒醒吧 只會變成下一個罐頭回覆 跟塑形一樣 09/13 12:33
→ s2637726: 我們都知道 但是你要搞清楚我們代碼很爛 所以不改 ㄏ 09/13 12:33
→ s2637726: 吞下去繼續玩 謝謝你的支持 88 09/13 12:33
推 moneyz: 我也在共鳴打滾二三個月才完全把判定延遲打入肌肉記憶 09/13 12:33
→ a127: 哈哈，真的看推文整個心情好起來 09/13 12:33
→ babuturtle: 滿口我是為了你們好才罵的 真是不受教 09/13 12:33
尼這個口吻在隔壁版真的很熟悉啊
→ henry1234562: 好像真的在看隔壁的重播 很有趣 09/13 12:34
→ moneyz: 當初近D進去零式真的很怕貼王 摸不清判定 09/13 12:34
→ henry1234562: 老屁股果然不管哪個遊戲都是同一個樣的 09/13 12:35
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:35:36
推 ren740719: 延遲判定到底是啥鬼?就讀條時間到沒出範圍就吃招而已 09/13 12:35
推 Devarena: 愛酸FF的wow仔名單又要更新了嘻嘻 09/13 12:35
→ xbearboy: 有人一直搞不懂14跟wow各自成功的地方比較好笑 09/13 12:35
→ a127: 這些口氣不好的老屁股其實都是從WOW過來的 09/13 12:35
→ akatsukikumo: 說是隔壁重播的 那只能祝福你們趕緊找到下一個符合 09/13 12:36
→ akatsukikumo: 你們心意的遊戲了 09/13 12:36
推 Yanrei: 有幾個反串真的不會膩喔XD 09/13 12:36
→ ren740719: 讀條完在跑進動畫不受傷不是正常的? 09/13 12:36
對，不正常，不然5.0為什麼要做動畫判定?
※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:37:02
→ henry1234562: 延遲判定就是單純的 動畫跟判定你有沒有中沒同步 09/13 12:36
→ ren740719: 還是說讀條結束後，動畫沒噴到身上都不算受傷? 09/13 12:36
→ xbearboy: 基本上這波難民我覺得很難撐過6.0三個月，因為刷完主線 09/13 12:37
→ xbearboy: 跟新raid就沒事幹了，要一路長草到不知何時的6.1 09/13 12:37
→ henry1234562: 同樣是讀條完判定完畢 你可以讀條完過三秒才噴火 09/13 12:37
→ henry1234562: 你也可以讀條完就噴出火 09/13 12:37
→ henry1234562: 這遊戲大多數是讀條完後過一段時間才動畫+傷害 09/13 12:37
→ xbearboy: 動畫判定1.0 2.0就有了，4.x的合作也有，還在跳5.0 09/13 12:37
推 x2159679: 我之前也有想過henry1234562說的事情wwww 09/13 12:38
→ ren740719: 怪了，我印象中怎麼大部分都是讀條完動畫就出來了? 09/13 12:38
→ xbearboy: 還是超過8年的東西會因為一波難民來緊急修改？ 09/13 12:38
→ x2159679: 其實是都不一樣 09/13 12:38
→ x2159679: 有的動畫延遲短有的延遲長 09/13 12:39
→ henry1234562: 會不會修改我怎麼知道 我只知道現在我看到這些 09/13 12:39
→ NavisAnswer: 他就沒說要你馬上修改 只是說這是缺點改了會更好== 09/13 12:39
→ babuturtle: 把讀條拿掉就是動畫判定了 要嘛看預備動作方向閃 09/13 12:39
→ henry1234562: 你改了當然最好阿 難道我連說都不行? 09/13 12:39
→ NavisAnswer: 有這麼難懂嘛 哪個遊戲沒缺點 去承認面對他很丟臉喔? 09/13 12:39
推 KrebikShaw: 不會到三秒那麼久吧，會有0.幾到1秒的延遲 09/13 12:39
→ henry1234562: 沒有說要把讀條拿掉 這是兩件事情.. 09/13 12:39
→ babuturtle: 讀條現在的意義是留點時間讓你準備處理或是能坑的坑掉 09/13 12:40
→ x2159679: 好像還是有人搞不懂henry1234562是在說什麼 09/13 12:40
→ xbearboy: 還是那句老話，哪個安麗14的人在推薦戰鬥系統的？ 09/13 12:40
→ x2159679: 他說的東西是演出方面的東西，跟判定沒關係 09/13 12:40
→ henry1234562: 你還是可以讀條 只是有的讀完條到噴出火延遲較長 09/13 12:40
推 b325019: 我只想說在這邊長篇大論營運也看不到只是浪費時間，最少 09/13 12:40
→ b325019: 寫PLL搞不好還有機會跟你說為什麼不改 09/13 12:40
推 moneyz: 基本上地上範圍消失時自己有沒有走出去都心理有數 09/13 12:40
推 a23017174: 傷判跟演出不同步也不算是新聞了 我也很希望官方優化啦 09/13 12:41
→ a23017174: 有新人我真的也只能跟他說你要適應一下而已 09/13 12:41
→ xbearboy: 論壇有戰鬥反應專門串 09/13 12:41
→ henry1234562: 當你長到一秒以上 體感就已經很久了 09/13 12:41
→ x2159679: 因為我也是蠻在意遊戲演出跟打擊感的玩家，所以我懂 09/13 12:41
推 Cishang: 說真的 不要玩了 今天又不是本身玩家叛變 新玩家覺得糟就 09/13 12:41
→ moneyz: 遊戲意見都可以寫信啦 我朋友寫了十幾封pvp相關的XD 09/13 12:41
→ henry1234562: 而這個改不改並不影響難度 因為還是看圈在躲 09/13 12:41
→ babuturtle: 因為現在通常有範圍表示的基本都算簡單的地方了吧 09/13 12:41
→ Cishang: 不要玩了 像之前吵直升 我個人就認為FF的優點就是劇情其 09/13 12:42
→ s2637726: 這遊戲被火神沖到都不會死 肯定很好玩8 09/13 12:42
→ x2159679: henry1234562講的東西跟範圍表示還有判定都沒關係啦 09/13 12:42
→ Cishang: 他方面並沒有多好 為了打副本你還不如去玩WOW 起碼流暢屌 09/13 12:42
推 badend8769: 50以下的副本都給到50等的技能感覺算不錯的改動 09/13 12:42
→ badend8769: 判定不知道要多久才有機會改 低等體驗應該比較好改 09/13 12:43
→ Cishang: 打是不是 09/13 12:43
推 xbearboy: 那個沒被衝到，你看一下地板的衝刺痕跡 09/13 12:43
→ henry1234562: 我不知道你講不要玩是想怎樣 我現在還在玩wow阿 09/13 12:43
推 Yanrei: 戰這個真的沒啥意義吧XD 09/13 12:43
推 x2159679: 這些其實都是演出問題...... 09/13 12:44
推 KrebikShaw: 像如果龍要噴火，龍可以在讀條一半時就抬頭，噴火時 09/13 12:44
→ KrebikShaw: 剛好讀條結束這樣 09/13 12:44
→ henry1234562: 這些缺點有這麼不能承認跟接受別人講出來? 09/13 12:44
→ henry1234562: 對阿 這是演出問題 並不是範圍提示怎樣怎樣的 09/13 12:44
→ x2159679: 對 理想就是像KrebikShaw說的那樣 09/13 12:44
→ x2159679: 這串在講的東西都跟判定沒關係，也不用改判定 09/13 12:44
→ henry1234562: 我完全可以接受 範圍提示消失同時=傷害確認判定 09/13 12:45
→ x2159679: 只是純演出問題 09/13 12:45
→ xbearboy: 能放8年就吉田沒有意願現在改，跳過來的玩家好像發現新 09/13 12:45
→ xbearboy: 大陸也不知為啥 09/13 12:45
→ henry1234562: 這在wow也是這樣的 沒有差別 09/13 12:45
→ henry1234562: 只是你判定確認後可以立刻動畫就出來 不需要延遲 09/13 12:45
→ henry1234562: 沒有延遲肯定是比有延遲要容易帶入跟理解享受的 09/13 12:45
→ xbearboy: 你可以繼續堅持沒有差別，其他人繼續排隊登入就好 09/13 12:45
推 farseer7: 第一點不能同意更多 想要打得貪還得去背這些垃圾判斷 09/13 12:46
→ babuturtle: 意思是所有怪物如果是讀條的 都要追加攻擊前的姿勢 09/13 12:46
→ x2159679: 跟攻擊前的姿勢也沒關係啦...... 09/13 12:46
→ henry1234562: 你只要 把動畫完成時間提前到範圍判定結束就好 09/13 12:46
→ babuturtle: 即使是史萊姆這種的也是要想辦法讓他探出個頭來... 09/13 12:46
推 Devarena: 被wow洗腦的鐵粉名單大更新 竟然敢嫌棄神作FF 09/13 12:46
→ xbearboy: 玩到現在還在講代入感的只能說恭喜你還沒感受到14的作 09/13 12:46
→ xbearboy: 業感 09/13 12:46
→ x2159679: 這邊講的是怪物的動作跟判定不同步 09/13 12:46
→ henry1234562: 同樣是一個正面順批 你可以讀條完 才舉刀再揮下來 09/13 12:46
推 badend8769: 講那麼多其實大家都有共識該改啦，只是不一定都覺得是 09/13 12:46
→ x2159679: 範圍提示不用動 09/13 12:47
→ RevanHsu: 講了78年的東西 你老梗加一沒什麼差別 我曾經也是期待 09/13 12:47
→ RevanHsu: 哪天招式都沒延遲 沒想到不用作出來就一堆難民跑來 該 09/13 12:47
→ RevanHsu: 說什麼 09/13 12:47
→ badend8769: 當務之急的東西而已 09/13 12:47
推 moneyz: 我雖然花不少時間習慣判定但整體很享受就是了啦 09/13 12:47
→ henry1234562: 你也可以讀條中就已經舉好刀了 讀完立刻揮下來 09/13 12:47
推 realion: 第1點是技術力的問題吧 09/13 12:47
→ x2159679: 視覺回饋跟判定不同步本來就是一件很反人類的事 09/13 12:47
→ moneyz: 畢竟被打死自己也知道範圍消失還在裡面 09/13 12:47
→ henry1234562: 同樣是讀條完瞬間判定 但刀揮下來才實際扣血動畫 09/13 12:48
→ henry1234562: 視覺跟判定同步感覺就是會好很多 09/13 12:48
→ babuturtle: 可不可以舉個實際例子說明 像是哪段戰鬥是還沒讀條完 09/13 12:48
→ x2159679: 這些都是演出方面的問題，難道很難做嗎? 09/13 12:48
→ xbearboy: se最近在招人你有興趣可以報名 09/13 12:48
→ babuturtle: 攻擊動畫就打下來的..印象中有但是不至於每個都是啊 09/13 12:48
→ henry1234562: 有延遲感最簡單的例子 就是2.5幫北方國守橋的 09/13 12:48
→ henry1234562: 那個大龍的噴吐 範圍判定跟他實際噴火間隔很長 09/13 12:49
→ babuturtle: 如果指的是動畫打下來才判定的那就讀條判定問題 09/13 12:49
推 ren740719: 大概是在講噴火前的預備動畫? 09/13 12:49
推 moneyz: 反正來這邊講最多就只能請你們寫信教官方做遊戲 09/13 12:49
→ xbearboy: 你先把視野拉到最高看他的預備動作 09/13 12:49
→ henry1234562: 你會看到判定消失一陣子 他才噴出火 才有傷害 09/13 12:50
→ ren740719: 玩家覺得是火噴出來 > 受傷，實際是抬頭 > 你還在範圍 09/13 12:50
→ ren740719: 受傷 09/13 12:50
推 ZMTL: 那大家也不要嫌什麼劇情那段爛了，請你寫信教官方寫劇本 09/13 12:50
→ babuturtle: 守城戰我根本只看的到龍腳和龍尾... 09/13 12:50
→ xbearboy: 但基本上習慣的玩家只會看地板，遇到新招才會去記，所 09/13 12:50
→ xbearboy: 以有差的基本上是那些族群自己想 09/13 12:50
→ ren740719: 所以玩家覺得頭抬起來我還有機會躲，但實際已經中招 09/13 12:50
→ henry1234562: 當然守城站那範圍根本沒啥差 只是這是很明顯的例子 09/13 12:51
推 moneyz: 判定與動畫不即時早已行之有年 你要說長年遺毒也沒辦法 09/13 12:51
推 kashiwa27: 不就地板提示消失的瞬間同時馬上就有判定和特效打下來 09/13 12:52
→ henry1234562: 對的 就單純只是動畫早點出而已 09/13 12:52
→ xbearboy: 被婊兩次三次後誰還會站正面？改完後你會去站正面嗎？ 09/13 12:52
→ babuturtle: 同樣是巨大化的怪物 巨型泰坦就比較沒巨大龍的問題 09/13 12:52
→ ren740719: 應該是現行FF14的感覺是，讀條完成開始放動畫 09/13 12:52
→ moneyz: 我共鳴才開始打的 整體來說還是很享受整個關卡 09/13 12:52
→ a127: 已經從不爽不要玩進展到不爽你去寫了，接下來是什麼大招 09/13 12:52
→ ren740719: 但動畫包含預備動作與傷害動畫 09/13 12:53
→ henry1234562: 我講了 這只是一個動畫延遲的例子而已 09/13 12:53
→ henry1234562: 實際上守城戰誰會再王前面我也想知道喔 09/13 12:53
→ babuturtle: 玩家能看的視點有差 所以後來巨大敵人都做成出現在 09/13 12:53
→ ren740719: 但現在要講的是，你應該是讀條的時候放預備動作動畫 09/13 12:53
推 Yanrei: 都沒人理反串好像有點可憐 09/13 12:53
→ moneyz: 我相信是有技術原因才會造成視覺誤差啦 09/13 12:53
→ badend8769: 開不爽不要玩大招的就那幾個ID 不知道是不是特意在黑 09/13 12:53
→ ren740719: 然後讀條完成的時候，傷害動畫剛好出來 09/13 12:54
→ babuturtle: 場地四周不是站在中央和玩家打 不然沒人看的到動作 09/13 12:54
→ xbearboy: 14就是一個反覆被婊到死記的遊戲 09/13 12:54
→ x2159679: 可是有的boss視覺誤差反而還好 09/13 12:54
→ henry1234562: 就每個不一樣 像幻龍隻影的吐息也是 09/13 12:54
→ x2159679: 這點其實我兩年前入坑時就蠻在就蠻在意的...... 09/13 12:54
→ moneyz: 官方有的資訊量,技術知識不會比鄉民低甚至同等啦 要馬就 09/13 12:55
→ moneyz: 內部人員出來講幹嘛不做 09/13 12:55
→ henry1234562: 延遲就比較短 但你很明顯知道是有時間差的 09/13 12:55
→ babuturtle: 不然像亞力山大那種大小 其實玩家只看的到腰部以下 09/13 12:55
推 kashiwa27: 現在就是壓線閃過後卻還要等一下子才會開獎你到底有沒 09/13 12:55
→ kashiwa27: 有閃過 09/13 12:55
→ x2159679: 最奇妙的就是每個BOSS都不一樣 有的誤差大 有的誤差曉 09/13 12:55
推 akatsukikumo: 我一直在想4.3的極夜神 個人覺得動畫延遲真的還好 09/13 12:55
→ akatsukikumo: 還是我想的太後期了 09/13 12:55
→ babuturtle: 除非你站遠才會看的到他出招前哪個部位有在做甚麼動作 09/13 12:55
推 b325019: 以前的戰鬥流程有當時的背景因素這麼作，後來新的判定這 09/13 12:55
→ ren740719: 就預備動作阿，像光線出來前的集氣動作 09/13 12:55
→ b325019: 問題沒這麼嚴重了，只是他們也沒去修以前的判定，也許沒 09/13 12:55
→ b325019: 時間？也許優先序很低？ 09/13 12:55
→ moneyz: 反正try&error 這遊戲失敗大不了wipe不會扣什麼東西 09/13 12:56
→ henry1234562: 反正以前的本 不修我也能理解 09/13 12:56
→ henry1234562: 如果6.0出的本沒這些問題那當然最好啦 09/13 12:56
→ xbearboy: 以前泰坦壓線不行一定要多走一點才不會下去，問題就海 09/13 12:56
→ xbearboy: 外延遲只能自己想辦法解決 09/13 12:56
→ s2637726: 還在預備動作 根本不知道大家在講什麼 傷害=動畫都不懂 09/13 12:56
推 lcy317: 1個人覺得還好，但是我覺得不能說是技能延遲，而是判定 09/13 12:56
→ henry1234562: 預備動作也不重要 那是另一個事情 09/13 12:57
→ s2637726: 然後等一下講一講又要跑去無讀條了 真的是雲到爆 09/13 12:57
→ henry1234562: 也不是說不重要 就是這不是同一件事情 09/13 12:57
→ ren740719: 你才是不懂我在講甚麼好嗎?已技能動畫來講，分成預備 09/13 12:57
→ henry1234562: 我講的是很單純的 範圍判定完成 = 動畫 09/13 12:57
→ ren740719: 動作跟傷害動畫，像龍噴火就是抬頭跟火出來 09/13 12:57
推 moneyz: 反正我看下來就是資訊不對等 有人不懂官方為啥不這樣做不 09/13 12:57
→ moneyz: 那樣做， 官方絕對知道問題 你去寫信比較有機會得到回答 09/13 12:57
→ henry1234562: 不管你是火雷光砲 都可以在判定確認後就轟出來 09/13 12:58
→ lcy317: 動畫不同步，「讀條完的瞬間就精準的判定玩家身位」 09/13 12:58
→ ren740719: 現在問題是讀條結束的時候，你沒出範圍，龍抬頭就已經 09/13 12:58
→ xbearboy: 優先度不高的原因就改了照樣用老方法都沒什麼感覺，如 09/13 12:58
→ xbearboy: 果要修正打法反而麻煩 09/13 12:58
推 secundus: 睏 09/13 12:58
→ lcy317: 說是延遲感覺哪裡怪怪的 09/13 12:58
→ ren740719: 判定你中招了，但實際是玩家的感覺應該是，火出來我才 09/13 12:58
→ xbearboy: 都記成肌肉記憶是要有感什麼 09/13 12:58
→ ren740719: 應該受傷 09/13 12:58
→ henry1234562: 嘛 延遲的是動畫跟扣血 09/13 12:58
→ henry1234562: 要說是延遲我覺得也沒錯吧 09/13 12:58
→ ren740719: 所以有些技能動畫比較長的，延遲感就高 09/13 12:59
→ moneyz: 來論壇灰為什麼不行灰到最後也只能叫你適應或乾脆別玩 09/13 12:59
推 x2159679: 你是說跟白魔的神聖一樣嗎 09/13 12:59
→ xbearboy: 極泰坦現在迴避比以前簡單很多，以前只要是有亮的地方 09/13 12:59
→ xbearboy: 都不建議站，現在直接壓線沒關係 09/13 12:59
→ lcy317: 第2點，對PC線上遊戲、網路遊戲老早興起的台灣來說是這樣 09/13 12:59
推 badend8769: 來論壇就討論阿，整天叫人去官方哪有什麼意思 09/13 12:59
→ lcy317: 但是，要知道FF14出的時間點，日本人應該極大比例講到遊戲 09/13 13:00
→ lcy317: 就是連結到家機單機遊戲上的，所以那些對台灣人來說枯燥的 09/13 13:00
→ xbearboy: 官方論壇有在看有在回饋，來這邊是討論還抱怨？ 09/13 13:00
→ s2637726: 還在極泰坦 跟wow說巫妖王很好玩一樣 09/13 13:00
推 KrebikShaw: 6.0應該不會改，期待6.1之後的新章吧 09/13 13:01
推 gm79227922: 改是很好而但我猜這些都是技術債了 09/13 13:01
→ lcy317: 過程，對日本人並不一定是那樣 那些像教智障的教程也是 09/13 13:01
推 moneyz: 上面一堆訊息根本像來吵架的吧 討論？ 09/13 13:01
→ s2637726: 能不能去玩玩e9s~e12s 或是絕亞 09/13 13:01
→ RevanHsu: 到現在覺得不解的只有 為什麼只搞部分傷害對齊動畫 而 09/13 13:01
→ RevanHsu: 不是要馬全部都不對齊 要碼就全部對齊 這樣開荒都很累 09/13 13:01
推 Yanrei: 我猜頂多要等6版後半甚至結束吧 09/13 13:01
→ xbearboy: 14的客群跟一般習慣mmorpg的玩家不同，所以SE才會以為 09/13 13:01
→ xbearboy: 1.0那種東西日本人能接受 09/13 13:01
推 b325019: 我不覺得這串像是在討論啊www 09/13 13:01
→ gm79227922: 我自己是覺得動畫判定的招式演出明顯也比較久 09/13 13:01
推 badend8769: 前面幾串像在討論啦，這串就討論到爛了火氣都出來了 09/13 13:02
→ lcy317: 第三點就是真的...進PVP就會幫你三合一，在外面就要這樣 09/13 13:02
推 x2159679: 白魔的HOLY就超幹爆久 09/13 13:02
→ lcy317: 很明顯是故意這麼做的，至於原因就不知道了 09/13 13:02
→ Yanrei: 感覺就是優先度比較低的項目，等整個章節結束再一起大改 09/13 13:02
→ Yanrei: 比較可能 09/13 13:02
→ badend8769: 畢竟這種東西最終還是要看官方要不要改 09/13 13:02
→ gm79227922: 也就是動畫判定本身有足夠時間給伺服器做反應 09/13 13:02
推 x159753852: 其實重點在這東西官方應該是很容易修正 就是把特效出 09/13 13:02
→ x159753852: 的時間提前而已 09/13 13:02
→ RevanHsu: 近戰永遠在aoe危險的邊緣試探 這算是FF的醍醐味嗎= = 09/13 13:02
→ ZMTL: 從討論變成吵架應該是從有人一直說這些不重要、戰鬥玩家不是 09/13 13:02
推 KrebikShaw: 連署後提問官方比較容易看到 09/13 13:03
→ ZMTL: FF14客群開始吧 09/13 13:03
→ badend8769: HOLY延遲真的久 還會跟著你移動 09/13 13:03
推 moneyz: 什麼缺點說不得 乾我闢事都出來了 討論勒 09/13 13:03
→ x2159679: 如果動畫延遲的原理跟白魔一樣的話可能就沒救了 09/13 13:03
推 andy86tw: 就只是有些新進玩家希望是看動畫判定而不是地板範圍 09/13 13:03
推 ctsummag: 我也覺得你很奇怪，明明知道遊戲設計就這樣，不是你喜歡 09/13 13:03
→ ctsummag: 的，那怎會來玩?乞丐趕廟公 09/13 13:03
→ henry1234562: 當你一直拿製作群怎樣怎樣出來堵別人嘴的時候 09/13 13:03
→ Ricestone: 不過holy就它亮的時候才有判定 就像先放個地雷的概念 09/13 13:03
→ henry1234562: 我也只能回你製作群怎樣干我屁事 09/13 13:03
→ lcy317: HOLY最神奇的是暈的判定跟傷害的判定還是分開的 超好笑 09/13 13:03
→ gm79227922: 其實PVP那套 就是GW2那樣 不是做不到 而是不想做 09/13 13:03
→ ZMTL: moneyz怎麼不看有先人先嗆別人不是客群不然不要玩的 09/13 13:03
→ henry1234562: 為什麼我提這個缺點 你要回我不相干的製作群? 09/13 13:03
→ lcy317: 你唱完法瞬間就已經判定傷害了，但是暈的判定是數字出來 09/13 13:04
→ s2637726: 真的 FF14就一款線上聊天遊戲 戰鬥玩家根本不是14玩家 09/13 13:04
→ lcy317: 才有判定，剛開始用的時候整個黑人問號 09/13 13:04
→ gm79227922: 招式跟招式之間的差別主要是傷害而不是功能性這樣 09/13 13:04
→ andy86tw: 個人覺得看地板的線更直覺就是了 09/13 13:04
推 Yanrei: 簡不簡單很難說啦，像魔獸當年的包包，一開始也沒人知道 09/13 13:04
→ Yanrei: 這麼難處理吧XD 09/13 13:04
推 farseer7: 一堆推文笑死 爛設計不能噴喔 還乞丐趕廟公勒 09/13 13:05
→ Ricestone: holy判定傷害也是念法就有喔？ 我都打pve所以不清楚 09/13 13:05
→ henry1234562: 跟看不看地板線無關 地板線還是可以存在 09/13 13:05
→ henry1234562: 只是你可以地板線消失就有動畫跟傷害 09/13 13:05
推 xbearboy: 持續在付費的主要客群不是raid玩家而是上線閒聊的，不 09/13 13:05
→ xbearboy: 然中間長草期raid付費要幹嘛？ 09/13 13:05
→ ZMTL: 玩了覺得有改進空間有問題嗎？怎麼講的像是決定要玩就不該有 09/13 13:05
→ lcy317: HOLY的傷害在讀條完瞬間就有了，你有仔細看常常會看到 09/13 13:05
→ henry1234562: 這就完全只是演出問題 09/13 13:05
→ ZMTL: 任何意見一樣，到底誰先點火的XD 09/13 13:05
→ lcy317: 怪的屍體上跳數字出來 09/13 13:05
→ henry1234562: 就像Z說的 就是因為有人一直好像玩了不該有意見 09/13 13:06
→ moneyz: 看來這串就是在吵架 自己的觀點有沒有得到解答不重要 有 09/13 13:06
→ moneyz: 攻擊到對方就好了 09/13 13:06
→ henry1234562: 這難道不是不讓人說缺點嗎? 09/13 13:06
推 babuturtle: 乾脆另外開一串 列表出來講那些動畫表現不佳的比較快 09/13 13:06
→ andy86tw: 啊 也是 我的形容有誤 訂正成希望併行好了 09/13 13:06
→ x159753852: holy是唱完瞬間就捕捉周圍該中的怪了 即使你走到原本 09/13 13:06
→ x159753852: 炸不到的怪 還是炸不到 09/13 13:06
→ s2637726: 玩raid的乖乖去玩wow當性騷擾同路人好嗎 不要汙染FF14 09/13 13:06
→ babuturtle: 有表現好的也有表現差的 也不用全打一起吧 09/13 13:06
推 ren740719: 對，這是缺點，大部分FF14的玩家也承認，但大部分的 09/13 13:07
→ lcy317: 另外動畫傷害不同步的問題，其實只要把動作/特效對齊就可 09/13 13:07
→ ZMTL: 所以我說你要說吵架要看誰先開始吵... 這串一開始明明很認真 09/13 13:07
→ xbearboy: 說過了啊14改動戰鬥的次數少，對現有玩家有感程度低， 09/13 13:07
→ xbearboy: 改版戰鬥對內容累積來說接近0，連極都能延期了，怎會覺 09/13 13:07
→ xbearboy: 得hardcore是最優先客群？ 09/13 13:07
→ ZMTL: 在討論可以怎麼改 09/13 13:07
推 badend8769: 是哦? 我看HOLY那個光球還會跟著角色移動 09/13 13:07
→ henry1234562: 但這個動畫延遲我想是普遍問題吧 09/13 13:07
→ lcy317: 以解決，跟基礎連三合一一樣沒什麼困難的，不知道為什麼 09/13 13:07
→ lcy317: 就是不做 09/13 13:07
→ ren740719: FF14覺得這件事情沒嚴重影響遊戲體驗，所以官方目前沒 09/13 13:07
→ ZMTL: 然後討論到一半有人進來說這些討論不重要= = 09/13 13:07
推 secundus: 反串出來嗆人就沒討論意義了, 只是在吵而已, 看得睏死 09/13 13:07
推 b325019: 球體應該是停在詠唱條結束的瞬間喔 09/13 13:07
→ x2159679: 如果原理跟白魔的HOLY一樣 改同步就會有個問題...... 09/13 13:08
→ henry1234562: ren你說的就是對提出缺點的玩家來說 沒意義的文字 09/13 13:08
→ ren740719: 打算修正這件事情，如果真的很在意的話，可以等修好在 09/13 13:08
推 moneyz: ff某種程度是官方教你玩遊戲 你就是要打五個連段 09/13 13:08
→ babuturtle: 但是真的有在玩end game副本的反而踩圈問題少 09/13 13:08
→ ren740719: 回鍋 09/13 13:08
→ x2159679: 就是要讓球體早出還是讓判定慢出 09/13 13:08
→ NavisAnswer: 戰鬥系統就不是針對raid玩家 一般玩家也會有這種感覺 09/13 13:08
→ babuturtle: 音位大部分的範圍表示都不給你看了.... 09/13 13:08
→ henry1234562: 因為你這句給人感覺就好像在說這不是缺點一樣 09/13 13:08
→ NavisAnswer: 我明明沒被噴火噴到怎麼還死了 我也只能回因為判定 09/13 13:08
→ x159753852: 球體會跟著白魔移動 但只是個特效而已 09/13 13:08
→ secundus: 就覺得沒必要做吧, 我剛來玩也覺得很怪, 但習慣了 09/13 13:08
→ moneyz: 不過任何討論都會有人跳出來說沒意義 那幹嘛回文 09/13 13:08
→ xbearboy: 戰鬥修正較其他內容不重要，被剪成不重要到底誰要吵架 09/13 13:08
→ xbearboy: 的 09/13 13:08
→ secundus: 看到地板, 先跑就對了 09/13 13:08
推 gm79227922: Hardcore向的反而大家都習慣了 09/13 13:08
推 ctsummag: 整串看完，真心覺得14當年沒出臺灣版真是太好了 09/13 13:09
→ b325019: 你唱完瞬間走再遠球也不會跟著走 09/13 13:09
→ henry1234562: 但對提出的人來說 已經再玩的人的感想跟這有啥關聯 09/13 13:09
→ moneyz: 你還不如跳下來參戰 09/13 13:09
→ gm79227922: 你預判不跑死掉就是自己的錯 09/13 13:09
→ xbearboy: 因為改了記熟的玩家一樣看地板是差在哪？ 09/13 13:09
→ henry1234562: 我說缺點A 你說 因為大家覺得缺點A沒這麼重要 09/13 13:09
→ henry1234562: 所以官方沒有先改 這有回答道任何問題嗎 09/13 13:09
→ gm79227922: 一般副本新手反而比較容易吃到圈圈傷害 09/13 13:09
推 Devarena: 立場對調看了好爽 某些酸wow仔現在又要裝中立看了好累 09/13 13:10
→ Devarena: 嘻嘻 09/13 13:10
→ secundus: 鬼知道, 反正兩邊打團就這樣, 官方沒要改大概也就這樣吧 09/13 13:10
→ b325019: 原來有跟著走嗎w 09/13 13:10
推 ren740719: 阿不然你要我們怎麼回答?陪你一起去日本抗議嗎? 09/13 13:10
推 x2159679: 我也是蠻在意缺點A然後只能逼自己習慣 09/13 13:10
推 Cishang: 往前翻..之後加入戰場然後起手就是在WOW看多了.. 呵 09/13 13:10
→ henry1234562: 你要回答的就是 這是缺點 還是這不是缺點 09/13 13:10
推 lcy317: 另外實際上FF14就算是零式跟絕，只要不死掉 看到圈就先 09/13 13:10
→ ZMTL: 「老玩家都沒問題，就你們問題多」一開始不是這樣嗎 09/13 13:10
→ xbearboy: 改了一個多數玩家可能無感的東西優先度那麼高？ 09/13 13:10
→ x2159679: 但我覺得整體上FF14的戰鬥體驗不算好 09/13 13:10
→ henry1234562: 剩下的話有任何意義嗎? 09/13 13:10
→ ren740719: 是阿，這是缺點阿，但官方在改版計畫就是沒有啊 09/13 13:11
推 toy9986619: 槍刃基礎連跟子彈連不太適合合併吧 09/13 13:11
→ toy9986619: 基礎連可以卡著，子彈連打完回來打基礎連都來得及 09/13 13:11
→ lcy317: 跑，完全生存優先，只要循環正確，也不會有傷害不夠的問題 09/13 13:11
→ toy9986619: 結果騎士還不能這樣打QQQQ 09/13 13:11
→ a127: 不爽去日本抗議啦 09/13 13:11
→ secundus: 那可以說是缺點啊, 可以說反人類啊, 但設計就這樣 09/13 13:11
→ ZMTL: 不是有人說戰鬥方面的調整在官方計畫中嗎還是我看錯 09/13 13:11
→ henry1234562: 然後又說 優先度有那麼高? 這種好像這缺點不重要 09/13 13:11
→ lcy317: 頂多是LOG上的不是你自己喜歡的顏色而已 09/13 13:11
→ henry1234562: 各種暗示說你提的這不是缺點 09/13 13:11
→ xbearboy: 14就看地板的遊戲你們堅持要看動畫然後說有問題，但吉 09/13 13:11
→ xbearboy: 田就是這樣幹了8年 09/13 13:11
→ secundus: 所以就這樣了, 看到地板, 跑就對了 09/13 13:11
→ ren740719: 是阿，官方就覺得這缺點不重要阿?不然哩? 09/13 13:11
→ ren740719: 如果重要的話，早就修了，還等你來抱怨? 09/13 13:12
→ henry1234562: 那些實際上該怎麼操作來躲我當然早就知道了 09/13 13:12
推 badend8769: 連段合起來要跟新增技能在一起改吧 單純合併沒意義阿 09/13 13:12
→ b325019: 死掉吃debuff還少一個人輸出絕對比你多偷一兩下DPS嚴重 09/13 13:12
→ badend8769: 畢竟連段某種程度上就是技術檢定的東西 09/13 13:12
→ henry1234562: 現在就是有圈再你打死我也不會進去的 09/13 13:12
→ ren740719: 難道你以為PTT大家都是SE的股東? 09/13 13:12
→ lcy317: 如果官方覺得很重要，就會像2B屁屁那樣馬上修了(X) 09/13 13:12
→ secundus: 忘了啥時看到過幾天有PFF? 的樣子, 看吉田說了什麼吧 09/13 13:12
→ henry1234562: 然後你現在這些話是想暗示什麼? 我不該說這些缺點? 09/13 13:13
→ ZMTL: 「一直以來都這樣所以不用改」誰比較像來吵架不是討論啊XD 09/13 13:13
→ safy: 2.0的極泰坦那個動畫判定問題, 現在人應開也很難理解... 09/13 13:13
→ b325019: 同樣真的覺得很重要就會跟2B一樣秒修w 09/13 13:13
→ henry1234562: 不然為什麼提這些缺點時你要告訴我這些 09/13 13:13
推 x2159679: 星期六十點開始 09/13 13:13
→ secundus: 玩慣別的遊戲玩新的, 判定不同會不習慣, 我也只覺得這樣 09/13 13:13
推 xbearboy: 不如你先說一下改了除了看比較順眼外你就不看地板了？ 09/13 13:14
推 Koyomiiii: 17號pll 應該會有6.0資訊 因為今年都剩線上了 09/13 13:14
→ RevanHsu: 不知道判定改掉跟投影箱哪個會先改好 87趴是都改不好 09/13 13:14
→ safy: 那時候幾乎都不是看到警告才動, 而是時間到了一起動 09/13 13:14
→ babuturtle: 流失玩家人口最嚴重的過去是把raid弄成超DPS check 09/13 13:14
→ NavisAnswer: 改了不就對新手來說比較道為什麼被打到 被什麼打到嗎 09/13 13:14
→ babuturtle: 而且那時不少非戰鬥的設計還沒弄出來 直接跑一票人 09/13 13:15
→ secundus: 給我更大的箱子, 地板怎樣無所謂 09/13 13:15
→ henry1234562: 改了就是大家都更好判斷有沒有中阿 09/13 13:15
→ safy: 那個畫面就只是輔助, 時間軸(吉田心經)背熟才有辦法好打 09/13 13:15
→ NavisAnswer: 還是你們真的都沒被新手問過我被什麼打到 為什麼扣血 09/13 13:15
推 ctsummag: 某h日文或是英文都可以去PLL發表你的想法建議修改，在這 09/13 13:15
→ ctsummag: 裡嘴炮是沒用的 09/13 13:15
→ babuturtle: 其實看一些第一次玩的實況就能發現 第一次接觸的 09/13 13:15
→ xbearboy: 當年巴哈就裝等健檢了，查個10就能差很多 09/13 13:15
推 b325019: 沒有 09/13 13:15
→ NavisAnswer: 解釋判定解釋個半天 也不是什麼王都有都有範圍圈 09/13 13:15
→ secundus: ? 不懂, 就地板出現就跑, 消失就回去, 不用管動畫不是嗎 09/13 13:15
→ babuturtle: 看到範圍預兆會馬上跑的不太多 尤其那種自己還在施法 09/13 13:16
→ xbearboy: 更好判斷，那已經能判斷的有差？ 09/13 13:16
推 ren740719: 阿不就貪刀被打，這種我自己都摸摸鼻子算了 09/13 13:16
→ babuturtle: 的還會等施法完才想跑 但是一個月後就會改了 09/13 13:16
→ NavisAnswer: 那是你是老手才知道判定出來了 你貪刀被打啊 09/13 13:16
→ safy: 2.0的FF14架構比現在還不穩,有時候你看到地板就已經來不及 09/13 13:17
→ henry1234562: 不用管動畫 是因為現在動畫就不同步 09/13 13:17
推 LittleJade: 我覺得職任在4版那樣就不錯，你可以70再回頭一次解 09/13 13:17
→ LittleJade: 中間不會被卡技能 09/13 13:17
→ safy: 而且大家都是集中的關係, 你來不及就是一定死 09/13 13:17
→ henry1234562: 你長時間都不同步了所以你就都忽略動畫只看圈了 09/13 13:17
→ xbearboy: 新老手就練習時間的差別，被多打幾次就知道了 09/13 13:17
推 x2159679: 職任後期沒卡技能的設計不錯+1 09/13 13:17
推 ZMTL: 職任在4板確實不錯，我都還沒解，等我4.0結束再說 09/13 13:17
→ LittleJade: 3版應該還有空間能動，2版就很難，因為職任劇情綁 09/13 13:18
→ LittleJade: 技能 09/13 13:18
→ henry1234562: 同步了你第一次死也會知道你死在什麼上 09/13 13:18
→ ZMTL: 不然2.0時期我主線跑一跑要中間歪去解職任還是兩個職業一起 09/13 13:18
→ xbearboy: 吉田要故意用這機制搞玩家也不無可能 09/13 13:18
→ RevanHsu: 我是覺得繼續抱怨判定反人類大概抱怨好幾年還是好不了 09/13 13:18
→ RevanHsu: 不如多打個100把加入當信仰玩家 靠心眼就能邊尻招邊閃a 09/13 13:18
→ RevanHsu: oe 穿梭自如行雲流水 09/13 13:18
→ safy: 那時候泰坦地板的容錯度比現在低很多 09/13 13:18
→ ZMTL: 那斷續感有夠嚴重 09/13 13:18
推 b325019: 2.0那要直接修職任內容了 09/13 13:18
→ akatsukikumo: 職業技能問題只有2.0 3.0 後面都是等級開就直接給了 09/13 13:18
推 secundus: 反正後面一堆沒地板, 自己要看動作跑的, 已經跟地板無關 09/13 13:18
→ henry1234562: 視覺是否與判定同步 在回饋上就是有一點區別 09/13 13:18
→ secundus: 了 09/13 13:18
→ babuturtle: 給個系統選項讓玩家可以選擇把範圍預兆關閉好了 09/13 13:19
→ LittleJade: 70有卡你技能啊，所以你70一定要回頭解 09/13 13:19
→ secundus: 打看看極光戰五連魔, 還是極鑽之類的就知道了 09/13 13:19
→ LittleJade: 但是他是該版本最終技能，所以也還好 09/13 13:19
→ babuturtle: 不想被範圍預兆影響的就可以專心看動畫 09/13 13:19
→ xbearboy: 當年3.0就沒資料片不給你玩後面，現在是半送的所以會有 09/13 13:19
→ xbearboy: 這問題 09/13 13:19
→ LittleJade: 我覺得這樣可以保留職任必要性，又不會太繁瑣 09/13 13:20
→ xbearboy: 但你直升就沒這問題，官方解法（O 09/13 13:20
推 x2159679: 星期六戰鬥情報聽說有4小時喔，說不定所有問題會一次解 09/13 13:21
→ LittleJade: 之前看最新fami通的訪談，我覺得要求技能像PVP合併 09/13 13:21
→ LittleJade: 是不太可能啦 09/13 13:21
→ LittleJade: 操控NPC做成那樣就是為了極簡化設計 09/13 13:22
→ babuturtle: 但是以召喚來說隨著等級上升就自然學到召喚炎神泰坦 09/13 13:22
→ babuturtle: 也很怪 甚至會出現都還沒照過面就學到該技能的問題 09/13 13:22
→ LittleJade: 像是只玩補的玩家，你突然要他操控NPC玩DPS或坦 09/13 13:22
推 kashiwa27: 閃完圈馬上回去打王 然後動畫特效砸在身上卻毫髮無傷 09/13 13:22
→ kashiwa27: 這在其他遊戲根本是難以想像的缺點 09/13 13:22
→ s2637726: 就跟地板沒關係 也跟哪隻boss沒關係 甚至跟難度沒關係 09/13 13:22
→ s2637726: 就只是動畫往前調到跟判定同時 不過有些人這輩子都不會 09/13 13:22
→ LittleJade: 不把按鍵簡化對那類玩家很不友善 09/13 13:22
→ s2637726: 懂吧 畢竟FF14宇宙唯一神遊 要調整請去玩WOW 09/13 13:23
→ akatsukikumo: 說真的我新手時期被朋友說看地板就好後 還真沒被動 09/13 13:23
→ akatsukikumo: 畫婊過 因為這遊戲對我來說是新遊戲 先前玩過的遊戲 09/13 13:23
→ akatsukikumo: 怎麼判定都不重要 先閃了以後還有時間看boss表演 09/13 13:23
→ LittleJade: babuturtle好像說到重點，我秘術起手召喚跑主線 09/13 13:23
推 lcy317: 其實就算沒圈，判定跟動畫沒同步的問題還是不會解決 09/13 13:23
推 b325019: 真的說到這個我主白玩詩跟龍吃傷害吃的跟智障一樣 09/13 13:23
推 secundus: 說起來EDEN 就一堆得看動作, 然後地板只出現個0.5秒 09/13 13:23
→ LittleJade: 所以什麼主線跑跑去跑支線有繁瑣感之類的我完全沒有XD 09/13 13:23
→ lcy317: 像E2S的亞空間連續劍 09/13 13:24
→ secundus: 直接出招的, 應該就是很適合這篇在講的吧 09/13 13:24
→ b325019: 總之先把某s26放黑單了，擺明來亂的 09/13 13:24
→ LittleJade: 只看地板後面也行不通，5版很多要看動作先預判的 09/13 13:25
推 x2159679: 龍騎士那個跳躍的延遲跟敵人的判定超難掌握的...... 09/13 13:25
→ safy: 5版你不看地板警告的話, 我是覺得同步的程度算蠻高的拉.. 09/13 13:25
推 diefish5566: 別說Eden了啦 50石衛塔尾王 60靈峰二王 邪龍小怪階 09/13 13:25
→ diefish5566: 段中間那隻 都是看動作啊 09/13 13:25
→ secundus: 還有各位討論的看地板問題 09/13 13:25
→ LittleJade: 等到地板顯示也來不及，或是根本沒地板提示 09/13 13:25
推 ren740719: 說判定結束跑進動畫不行的，這樣大概很多王都要重做 09/13 13:25
→ ren740719: 目前很多王的連續技壓得很緊，很多都是躲過判定就要 09/13 13:26
→ secundus: 最近沒啥玩, 暫時能想到的就EDEN跟戰線 09/13 13:26
→ safy: 地板問題就交給輪椅(X) 09/13 13:26
→ ren740719: 馬上移動躲下一招的 09/13 13:26
→ diefish5566: 還有70斯卡拉尾王這種 這些王整場一個黃圈都沒有啊 09/13 13:26
推 babuturtle: 龍騎那個跳躍根本算帶debuff的攻擊招了 09/13 13:26
→ RevanHsu: 畫面上的東西都是虛假的 讀條才是唯一真實的東西 09/13 13:26
推 x2159679: 理論上龍騎跳躍中應該要無視傷害的，我完全不懂那個判定 09/13 13:26
→ babuturtle: boss周圍是極死地版 一個跳躍過去跟著舔地板 09/13 13:27
推 b325019: 龍騎跳看起來真的很爽，只是傷害也吃的很爽 09/13 13:27
→ LittleJade: 龍騎跳不是因為有動畫演出所以很卡嗎 09/13 13:27
推 Koyomiiii: 不用擔心 龍騎以後都去割草了 絕種（X 09/13 13:27
推 xbearboy: 龍騎的jump算移動判定... 09/13 13:27
→ LittleJade: FF14位移技都沒有無敵啊，不然黑魔整天以太步就穩了 09/13 13:27
→ secundus: 所以我覺得看推文在吵什麼地板顯示不同步, 看得很睏... 09/13 13:28
→ babuturtle: 而且是完全找不到任何好處的移動判定 09/13 13:28
→ b325019: 龍騎跳改無敵應該可以看到各種花式跳避傷 09/13 13:28
→ LittleJade: 那會變成真正的APRG XD 09/13 13:28
推 diefish5566: 朱雀我最愛看到龍騎掉進中間洞裡了... 09/13 13:29
推 x2159679: 還有為什麼跳躍沒辦法避開地板上的陷阱QQ 09/13 13:29
推 Lupin97: 相對舊副本會先給紅地板暗示範圍，覺得五版副本開始很多 09/13 13:29
→ Lupin97: 起初不給紅地板顯示，傷害判定前一刻才標出範圍的機制（ 09/13 13:29
→ Lupin97: 例如尼爾三的一王），或許這在做一種嘗試吧，如果能統一 09/13 13:29
→ Lupin97: 改動未嘗不可 09/13 13:29
→ safy: 71的4人BOSS, 左右槌地板就已經是看動作 槌下去之前補地板 09/13 13:30
→ Lupin97: 動畫提早放讓它和讀條一致，感覺也行 09/13 13:30
推 secundus: 後面的沒什麼地板了, 有也只出現個0.X秒給你看AE範圍 09/13 13:30
→ safy: 追溯更早就是黃金谷2王沒有任何地板提示XD 09/13 13:30
→ secundus: 看看戰線那堆CE的設計 09/13 13:30
推 LittleJade: 黃金谷現在有提示了 09/13 13:31
推 babuturtle: 龍騎我覺得是可以給他追加一個長CD只能配跳躍的無敵技 09/13 13:31
→ Lupin97: 黃金谷大nerf. XD雖然現在也是新手惡夢w 09/13 13:31
→ xbearboy: 炎神因為1.0遺毒的關係衝刺也一樣 09/13 13:31
→ secundus: 三頭犬衝撞兩次自己看方向, 衝完噴兩邊火還中央雷自己看 09/13 13:32
→ secundus: 他的頭 09/13 13:32
→ safy: 所以地板提示就只是輔助, 官方還是希望大家多關心BOSS動作 09/13 13:32
推 andy86tw: 說到黃金谷又要講一下 現在太友善了 看不到血流成河QQ 09/13 13:32
→ xbearboy: 每次打雄火龍就等著看初見被打飛 09/13 13:32
推 x2159679: 我也覺得太友善了 哭哭QQ 09/13 13:33
→ safy: 以前二王都是遠程SOLO掉的... 09/13 13:33
推 LittleJade: 哪有，一王前小怪還是很常血流成河XD 09/13 13:33
→ xbearboy: 開下限打就好（X 09/13 13:33
推 Koyomiiii: 幹友善不好嗎www 只差果子提示了 一王補師心累 09/13 13:33
→ diefish5566: 我現在不敢騎火龍出門就是BGM聽到怕了... 09/13 13:34
→ s2637726: 又在地板 又在地板 地板就不是動畫 到底在 09/13 13:35
→ s2637726: 就算是黃圈只出現0.5秒 一樣沒改善動畫≠傷害 09/13 13:35
→ s2637726: e12s蓋亞槌地板 也是黃圈出現一小下消失 但是之後的動畫 09/13 13:35
推 x2159679: 這串又進入地板環節了嗎 09/13 13:35
→ s2637726: 就不是跟傷害一起的 哀 已經變成自high串了 算了8 09/13 13:35
→ x2159679: 地板體驗鎮魂曲 09/13 13:35
→ xbearboy: 誰跟你說動畫=傷害的？有那個玩家會跟你這樣講？ 09/13 13:36
推 holiybo: 手感真的很屎 拿刀砍下去就跟砍空氣一樣 滑滑兩刀 敵人連 09/13 13:36
→ holiybo: 個被砍到的動作都沒有 09/13 13:36
推 w520670: 前天一場黃金谷滅到投票散團 一王都沒打掉 傻眼… 09/13 13:37
→ safy: 你就背熟時間軸和機制解法, 那些東西就只是單純考卷而已 09/13 13:37
→ xbearboy: 製作人就想這樣搞，要直接搬wow的話為何當年不直接選擇 09/13 13:37
→ xbearboy: wow 09/13 13:37
→ henry1234562: 沒有地板提示其實只要 判定中的時點跟動畫有同步 09/13 13:37
→ henry1234562: 那問題就不大 09/13 13:37
→ henry1234562: 地板提示本身不是重點 09/13 13:37
→ safy: 乖乖早點把答案寫好, 不要壓線就沒事了 09/13 13:37
推 diefish5566: 他的意思是黃圈結束後就判定 動畫才開始 和黃圈出現 09/13 13:37
→ diefish5566: 多久無關 09/13 13:37
→ henry1234562: 只是因為 有地板提示的技能 是地板提示消失時判定 09/13 13:37
推 secundus: 要被砍的手感去玩隻狼吧 09/13 13:37
→ henry1234562: 但動畫並不是地板提示消失時就出來 而是之後才出來 09/13 13:37
→ xbearboy: 去看看當年紅月下打法，那樣的體驗比較好？ 09/13 13:38
→ henry1234562: 傷害也是動畫出來時才扣 就不同步 09/13 13:38
推 LittleJade: 要拔地板動作也行，不過也不是每隻放招前都有動作提示 09/13 13:38
→ LittleJade: *地板提示 09/13 13:38
→ diefish5566: 火龍嚴格來說也不同步啊 我好幾次被龍車撞時我角色 09/13 13:38
→ diefish5566: 早就跑到動畫外面了 09/13 13:38
→ henry1234562: 只要你 地板提示消失瞬間動畫就下來 就很足夠了 09/13 13:38
→ secundus: WOW都沒有砍怪會有什麼反饋動作了, 手感....mmmmm 09/13 13:38
→ henry1234562: 你地板愛提示多久都沒差 09/13 13:38
→ RevanHsu: 這遊戲沒有Z軸判定 跳只是兩個平面位置而已 跳在奇怪的 09/13 13:39
→ RevanHsu: 時候還會影響點名 aoe放在奇葩的位置 09/13 13:39
→ xbearboy: 就只是個奇摩子感覺，但對遊戲體驗有感度來講就隔壁來 09/13 13:39
→ xbearboy: 的比較高不是？ 09/13 13:39
→ henry1234562: 其實wow有 人形很明顯 09/13 13:39
→ s2637726: 又在去WOW 又在當年 又在拔地板 跳跳跳跳跳針跳起來 09/13 13:39
→ secundus: 剛也說了, 後面的比較多沒地板提示, 自己看著辦的 09/13 13:39
→ xbearboy: 所以在14尋求wow是不是搞錯了什麼 09/13 13:39
→ s2637726: 又在地板 又在地板 就算沒有地板 判定跟傷害還有動畫也 09/13 13:40
推 john701966: 實際上最嚴重就是延遲問題 不管玩家方還是Boss方 09/13 13:40
→ s2637726: 不同步 09/13 13:40
→ babuturtle: 他們的意思是要提前調整動畫出招 像是巨大泰坦讀條 09/13 13:40
→ secundus: 剛有人說要手感啊, 但我打起來沒什麼感覺, 大概麻木了 09/13 13:40
→ henry1234562: 重點是 動畫有沒有跟判定同步 不是有沒有地板提示 09/13 13:40
→ babuturtle: 結束的時候其實應該拳頭應該已經要正從場外打進場內 09/13 13:40
推 siyaoran: 從龍之谷起步 手感不都一樣爛有差? 09/13 13:40
→ henry1234562: 地板提示 只是告訴你判定範圍 跟時機的輔助而已 09/13 13:40
推 LittleJade: 打擊感我覺得不是最重要的部分啦，習慣了也還好 09/13 13:41
→ secundus: 所以我說要手感去玩隻狼黑魂那類的 09/13 13:41
→ babuturtle: 玩家才能體驗到自己正被拳頭打中的瞬間傷害的快感 09/13 13:41
→ LittleJade: 要有APRG的打擊感就不會選FF14了(? 09/13 13:41
→ s2637726: 又在去WOW 又在去APRG 請戰鬥玩家滾出FF14 09/13 13:41
推 xbearboy: 我不想在14玩MH（O 09/13 13:42
→ secundus: 要傷害跟動畫同步的, 戰線很多 09/13 13:42
→ LittleJade: 戰線還蠻多的，可能有在嘗試，或是他們的技術有進步 09/13 13:42
→ ZMTL: 打擊感有Mod補正啦，至少裝完我覺得好很多 09/13 13:43
→ babuturtle: 這樣的話要變成玩家站的位置也會影響中招數字跳出順序 09/13 13:43
→ henry1234562: 那表示可以做到嘛 當然既有的不改我沒意見 09/13 13:43
→ xbearboy: 回想高原剛開的阿鼻叫喚地獄... 09/13 13:43
→ a23017174: 演出的部分看得出來其實有增加同步跟傷判同步的演出了 09/13 13:43
推 x2159679: 我希望FF14的戰鬥系統會有FF16的技術水平 09/13 13:43
→ babuturtle: 站前面一點的噴火早一點到 站後面一點的噴火晚一點到 09/13 13:43
→ LittleJade: 但是要的話，我是希望能統一啦，不然前後不同很麻煩XD 09/13 13:43
→ a23017174: 可能是在試水溫看看玩家反應 也可能打算慢慢優化 09/13 13:43
→ henry1234562: 你要做到噴火前後順序當然也行阿 09/13 13:43
→ secundus: 前面要讓你適應MMORPG啊....我是這樣覺得啦 09/13 13:43
→ henry1234562: 只是沒有要求到這麼高 只要判定確認同時動畫就好 09/13 13:44
推 Koyomiiii: 不會改吧 那靈峰恐龍的紅標多久了www 不要跑啊啊啊 09/13 13:44
→ LittleJade: 還有些很需要統一的，像是技能提示，像什麼分傷之類 09/13 13:44
→ xbearboy: 所以說優先度很高嗎？ 09/13 13:44
→ secundus: 5版開始就很明顯多了一堆沒地板要看動作躲的東西了 09/13 13:44
→ henry1234562: 火噴出來的時候就是你不該在那裏的時候 就很夠了 09/13 13:44
→ LittleJade: 就是在說那個恐龍XDD 09/13 13:44
→ safy: 5.58之前的就算要改善也不太可能,頂多改善6.0之後的提示 09/13 13:45
推 john701966: 講真的沒有哪個MMO被擊判定像14一樣弔詭的啦 連LOL現 09/13 13:45
→ john701966: 在都把這種不同步判定修得差不多了 09/13 13:45
→ babuturtle: 但是只以以範圍消失的判定來閃有時也會被騙到 09/13 13:45
→ xbearboy: 雄火龍你還在等地板時你就飛出去了，這決定不就是吉田 09/13 13:45
→ xbearboy: 的問題 09/13 13:45
→ s2637726: 又在沒地板看動作 往上看看絕神兵的gif好嗎 09/13 13:45
→ henry1234562: 所以才會希望 動畫能盡量同步 只有優點吧 09/13 13:45
→ babuturtle: 有些招是持續性的傷害... 09/13 13:46
→ john701966: 啊 LOL不是MMO 不過以前也一堆這種判定 09/13 13:46
→ a23017174: 我個人期望是6版開始都同步 有人力再往回修這樣吧 09/13 13:46
推 andy86tw: 火龍很還原呀 以前的亞空間撞擊ww 09/13 13:46
→ henry1234562: 如果是持續火燒類的 就你在上面就扣血當然就很夠了 09/13 13:46
→ a23017174: 但也只是做為一名玩家的期望而已 09/13 13:46
→ xbearboy: 等到手上排程忙完都不知多久後了，像那個難產的母獅.. 09/13 13:46
→ xbearboy: .. 09/13 13:46
→ henry1234562: 你下來還有一些延續傷害那也很常見不是啥問題 09/13 13:46
推 secundus: 那確實能算缺點啊, 但能提醒你先閃掉, 沒什麼問題吧 09/13 13:47
→ safy: 我手上這顆火4還在搓, 讓我搓完... 09/13 13:47
→ henry1234562: 持續傷害的感覺差異就不大 因為沒那麼有衝擊力 09/13 13:47
→ secundus: 吵這個沒啥意義, 然後還有些見縫戳人的, 睏 09/13 13:47
推 babuturtle: 攻擊動畫長的恐怕都得改成持續性的傷害攻擊了 09/13 13:47
→ henry1234562: 提醒先閃掉 跟你沒閃掉立刻被光束淹沒 不衝突阿 09/13 13:47
→ babuturtle: 不然看到動畫還在噴你站過去沒事也會抗議吧 09/13 13:48
→ henry1234562: 結果都是你會死 你有的提示時間也完全依樣 09/13 13:48
→ a23017174: 其實多數人都有個共識是可以的話希望他優化啦 09/13 13:48
→ henry1234562: 只是一個是沒閃掉立刻死 一個是延遲一些後才死 09/13 13:48
→ secundus: 不是啦我是覺得, 你先玩到5版我們再來討論會好很多 09/13 13:48
推 jileen: 那個前後距離受到攻擊的 時間差好像有喔？ 之前有看過影片 09/13 13:49
→ jileen: 亞歷山大天動4的那個轉場 ，坦克 一般是在讀秒到三 之前 09/13 13:49
→ jileen: 要開始放極限技。結果那一個影片是坦克壓秒放，轉場結束的 09/13 13:49
→ jileen: 時候在前面的死掉了， 在比較後面的沒有事情 09/13 13:49
推 Koyomiiii: 但有些人會拿來吵架 唉 09/13 13:49
→ secundus: 剛也說了, 前面我覺得像導覽, 也沒必要去改那些了 09/13 13:49
推 lpb: 說到龍騎的跳躍招式，我去E9S黑暗天空階段時打雲，高跳過去擊 09/13 13:49
→ lpb: 中瞬間算是踩到地板，然後就看到隊友掉下去了，而我自己飛回 09/13 13:49
→ lpb: 來沒事XD 09/13 13:49
推 x2159679: 我希望下次更新戰鬥系統能改成這種感覺(許願 09/13 13:49
→ lpb: 隊友：「WTF，我怎麼突然摔下去了！？！」 09/13 13:50
→ safy: 5版的地板提示都是時間非常長的,不會讓你極限拖出的居多 09/13 13:50
→ keeperess: 這種不給批評的腦粉哪裡都有啦w 09/13 13:50
推 andy86tw: 比較好奇希望動畫同步的 會想要光戰LB五連斬傷害怎判定 09/13 13:50
→ secundus: 玩到5版會很明顯感受到一堆沒地板要看動作閃的, 動作出 09/13 13:50
→ secundus: 來傷害就出來了, 這就是你在提的 09/13 13:50
→ andy86tw: 那招動畫四五秒 是要第一刀就砍死 剩下繼續鞭屍 09/13 13:51
→ safy: 但如果是要很追求輸入指令帶來的回饋感, FF14是還有一段路 09/13 13:51
→ andy86tw: 還是好幾下傷害判定讓補師中間還可以補血? 09/13 13:51
→ secundus: 或者該說戰線那種, 那用屍體去換閃躲經驗... 09/13 13:51
推 xbearboy: 下一個問題就變lb能不能中途移動取消僵直（X 09/13 13:51
→ henry1234562: 我不知道實際上是怎樣 但wow多段斬就是真的多段斬 09/13 13:51
→ henry1234562: 如果真的有五連斬就是砍五刀 09/13 13:52
→ lpb: 當然直接死啊，動畫雖然是砍4~5刀，但傷害判定只有一段。 09/13 13:52
推 john701966: 單純論輸入指令 不要講WoW了 連不知道早幾年出的希望 09/13 13:52
→ john701966: 都打不贏 09/13 13:52
推 ren740719: 一堆人講的好像FF14不給批評一樣，大部分的FF14都承認 09/13 13:52
→ ren740719: 這是一個缺點好嗎? 09/13 13:53
推 Lupin97: 武士雪月花動畫兩刀，傷害也只有一個數字，那就是設計不 09/13 13:53
→ Lupin97: 同啊 09/13 13:53
→ henry1234562: 這是一個缺點 可是blablablablablabla 09/13 13:53
推 babuturtle: 詩人：那我的LB3傷害判定要顯示幾箭的傷害才夠啊 09/13 13:53
推 satsuya0114: 其實吉田一直有在聽取玩家的聲音然後做了不少改變， 09/13 13:53
→ satsuya0114: 這些已知的缺點就是給他們點時間慢慢改善吧。 我的感 09/13 13:53
→ satsuya0114: 覺是這款遊戲對玩家算是蠻尊重的，很多致命缺點從201 09/13 13:53
→ satsuya0114: 3年到現在已經改掉不少！ 你寫的問題或許可以直接到 09/13 13:53
→ satsuya0114: 官方上面去建議，不過我猜很多玩家都有建議了，只是 09/13 13:53
→ satsuya0114: 優先度的問題而已 09/13 13:53
→ ren740719: 整串根本沒看到有人說這樣設計很好 09/13 13:53
推 yz1410aa: 2假如副本開高等技能我覺得反而是讓新手不能完整體驗 09/13 13:53
→ lpb: 除非是那種連續劍，王會連砍好幾刀，但每刀獨立判定，只要不 09/13 13:53
→ lpb: 是一刀死，那中間還是可以補回來。 09/13 13:53
→ john701966: 別理他 讓他去跟Gatekeeper自己吵就好 09/13 13:54
→ babuturtle: 保守估計畫面上至少有90箭 09/13 13:54
→ henry1234562: 當然 超多段連續射擊這種攻擊就會有別種傷害模式 09/13 13:54
→ safy: 最近蠻多地方都有那種 :不爽就滾回去玩你的WOW <=的人 09/13 13:54
推 Koyomiiii: 現在裝等碾壓 壓掉重點機制很常見了 （不如說壓掉體驗 09/13 13:54
→ Koyomiiii: 比較好www 09/13 13:54
→ henry1234562: 只是你可以肉眼明顯能數出來的 大多數是一樣多段 09/13 13:55
推 secundus: 那種故意來戳的吧, 懶得鳥 09/13 13:55
→ ren740719: 大部分人在講的是，這是一個缺點，但官方沒打算馬上改 09/13 13:55
→ safy: 我的感想是, 說好FF14的友善包容呢(X 09/13 13:55
推 xbearboy: 要是低等實裝高等技能跟豆芽組隊就會變得有人特別忙有 09/13 13:55
→ xbearboy: 人很閒 09/13 13:55
→ Koyomiiii: 所以迴圈下放 不然至少版本迴圈下放會好很多 09/13 13:55
推 LittleJade: 在低等帶開高等技能要調的東西應該非常多 09/13 13:55
→ lpb: 大家都知道缺點啊，只是東西不是說該就能直接改，有的可能是 09/13 13:55
→ lpb: 程式底層問題有的是牽涉中東眾多方面XD 09/13 13:55
→ yz1410aa: 三補目前80等的技能組如果放到低等副本 縱使補量少 09/13 13:55
→ yz1410aa: 大概也能輕鬆輾過去不用擔心坦的血量 09/13 13:55
→ LittleJade: 不只副本，像是FATE的等級同步也有影響 09/13 13:55
→ ren740719: 所以應該怎麼去適應這種玩法 09/13 13:55
推 jileen: 我只能說謝謝henry你願意來體驗遊戲， 不要為了遊戲中可能 09/13 13:55
→ jileen: 根本不會遇到網路酸民 弄壞了自己的心情。 老實講我沒有料 09/13 13:55
→ jileen: 想到你會是願意離開艾澤拉斯過來當光戰的。 至於寫信向官 09/13 13:55
→ jileen: 方提出建議的部分 ，至少在艾歐澤亞，官方是有在接收的， 09/13 13:55
→ jileen: 雖然他們不一定能夠及時作出修改 但是你會知道他們有聽到 09/13 13:56
→ jileen: 玩家在講。 09/13 13:56
→ john701966: 我是很少看到啦 safy要不要貼幾個蠻多地方來讓我看看 09/13 13:56
→ john701966: 避一下雷 09/13 13:56
→ secundus: 忘了哪看過說做成多段數字, 伺服器受不了什麼的 09/13 13:56
→ henry1234562: 釐清下 我沒離開艾澤拉斯 一樣繼續玩 09/13 13:56
推 b325019: 上面一個不就完美示範來戳的嗎，後面也直接不演了 09/13 13:56
→ henry1234562: 但我覺得同時體驗當光戰沒啥不好 09/13 13:57
→ secundus: 啊這是真的, 至少吉田時不時就開個PLL回答玩家問題 09/13 13:57
→ Koyomiiii: 啊不就來吵架的 習慣就好 09/13 13:57
→ ren740719: 事實上這個問題在PLL上根本沒被吉田拿出來說明過 09/13 13:57
→ secundus: <= 兩邊都在玩啊, 今晚還要打M+ 09/13 13:57
→ yz1410aa: 假如補師在完全體的狀態跟50等豆芽坦搭到 前期搞不好 09/13 13:57
→ yz1410aa: 就能拉全部的怪 下次那個豆芽坦遇到豆芽補一定會出問題 09/13 13:57
→ henry1234562: 看幾段啦 你說連射要20段數字 我也覺得不現實 09/13 13:57
→ ren740719: 證明這件事情在官方的優先順序中其實不算太高 09/13 13:57
→ secundus: 那種戳的當笑話看就好 09/13 13:57
→ henry1234562: 但像雪月花是二連斬 跳兩個數字我覺得好像可以吧 09/13 13:58
→ henry1234562: 當然這實際上玩家的招我覺得沒啥差別 09/13 13:58
推 jileen: 老實說我已經忘記魔獸的時光週角色等級跟技能是怎麼改的… 09/13 13:58
→ jileen: … 09/13 13:58
→ henry1234562: 王的招如果是那種超快連刺 看上去就無數段的 09/13 13:58
→ henry1234562: 哪只有少數幾跳我也覺得很ok阿 09/13 13:59
→ secundus: 偶只希望伺服器升個級什麼的, 不然好像一堆東西都卡在 09/13 13:59
→ secundus: 伺服器問題 09/13 13:59
→ henry1234562: 但如果王就是明顯的一連招砍三刀 有三段好像沒毛病 09/13 13:59
推 xbearboy: 多段會變成命中跟爆擊每段獨立判定嗎？還有說明要特別 09/13 13:59
→ xbearboy: 註明每段傷害 09/13 13:59
→ jileen: 玩家方面現在有做出多段攻擊的效果好像只有請青魔把？那個 09/13 14:00
→ jileen: 魔法飛彈真的是8次傷害 09/13 14:00
→ henry1234562: 實際上 wow的玩家多段攻擊 就是每段獨立判定 09/13 14:00
推 Koyomiiii: 就看這次壓力測試的評估了吧 西方那邊一定得升了 09/13 14:00
推 yz1410aa: 是說整合技能這點應該都有在改吧 聽說上一版占星發牌 09/13 14:00
→ yz1410aa: 種類超多 現在已經極度簡化 越後期我相信一定會改 09/13 14:00
→ xbearboy: 升級也是同時上線人數優先吧 09/13 14:00
→ henry1234562: 通常會講清楚是多少傷害打幾下 09/13 14:00
→ Ricestone: 後面會有連續砍很多次每次都分判定跟範圍 09/13 14:00
→ yz1410aa: 不然真的每個職業都要彈鋼琴惹QQ 09/13 14:00
→ secundus: 月下彼岸花的DOT算嗎 (′・ω・`) 09/13 14:00
→ tony77731: 看完整串覺得沒有台服真的太好了 09/13 14:00
推 x2159679: 然後下一版占星就沒牌了 09/13 14:00
→ henry1234562: 王的就會直接告訴你每一刀打多少 或是總共打多少 09/13 14:01
→ xbearboy: 追加其他功能都要等人數擴增完 09/13 14:01
推 b325019: 現在最慘的是卡硬體交期，想買還不見得馬上有 09/13 14:01
→ henry1234562: 然後打幾下你自己算這樣 09/13 14:01
推 andy86tw: 然後下下版推出新職業占卜師 09/13 14:01
推 LittleJade: 講到青魔，如果等級同步能用高等招，那青魔的特殊性 09/13 14:01
→ LittleJade: 就少了一個XD 09/13 14:01
→ henry1234562: 當然wow近期有這種劍技連招的 大多每刀效果不同 09/13 14:02
→ Ricestone: 占星接下來會變純護盾，搞不好卡就改回以前那樣 09/13 14:02
→ xbearboy: 青魔唯一的賣點（X 09/13 14:02
→ henry1234562: 通常是兩刀打坦克兩刀是順批這種 09/13 14:02
推 Koyomiiii: 青魔超震動就夠無恥了吧www 09/13 14:02
→ henry1234562: 真的全打坦克的 也是通常最後一下會有特殊效果 09/13 14:02
→ LittleJade: 占星事變純補，護盾是學者和賢者 09/13 14:02
→ LittleJade: *是 09/13 14:02
推 secundus: 已經在想 6.3青魔能用什麼了 (X 09/13 14:02
→ henry1234562: 前面幾刀就只是給你血量壓力而已 09/13 14:02
→ secundus: 最後之歌....之類的 (?x 09/13 14:03
推 haoboo: 雪月花打多段一定會有人不爽,打武士就是要看大傷害的 09/13 14:03
→ Ricestone: 喔對，純補 09/13 14:03
→ xbearboy: 占星是保留日占吧，變緩補 09/13 14:03
→ LittleJade: 超震動真的爽，70副本都能單刷 09/13 14:03
→ yz1410aa: 占星接下來是變日占路線 沒有盾惹QQ 09/13 14:03
→ babuturtle: 想從根本改戰鬥系統 先說清楚會改多久 是否要玩家測試 09/13 14:03
→ babuturtle: 以及改了之後覺得不習慣的是否有機會換回舊系統 09/13 14:03
→ babuturtle: 畢竟從根本修改要是失敗的話不是再新生一次能挽回的 09/13 14:03
→ secundus: 等星期六囉 09/13 14:04
→ yz1410aa: 不過留了中間學派的占還是很強 雖然真的要說夜占比較強 09/13 14:04
→ a23017174: 個人是覺得要大刀闊斧的動戰鬥可能性偏低啦 09/13 14:04
推 jileen: 像魔獸應該是 陸版還是什麼時候改的吧歌，在等級10的時候 09/13 14:04
→ jileen: 就會出現核心技能了像是武戰的致死，盾戰的盾猛。 只是這 09/13 14:04
→ jileen: 種調整又是一個大工程 09/13 14:04
→ LittleJade: 等週六吧，有說是要講戰鬥系統相關和職業調整 09/13 14:04
→ a23017174: 純粹對演出跟判定的部分做調整比較有可能 09/13 14:04
推 b325019: 應該再慘也沒當初零亞慘吧？應該 09/13 14:04
推 Koyomiiii: 占...只能白天看星星了嗎 09/13 14:05
→ xbearboy: 改了一定有喜歡跟不喜歡的玩家，但改完後就什麼都不會 09/13 14:05
→ xbearboy: 留下來，像當時的tp就只是個歷史對後來打法沒幫助 09/13 14:05
→ yz1410aa: 是說如果要動畫來演示攻擊的話 絕本是不是很好的例子啊 09/13 14:05
推 x2159679: TP刪掉是德政 09/13 14:05
→ LittleJade: 也可能是用不同方式來呈現日夜占 09/13 14:05
→ xbearboy: 夜占很無腦啊，比學者簡單多了QQ 09/13 14:06
→ b325019: 卡TP頗幹 09/13 14:06
推 henry1234562: 喔 雪月花想看大傷害的話那我可以接受XD 09/13 14:06
→ yz1410aa: 幾乎沒地板提示 東西下來就是下來 09/13 14:06
→ yz1410aa: 雖然我是學者腦粉 可是排四人我都用白或占 學很痛苦QQ 09/13 14:07
推 Yanrei: 總覺得戰起來有點奇妙就是了，感覺差別只是認為優先度不 09/13 14:07
→ Yanrei: 同啊XD 09/13 14:07
→ NavisAnswer: 也沒吧 奈爾的鋼鐵到最後也都是在卡判定衝進去 09/13 14:07
推 lin70493: 那麼…覺得這問題很嚴重很反人類的大大有沒有要連署提高 09/13 14:08
→ lin70493: 優先度？ 09/13 14:08
→ henry1234562: 你要地板提示也行阿 下來前地上有沒有個圈而已 09/13 14:08
→ RevanHsu: 週六覺得有放招式影片就已經達門檻 如果有combo合併是 09/13 14:08
→ RevanHsu: 高標 如果真能改掉延遲 那就是Yoshida is god 09/13 14:08
推 x2159679: 所以我大部分的時間都在玩生產，生產不會有延遲喔 09/13 14:09
推 secundus: 連署那個要問原PO吧, 我是習慣了 09/13 14:09
推 LittleJade: combo合併我覺得不可能啦，而且也是有反對合併的人 09/13 14:10
推 Koyomiiii: 但黑手會一直炸 09/13 14:10
推 babuturtle: 生產如果是用macro 網路太爛的時候也是會有大影響啦.. 09/13 14:10
→ yz1410aa: 我有的DD只有赤跟舞 兩個都算是有合併過了 所以無感QQ 09/13 14:10
→ secundus: 昨晚在水晶都用巨集搓餅乾, 有斷掉兩三次 - _- 09/13 14:10
→ yz1410aa: 噢應該說舞者本來就合併了 09/13 14:10
→ secundus: 換了地圖才沒問題, 旁邊太多人在搓了(x 09/13 14:10
→ yz1410aa: 我只希望學者可以改得讓低等副本時舒服一點 09/13 14:11
→ Koyomiiii: 我是贊成啦 反正後面版本還會加技能 先整理沒有缺點 09/13 14:11
→ LittleJade: 技能簡化之類的一直有在做吧，因為還要算上新技能 09/13 14:11
→ LittleJade: 所以不簡化的話，數量會一直增加 09/13 14:11
推 x2159679: 我覺得COMBO簡化正常 因為後面還要加新技能 09/13 14:11
→ x2159679: 除非官方說新版本不加技能了 09/13 14:11
→ RevanHsu: 砸地板mp再-200 不能再多了 09/13 14:12
推 ren740719: 現在的做法都是都是強化舊招換動畫，很少加技能了 09/13 14:12
→ babuturtle: 但是照5.0狀況 大多是舊技能升級 完全新技能1-2招內 09/13 14:12
推 b325019: 占星幾乎每一版都被改成新職業整combo我覺得沒什麼不好 09/13 14:12
推 diefish5566: 我排Expert都用學者欸 很閒很爽啊 4人高壓頂多就55- 09/13 14:12
→ diefish5566: 59 65-69吧 09/13 14:12
→ safy: 新增技能:COMBO三合一 這樣就好了吧 09/13 14:13
推 x2159679: 對啊這也是一招 直接給一個3合1 COMBO 讓玩家自己選擇 09/13 14:13
→ b325019: 當然官方直接把巨集放進施法排程更好 09/13 14:14
→ ren740719: COMBO部分我覺得不太可能整合啦，還是要有點技術操作性 09/13 14:14
推 LittleJade: combo三合一那種我覺得不會做啦 09/13 14:14
→ x2159679: 補血交給小精靈就好 學者就負責能量吸收x3 09/13 14:14
→ LittleJade: 訪談就說操控NPC那樣做是為了讓沒接觸過該職業的玩家 09/13 14:14
推 secundus: 像主線操縱NPC時那種三合一, 那個好 09/13 14:14
→ LittleJade: 也能順利進行遊戲 09/13 14:14
→ badend8769: 有新技能才有辦法整合 不然沒意義 09/13 14:14
→ LittleJade: 像忍者的夢幻三段和終擊比較需要整合XD 09/13 14:16
→ babuturtle: 不是所有場合都會一定要把combo打完 要三合一的話用 09/13 14:16
推 jileen: 占星combo三合一我還比較想要可以直接丟牌砸人 09/13 14:16
→ babuturtle: 追加的方式 不要把原本的combo完全替換掉比較好 09/13 14:16
推 xbearboy: 夜占好處是JA多所以不用詠唱，不過低等小精靈就夠了， 09/13 14:18
→ babuturtle: 像有時隊上出大事 騎士充當緊急補需要大量魔時只會 09/13 14:18
→ xbearboy: 學者可以專心輸出XD 09/13 14:18
→ babuturtle: combo 到 2 為止專心回魔 這類的彈性還是要保留 09/13 14:18
→ Ricestone: 如果是分歧的combo還有可能 一套的不可能2之後想打1吧 09/13 14:19
推 ren740719: 最近越來越不想玩近戰，是覺得方向判定越來越麻煩 09/13 14:19
→ Ricestone: 三合一是指會變而已啊 可以按到2之後做別的事 09/13 14:19
→ ren740719: 如果可以我真的希望可以拿掉COMBO方向判定 09/13 14:20
→ Ricestone: 不是按一次就打完三招 09/13 14:20
→ haoboo: 現在方向判定少很多了吧 09/13 14:20
→ babuturtle: 因為現行出現在系統的三合一會把技能替換掉 09/13 14:20
推 henry1234562: 方向判定是說 側面背面? 09/13 14:21
推 xbearboy: 方向判定就搞近戰而已，不然就玩遠隔，但是以前近戰遠 09/13 14:21
→ babuturtle: 你沒辦法只combo1>2>1>2 除非等3的圖示逾時消失 09/13 14:21
→ xbearboy: 隔還有輸出差現在已經... 09/13 14:21
推 x2159679: 舞者玩起來很舒服 推薦舞者 09/13 14:21
→ henry1234562: 純感覺是略煩 不過還沒認真去試所以沒啥實感 09/13 14:21
→ Ricestone: 對啊，我就是說什麼情況會按2>1？ 09/13 14:22
→ safy: 所以三合一當作新技能, 想要1212的繼續拉舊技能,ˊ蘇 09/13 14:22
推 ren740719: 側面背面沒打好DPS差很多，在零式玩近戰真的滿累的 09/13 14:23
→ babuturtle: 玩騎士打南方戰場8人沒一個補也沒人換補血技能 09/13 14:23
→ ren740719: 還是補跟遠程DD比較輕鬆 09/13 14:23
推 gm79227922: 我覺得方向判定還蠻好玩的 只要不要像之前武僧就好 09/13 14:23
→ babuturtle: 就真的開場1212121212一路補血補到該場NM完... 09/13 14:23
→ safy: 不是就自己吸血吸起來嗎 ...XD 09/13 14:23
→ safy: 我是覺得打身位移除側面就好, 雖然這樣會減少FF14的特色= = 09/13 14:24
→ safy: 武僧那邊扭腰扭到快斷了 09/13 14:25
→ Ricestone: 喔...那真的有可能 因為暗黑補血是3所以比較沒感覺 09/13 14:25
推 jileen: 武僧現在有金剛了打起來舒服很多…… 然後又不用擔心疾風 09/13 14:25
→ haoboo: 方位已經夠精簡了,在簡化下去近接的難度會太低 09/13 14:25
→ babuturtle: 或是玩武士打範圍有時只是想要掛上combo2的buff 09/13 14:25
→ jileen: 迅雷還有無相調整手順…… 09/13 14:25
→ henry1234562: 一人一信 側面=背面 你說好不好 09/13 14:25
→ haoboo: 而且現在還有給無視方位的技能可以用 09/13 14:26
→ safy: 難度太低可以增加其他輸出方式,例如WOW那一套觸發打法..XD 09/13 14:26
推 xbearboy: 回到11的棒立時代（X 09/13 14:26
→ henry1234562: 拜託不要XD 我最討厭觸發了 09/13 14:26
→ safy: 用坦打24人raid的好處就是完全無視身位自己打自己的就好.. 09/13 14:27
→ safy: 討厭觸發那你千萬不要碰舞者www 09/13 14:27
推 ren740719: 我也覺得留背面就好...不過怕高手覺得太簡單 09/13 14:27
→ babuturtle: 玩近站討厭方位的可以考慮玩赤魔(?) 09/13 14:28
推 secundus: 詩人也不要碰w 09/13 14:28
→ secundus: 貢丸排進去24人只一坦還是位新手...後來忍者當坦打掉了 09/13 14:29
→ secundus: 你看這忍者多威(x 09/13 14:29
→ xbearboy: 你是不是唱空禪之術（X 09/13 14:30
→ safy: 機工就是手術移除觸發,以前combo123,不上特殊彈就是拚機率 09/13 14:31
推 iam0718: 朋友給我看舞者技能發現他超少 觸發還隨機跳技能 09/13 14:31
推 LittleJade: 不太想打身位可以玩忍者吧，忍者只有兩招要身位 09/13 14:31
→ iam0718: 沒記錯的話 算到80 至少少武士9個技能 09/13 14:31
→ LittleJade: 根本法師 09/13 14:32
推 secundus: 一分鐘開一次觸發全亮, 也還好啦 09/13 14:32
→ RevanHsu: 舊機工那套借屍還魂到舞者身上而已 只是人家可以套舞伴 09/13 14:32
→ LittleJade: 遠敏就詩人技能比較多，舞者是真的少 09/13 14:32
→ RevanHsu: 就沒人嫌了 09/13 14:32
→ xbearboy: 忍者問題是那個忍術XD 09/13 14:33
推 diefish5566: 忍者不爽打側開真北 永遠站後面就好 09/13 14:33
→ LittleJade: 真的，只要續風盾的時候開真北，一輩子站背後XD 09/13 14:33
→ secundus: 機工只能開個檢傷 , しょぼい 09/13 14:34
→ xbearboy: 蒙其實大多數站同一個位置也沒差，反正現在有JA無視身 09/13 14:34
→ xbearboy: 位了 09/13 14:34
→ safy: 無視身位 跟移除身位其實也是差不多的意思啦... 09/13 14:35
→ xbearboy: 打幻水神時比龍方便多了 09/13 14:35
推 x2159679: 舞者技能少 但是按起來很忙 09/13 14:35
推 ren740719: 忍者的難度是LAG的話，容易噴出兔子之術XD 09/13 14:35
→ Ricestone: 忍者是輕鬆很多沒錯啊 主要是也只有那招自己傷害差 09/13 14:36
→ Hsuannn000: 有夠無聊 跟小學生吵架一樣== 09/13 14:36
→ safy: 如果巨集可以進施法隊列, 舞者可以變得非常簡單 09/13 14:36
推 secundus: 忍者結印按太快, 卡住第三個沒出來就.... 09/13 14:36
推 LittleJade: 結印都不能像按combe一樣連打，會出事 09/13 14:37
→ LittleJade: *combo 09/13 14:37
→ secundus: 前兩個可以連按, 第三個要稍等一點 (ˊ_>ˋ) 09/13 14:38
推 iam0718: 之前在海都看路人公會活動 四個忍者sync結印 不知怎辦的 09/13 14:48
→ brmelon: 這麼明顯的魚餌也跑去咬 然後再來說都是你們先開大招 09/13 14:51
→ Xavy: 太苦了 只好回去打魔獸 09/13 15:01
推 jay0215: 真的萬分慶幸FF14沒繁中沒台服，希望以後好的網路遊戲都 09/13 15:17
→ jay0215: 比照辦理沒繁中沒台服 09/13 15:17
推 holiybo: 打到怪他沒反應只有飄出數字的 往往會整個出戲 會讓人遲 09/13 15:23
→ holiybo: 疑一下我該不該繼續攻擊 rpg都不rpg了 09/13 15:24
→ keeperess: 當年1.0也是有一批人在喊，不要當WOW第二、吉田滾蛋 09/13 15:45
→ keeperess: 差別在於以前XIV的戰鬥可能只有20分，現在有60分吧 09/13 15:46
→ xbearboy: 第一次beta後就好評了吧？比起1.0那個做什麼都要僵直. 09/13 17:21
→ xbearboy: ... 09/13 17:21
→ NanaMizuki: 跳舞中沒辦法按一般技能的 09/13 17:26
→ NanaMizuki: 槍刃難按的代價就是槍刃傷害是4坦中最高 09/13 17:26
→ NanaMizuki: ff14設計職業很明顯把combo當成難度的一環 09/13 17:31
噓 leftless: 2單純選擇問題 各種設計都有其優缺點 而14開發組在權衡 09/13 18:08
→ leftless: 各種利弊後選擇了現在這種模式 09/13 18:08
→ leftless: 你覺得等級壓縮開放高等級沒問題也只是你覺得 09/13 18:09
→ leftless: 你沒有提出任何東西能證明你的假設 09/13 18:11
推 souhang: 讓新手的技能變多不就沒有111屌虐123的問題了 09/13 19:44
→ softflame: 按錯就是失誤啊… 單純按錯不就手殘== 而且都那麼死了 09/14 06:25
→ softflame: 還沒有肌肉記憶嗎 09/14 06:25
推 lworld: 看完這串真的好險FF14沒出繁中wwwwww 09/14 12:22
推 opiu: 都已經有裝等碾壓還要技能，那新手初見不就看老玩家表演? 09/14 16:55
→ opiu: 四人同樣標準一起跑副本才是完整體驗，你這想法大概就是電影 09/14 16:56
→ opiu: 影城如果能skip就跳了，不管什麼新人初見體驗 09/14 16:57
→ opiu: 這樣會導致鼓勵買70職業，因為能在低等級時用好用滿 09/15 10:39